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Problème de pente et de bande de rabat

Ce sujet comporte 12 messages et a été affiché 170 fois
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Env. 300 message Haute Vienne
Bonjour, 

Suite à un bardage posé par un couvreur et une fenêtre posée par un menuisier, j'ai le problème suivant, la pente est inversée et la bande de rabat recouvre la menuiserie qui est en bois.
Le menuisier me garantie des problèmes de moisissures sur le bas de la fenêtre, le couvreur m'affirme que c'est conforme au DTU...

Il y avait à la base entre 5mm et 1cm entre la poutre et la fenêtre (cf photo) , selon le menuisier c'était suffisant, selon le couvreur, pas assez pour faire une bande rabat sous la fenêtre...



Messages : Env. 300
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message
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
J'ai du mal à visualiser le problème. C'est l'eau qui coule vers la menuiserie ? Pas possible de faire un joint ?

Des écrits des artisans ? Une justification avec le dtu sous les yeux ? Pas de maître d'oeuvre ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 300 message Haute Vienne
Bonjour,
Pas de maitre d'oeuvre, pas d'ecrit avec les dtu mais un écrit du couvreur disant que ça respecte les dtu...
L'eau coule vers la menuiserie bois mais il y a un rabat en aluminium contre celle-ci.

Il y a 2 problèmes, je ne peux pas ouvrir le volet en hiver car il est pris dans la glace et toute l'année la saleté s'accumule à cause de la pente inversée.

Et 2ème problème plus grave selon le menuisier, il ne devrait pas y avoir de rabat aluminium contre la fenêtre mais seulement sous la menuiserie.
En plus le rabat depasse légèrement du bas de la fenêtre.
Ça conduira selon lui nécessairement à des problèmes de condensation, d'humidité et de pourrissement de la fenêtre...
Messages : Env. 300
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Fay De Bretagne (44)
Bonjour 
pour moi c'est celui qui a fait l'ossature en bois qui a fait l'erreur il aurait du faire un regingot au dessous de la fenêtre 

Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Fay De Bretagne (44)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 300 message Haute Vienne
Bonsoir,

C'est là que le sujet se complique, celui qui a fait l'ossature a abandonné le chantier suite à plusieurs mal façons sur la toiture...

Le 2ème couvreur à repris "en l'état" en modifiant ce qui le gênait (et toute la toiture) mais la fenêtre était déjà posée.

Le menuisier a t-il raison de s'inquiéter pour le pourrissement du bas de la fenêtre avec le rabat actuel ?

Est-il possible de corriger la pente sans tout arracher?

Bien cordialement,
Messages : Env. 300
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Haute Vienne
Bonjour,

J'ai trouvé un dtu qui indique que la pente doit impérativement être vers l'extérieur de ka fenêtre...
Par contre je be trouve rien concernant l'impossibilité de recouvrir le bas de la fenêtre en bois par une bande de rebas...

Bien cordialement,
Messages : Env. 300
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Haute Vienne
Bonjour,

Je me permets de vous relancer car le couvreur me dit avoir fait au mieux...
Mais la pente inversée me gêne.

J'hésite à faire appel à un expert ?

Bien cordialement,
Messages : Env. 300
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Bonsoir,
votre message descriptif n'est pas des plus clairs. 

De ce que j'en vois et comprends (en particulier la photo n°2, celle avec les parements et peintures bleus), votre appui de fenêtre a une pente qui descend vers l'intérieur plutôt que l'extérieur. Je suppose cela à la vue des flaques d'eau.

Si cette compréhension est correcte :
- je ne connais pas les DTU maison ossature bois, mais franchement je peine à imaginer que cette réalisation trouve une quelconque justification dans les règles de l'art idoines. Pas besoin d'un doctorat en physique quantique pour affirmer qu'un appui de fenêtre doit avoir une pente suffisamment forte pour permettre un écoulement vers l'extérieur ;
- et qu'en sus, comme justement dit par Sieur lecoq 44, il paraît assez clair, sur la bases du jeu de 1mm entre la poutre et le dormant bas de votre fenêtre (cf. photo 1), qu'il n'y a pas de rejingot sur votre appui.

Bref, il me paraît difficile de ne pas voir ici une double non-conformité assez sévère (pente inversée + absence de rejingot).

L'ampleur de ces défauts impliquerait de devoir refaire dans les règles de l'art.
A défaut, il faudrait refaire une pente avez une finition mastic irréprochable, quitte à rogner sur une partie du dormant bas. Mais la marge de manoeuvre me paraît limitée, surtout s'il s'agit d'inverser la pente.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 300 message Haute Vienne
Bonjour,
il y a plutôt 1cm entre ka poutre et le dormant bas...
Du moins je pense au vue de la ohoto.
Le problème c'est que ke lenuisier et ke couvreur se renvoie la balle...
Messages : Env. 300
Dept : Haute Vienne
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Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
HST a écrit:Bonjour,
il y a plutôt 1cm entre ka poutre et le dormant bas...
Du moins je pense au vue de la ohoto.
Le problème c'est que ke lenuisier et ke couvreur se renvoie la balle...

Oui pardon, je voulais dire 1cm comme vous l'aviez indiqué dans votre premier message (entre 5mm et 1cm).

Au niveau des responsabilités sur ce problème, vous avez si j'ai bien compris trois parties - ce qui n'arrange pas l'affaire :
- menuisier n°1 qui a fait l'ossature bois
- menuisier n°2 qui a posé la fenêtre
- couvreur qui a fait des ajustement "qui l'arrangeaient" sans qu'on sache trop.


Il m'est impossible de déterminer qui du menuisier n°1 ou n°2 avait précisément la responsabilité de l'appui de fenêtre, ainsi que de déterminer l'impact des ajustements faits par le couvreur.

Cela étant posé, si le menuisier n°2 est responsable de la pose de fenêtre, il aurait donc dû vous alerter sur le problème avant la pose. Il me paraît contraire aux règles professionnelles qu'une personne de l'art pose la fenêtre sur un support inapproprié. Et un appui de fenêtre mal réalisé, j'ose croire que cela se voit quand on est du métier.

Franchement, il faut que le menuisier qui a posé la fenêtre explique comment, quand on voit la photo 1 (donc je suppose avant même l'intervention du couvreur), il n'a pas anticipé le moindre souci pour la réalisation de l'appui de fenêtre : faible jeu entre la poutre et le dormant, faible épaisseur du dormant. Bref, on voit d'emblée qu'il n'y a pas de quoi faire une bavette avec une pente raisonnable.

Donc pour moi, en l'état de ma compréhension, le menuisier qui a posé la fenêtre demeure responsable.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
J'aborde également l'autre problème qu'est le sujet du pare-pluie au niveau du tableau de fenêtre (et là encore en insistant sur mon ignorance des règles applicables aux maisons ossature bois).

je suis assez surpris par la photo 1.
De ce que j'ai pu voir, généralement un pare-pluie est fixé sur tout le parement (bandeaux haut et bas, côtés) du tableau de fenêtre avant de poser cette dernière. Ce pare-pluie venant ensuite faire jonction avec le pare-pluie en façade.

Or, ici clairement le tableau de fenêtre est nu, cette dernière posée.

Tout ignorant que je suis, je ne puis m'empêcher d'être dubitatif sur l'idée de poser un bandeau de pare-pluie à posteriori en le rabattant sous la fenêtre.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 300 message Haute Vienne
Le pare pluie est en fait une bâche pour eviter que les chats rentrent chez moi pendant les travaux 😉

Sinon il n'y a eu qu'un seul menuiserie (poseur de fenêtres) mais 2 charpentiers couvreurs...
Le premier a fait l'ossature et le 2ème est intervenu fenêtre posée...

Selon le 2ème couvreur, tout va bien est tout est conforme au dtu...
C'est le menuisier qui m'a alerté sur le rabat en zinc...
Moi j'avais fait remarquer la pente au couvreur mais il m'a dit ne pas pouvoir faire autrement avec l'existant...
Pour moi il suffisait de raboter un peu non?
Messages : Env. 300
Dept : Haute Vienne
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En cache depuis le mercredi 18 décembre 2024 à 05h50
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