Retour
Menu utilisateur
Menu

Conception escalier béton demi-tournant

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 203 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
4
abonnés
surveillent ce sujet
 
Membre utile Env. 600 message Ardeche
Bonjour,

Je doit réaliser un escalier externe en béton, demi-tournant, et je suis à la phase de conception, avec des questions ...

L'escalier est dans une "cage"  avec 3 murs et un coté libre (cf dessin). Les dimensions de la cage / trémie sont 285 x 165. La hauteur fait 250. Il me faut donc 15 marches de 16,67. En bas de l'escalier, j'ai un porte, dont l'accès se fait, via l'escalier, mais aussi par devant. Il faut donc réserver un espace (palier).
Actuellement, la solution que j'ai retenue (mais j'attend vos critiques) est

largeur : 78,5 et rayon de jour 4. (total x 2 = la largeur de ma trémie).
Les 15 marches sont 4 en volée base, 5 dans le tournant et 6 dans la volée haute;

Est ce que mettre 5 marches dans le tournant n'est pas une grosse "bétise" ??? Tout les escaliers que je voit ont 6 marches. J'ai mis 5 marches et pas 6, car cela équilibrait les 2 volées et le "girond / foulée" dans le tournant à mi largeur est un peu près le même que le girond des marches droites. (ie 27,2 vs 29,3).

Je pense faire une paillasse de 12 d'épaisseur (verticalement). Ca me parait suffisant ??
Je n'ai pas encore réfléchit aux ferraillages ... (des conseils ?)
Et je me dit que je peut aussi profiter des murs pour ancrer l'escalier dans les murs (des conseils ?)

Sinon, j'ai fait le dessin sous FreeCad, que je ne maitrise pas du tout, et la représentation de la paillasse est totalement fausse dans le virage et les raccord de trémie ... Ne pas en tenir compte.

Je n'ai pas encore essayé de balancer les marches (ca viendra quand je serait sur de ne pas faire une bétise avec mes 5 marches dans le tournant ...)

Merci à tous.




Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maçonnerie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
Bonjour,
Voilà ce que cela peut donner en version Archicad (calcul automatique des escaliers).
Nous ne sommes pas très éloignés de ce que vous avez tracé.


Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 600 message Ardeche
Bonjour,

Super. Merci beaucoup.

Une différence intéressante, plus jolie et plus fonctionnelle, dans votre solution, est la répartition des marches sur les volées : 3 sur la première, 5 dans le virage, et 7 dans la dernière, alors que ce que j'avais fait était (4,5,6).
En plus, ca va m'éviter de coffrer le dessous de la volée basse en la "remplissant" depuis le sol.
Sinon, j'ai encore qq questions :

Ancrage dans les murs ? (c'est du moellon)
Ferraillage de la paillasse ?
Epaisseur de la paillasse (12 cm ?)

Merci encore +++
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour

Si ça peut être utile, voilà ce que ça donne dans StairDesigner, escalier multivolées balancé
13 "vraies" marches ( la 14 e c'est le palier supérieur )

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
briseis oui il faut ancrer dans les murs (fers tors scellement chimique). Il faut aussi ferrailler l'escalier (2 couches de ST25 ?). Je partirai sur une épaisseur d'au moins 15 cm personnellement. Bien vibrer le béton (et pas trop liquide toutefois). Bon courage (coffrage assez complexe à faire, c'est plus simple sur le logiciel) !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 600 message Ardeche
Merci Eric pour cette nouvelle solution avec balancement.
Je pensais à priori, qu'il fallait avoir une symétrie dans le tournant, c'est a dire que la forme du plat de la marche, par exemple la 3ème sur le schéma, devait être identique à la 6ème. (et la 4ème avec la 5eme). Votre solution montre que ce n'est pas nécessaire ...

Sinon pour l'ancrage : Les murs sont en moellons, et pas en béton. Plutot qu'un scellement chimique, je pensais casser régulièrement les parois des moellons, avec un fer transversal qui rentre, et le béton qui rentre dans ce trou au moment du coulage. Est-ce idiot ?

Encore merci
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
briseis a écrit:Merci Eric pour cette nouvelle solution avec balancement.

Non, moi c'est Panoptès 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
Désolé, pour moi, le moellon, c'est de la pierre pleine hourdie au mortier... Sinon j'appelle votre construction « parpaings », ce qui est différent effectivement.
Oui, vous pouvez éventrer les parpaings et y glisser l'armature et le béton. Pas de problème.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 600 message Ardeche
Houps ...Unsure

Désolé pour le mauvais vocabulaire : Oui, parpaings et pas moellon.
et désolé Panoptès pour le mélange des noms.
Sinon, dans la solution balancée, il me manque une marche : J'ai 15 marches, incluant la marche du palier supérieur.

Merci à tous.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
briseis a écrit: dans la solution balancée, il me manque une marche : J'ai 15 marches, incluant la marche du palier supérieur.

Heu... et pourquoi 15 absolument ?
Moi, j'ai calculé qu'avec 14 marches seulement, c'est le meilleur ratio hauteur/giron
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 600 message Ardeche
Je ne souhaité pas avoir 15 marches absolument :
En plus de la contrainte de Blondel ( 2h+1g entre 60 et 64) j'avais lu que la hauteur d'une marche devait être compris entre 16 et 17 cm. Avec cette contrainte, dont je n'ai aucune idée si elle est bonne ou pas, la seule solution était 15 marches. Avec 14 marches, la hauteur d'une marche est de 17,9cm. Je ne me rend pas compte si c'est bon ou trop haut ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Non, la hauteur doit être comprise entre 16 et 21 cm, et le giron entre 21 et 32 cm
ça donne en moyenne h = 18,5 cm et g = 26,5 cm
voir ce lien
https://www.habitatpresto.com/mag/menuiserie/normes-construction-escalier
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 6 ans
 
Super bloggeur Env. 200 message Haute Savoie
Bonjour.

J'ai fait mon escalier demi tournant en béton.
J'ai utilisé stair designer pour le calcul.
J ai des marches de 17,6cm avec un giron de 26 et je trouve ça parfait.
Au delà de 19cm ça commence à faire raide, à mon avis.

briseis a écrit:Je ne souhaité pas avoir 15 marches absolument :
En plus de la contrainte de Blondel ( 2h+1g entre 60 et 64) j'avais lu que la hauteur d'une marche devait être compris entre 16 et 17 cm. Avec cette contrainte, dont je n'ai aucune idée si elle est bonne ou pas, la seule solution était 15 marches. Avec 14 marches, la hauteur d'une marche est de 17,9cm. Je ne me rend pas compte si c'est bon ou trop haut ...
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 5 ans
En cache depuis le samedi 09 novembre 2024 à 14h52
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis maçonnerieArtisan
Devis maçonnerie
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Le dosage du béton
Le dosage du béton
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de maçonneries, élévation des murs
Photos de maçonneries, élévation des murs
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

4
abonnés
surveillent ce sujet
Voir