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Pas d'eau chaude en HC malgré remplacement du contacteur jour/nuit Résolu

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Env. 20 message Haute Garonne
Bonjour,

Pendant les HC, le chauffe-eau ne chauffe plus. Par le passé, nous entendions un petit grésillement dans le TE, ce n'est plus le cas.

1) Nous avons contacté EDF qui nous a demandé de faire le test suivant : placer le chauffe-eau en marche forcée, attendre le passage des HC (à 14h30 dans notre commune), mais le "curseur" est resté en position marche forcée (même au bout d'1h). EDF a donc envoyé un technicien qui n'a fait aucun test, mais a simplement remplacé le compteur par un Linky.

2) Le problème n'a pas été réglé et j'ai donc remplacé le contacteur jour/nuit par ce modèle :
https://www.amazon.fr/gp/pro[...]B009GFM8XM/

Remplacement facile, j'ai fait fil par fil pour ne pas me tromper (le A1 de l'ancien sur l'A1 du nouveau, etc.). Cela n'a pas réglé le problème. Il n'y a toujours pas de chauffe pendant les HC et le "curseur" reste toujours en position marche forcée en faisant le même test.

3) En marche forcée, l'eau devient très chaude : le chauffe-eau est donc parfaitement OK, pas de problème de résistance, de tartre, etc.

Est-ce que le fait que le contacteur jour/nuit tout neuf ne revienne pas sur la position AUTO au moment du passage en HC est-il suffisant pour dire que le problème est forcément du côté d'EDF ? Ou y a-t-il un autre boîtier dans le TE en amont du contacteur Jour/Nuit qui peut être responsable ?

Je pense à ces 2 boitiers HAGER E 230 et HAGER E 180:


Enfin, je lis parfois que c'est la "bobine qui est foutue". De quelle bobine parle-t-on ? Celle du contacteur jour/nuit ou cela peut-il être une autre bobine comme celle du HAGER E 230 ?

Merci beaucoup !
Messages : Env. 20
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Sujet résolu !
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Mettez le contacteur en marche forcée
S'il vous ont mis un Linky, ouvrez le capot et vérifiez qu'il a bien 2 Fils en C1C2.
Si oui débranchez les et reliez les ensemble.
Vérifiez alors que le contacteur repasse en auto.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
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Env. 20 message Haute Garonne
Carminas a écrit:Bonjour

Mettez le contacteur en marche forcée
S'il vous ont mis un Linky, ouvrez le capot et vérifiez qu'il a bien 2 Fils en C1C2.
Si oui débranchez les et reliez les ensemble.
Vérifiez alors que le contacteur repasse en auto.

Merci, mais cependant je ne peux pas toucher au Linky qui appartient à EDF. Il est bloqué par ce truc en plastique.
Je ne peux pas simuler ce test du côté de mon TE ?
De plus, on avait le problème avant le problème avant l'installation du Linky. J'ai l'impression qu'ils ne s'embêtent pas chez EDF, il change le compteur et ne vérifie rien d'autre.
Aussi, que pensez des 2 autres boitiers sur la photo ? Ils peuvent être impliqués dans le pb ?
Merci.
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, le compteur linky est pas plomber , il dois être être accessible au abonner  

voir au dessous 


  1. 1. L’écran d’affichage, ou afficheur, qui vous permettra de visualiser les différents paramètres du compteur.
  2. 2. Les touches + et – du compteur Linky, pour le défilement des informations inscrites sur l’écran.
  3. 3. Une diode lumineuse LED qui clignote lorsque vous consommez. Si votre consommation augmente, elle clignotera plus rapidement.
  4. 4. Le numéro de série de votre compteur, à 14 chiffres, qui sert d’identifiant pour votre compteur. Le numéro de matricule, identifiable directement sur votre facture et qui sera utile à votre fournisseur en cas de déménagement ou de changement de fournisseur d’énergie, correspond en revanche aux 3 derniers chiffres de la série, sans la clé (2 derniers chiffres de la série), soit les dixième, onzième et douzième chiffres. Le numéro de matricule permettra notamment, côté fournisseur, d’identifier le numéro PDL de votre compteur.
  5. 5. Les clips d’ouverture du capot, qui permettent d’avoir accès à plusieurs choses comme le fusible ou le contact sec. Pour information, le contact sec est un dispositif permettant de gérer à distance le pilotage de ses appareils électriques (chaudière, radiateur, four, machine à laver…). Grâce à une application spécifique, vous pouvez ainsi contrôler la marche et l’arrêt de tous vos systèmes selon les heures de la journée, vous permettant de réaliser de belles économies d’énergie.
Affichage du compteur Linky : quelles sont les données consultables via l’afficheur ?
En utilisant les touches + et – du système d’affichage de votre compteur Linky, vous avez accès à plusieurs informations utiles :
  • L’index de votre consommation en kWh
  • L’option tarifaire que vous avez souscrite (Base, Heures Pleines/Heures Creuses). Appuyez à deux reprises sur les touches + et – pour visualiser l’index de consommation en Heures Pleines et en Heures Creuses.
  • La puissance de votre compteur en kVA (affichée « P. Souscrite »)
  • La puissance utilisée au moment de la lecture du compteur Linky en VA (affichée « Puissance App »)
  • La puissance maximale atteinte par le compteur en 24 heures au moment de la lecture en VA (affichée « Puissance Max »)
  • La puissance coupure, autrement dit la puissance maximale que votre compteur peut atteindre avant que votre installation ne disjoncte (affichée « Puissance Coup »)
D’autres informations peuvent également être consultées via l’affichage du compteur Linky, comme l’heure et la date courantes, le numéro de PDL (ou PRM) de votre compteur, son numéro de série ou encore l’activation ou non du contact sec.
Citation: Si vous souhaitez aller plus loin dans le fonctionnement de votre compteur Linky, n’hésitez pas à vous rendre sur [color=#13acf7]ce guide d’Enedis sur les différents affichages de votre compteur Linky.[/color]

Compteur Linky disjoncté : que faire ?
Et oui, les compteurs Linky peuvent aussi disjoncter. Ils peuvent le faire car en raison de leur plus grande précision dans leurs calculs de [color=#13acf7]consommation, le moindre petit écart entre puissance du compteur et consommation de vos appareils électriques finit par une coupure d’énergie. Avec le compteur Linky, aucun risque que vous dépassiez la puissance de compteur prévue par votre abonnement ![/color]
Citation: Si des coupures interviennent régulièrement chez vous et que votre compteur Linky est disjoncté, il se peut que la puissance souscrite ne soit pas suffisante pour couvrir vos besoins en électricité. Pensez donc à prendre une puissance supérieure !

Mais que faire en cas de coupure de compteur Linky ? Plusieurs étapes sont nécessaires pour relancer votre compteur Linky disjoncté :
  • Accédez au disjoncteur. Contrairement aux anciens compteurs, ce dernier est situé dans l’appareil.
  • Si le disjoncteur est en position O, il vous suffit de débrancher ou d’arrêter plusieurs de vos appareils électriques et de remettre le disjoncteur en position I.
  • Si le disjoncteur est en position I, il vous faut regarder attentivement l’affichage de votre compteur Linky. S’il indique « Puiss Dépassée », il y a eu dépassement de puissance : débranchez ou arrêtez certains de vos appareils électriques afin de réduire votre besoin en électricité et restez appuyé plus de 2 secondes sur le bouton + afin de rétablir le courant. S’il indique « Contactez votre fournisseur », ne vous posez pas de question et contactez-le.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Comme vous l'a indiqué plaquisteheureux, vous avez accès à une partie du Linky.
Le capot vert est fait pour être enlevé par l'abonné.

Il y aura plusieurs choses à vérifier, mais il faut le faire dans un certain ordre.

Le test que je vous ai demandé permet de savoir si le problème vient d'EDF ou non
- si lorsque vous reliez les 2 fils ensemble, le contacteur fonctionne normalement, c'est que le problème vient d'EDF
- si lorsque vous reliez les 2 fils ensemble, le contacteur ne fonctionne pas normalement, c'est que le problème vient de votre installation


Cela aiguillera ainsi sur la direction dans laquelle il faut chercher.
Car si cela se trouve, EDF n'a même pas raccordé les 2 fils au compteur.


En parallèle de cela, faites une photo de votre tableau électrique capot ouvert, afin que le voit bien le raccordement du contacteur J/N et des fils qui y arrivent.
Carminas
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Env. 20 message Haute Garonne
Bonjour,

Merci à vous deux. Pour être précis, le problème est chez ma mère. Donc je n'ai pas accès dans l'immédiat, mais je ferai ça dans les jours à venir et je vous dirai.

Juste par curiosité cependant, à quoi me servent les 2 boîtiers HAGER en photo ? Notamment le contacteur E 230, on y voit qu'il a aussi les indications A1 et A2. Cela signifie que les fils pilotes sont d'abord connectés à ce contacteur puis ensuite reparte vers le contacteur jour/nuit ? Ou ces 2 boîtiers n'ont rien à voir avec le chauffe-eau ?

Ils ne posent peut-être pas problème, mais c'est juste pour comprendre (tant qu'à avoir un problème, autant en apprendre un peu sur le sujet).

Merci.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Je pense que cela n'a rien à voir :
- à droite un télérupteur
- à gauche un contacteur NC peut être pour commander le chauffage avec un abonnement type EJP ou autre ?
Carminas
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Env. 20 message Haute Garonne
Carminas a écrit:Je pense que cela n'a rien à voir :
- à droite un télérupteur
- à gauche un contacteur NC peut être pour commander le chauffage avec un abonnement type EJP ou autre ?

OK merci.
En effet, je me disais la même chose car j'ai trouvé un plan de câblage du signal HC/HP depuis le Linky à cette adresse :


Et effectivement, y'a pas d'autres boitiers supplémentaires que le contacteur jour/nuit et son disjoncteur dans le schéma. En plus ces deux boîtiers HAGER sont à côté des fusibles du chauffage. Si l'électricien a bien fait son travail, j'imagine qu'il a regroupé les choses "qui vont ensemble".
Une fois le tableau démonté, je regarderai dans tous les fils s'il y a un lien avec ces boîtiers. A voir...
Je ferai le test demandé, mais franchement on a remplacé le disjoncteur jour/nuit par un Legrand tout neuf et changé le fusible du chauffe-eau également. Donc je ne vois pas ce que ça peut être de notre côté. Les fils électriques ne se sont pas soudainement coupés en deux...
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Un rongeur c'est toujours possible
Un mauvais serrage sur le disj 2A
Un mauvais raccordement en C1C2
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Finistere
Bonsoir à tous.
Je suis d'accord avec Carminas.
La première chose à vérifier est que le contact du Linky bascule bien en HC.
Il y a aussi le fusible à côté du contact à contrôler.
Une dernière chose, n'y a t'il pas eu un changement d'abonnement avec suppression des HC?
Dans ce cas là le contact ne basculera pas.
Messages : Env. 20
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Env. 20 message Haute Garonne
Mich-L a écrit:Bonsoir à tous.
Je suis d'accord avec Carminas.
La première chose à vérifier est que le contact du Linky bascule bien en HC.
Il y a aussi le fusible à côté du contact à contrôler.
Une dernière chose, n'y a t'il pas eu un changement d'abonnement avec suppression des HC?
Dans ce cas là le contact ne basculera pas.

Non, la facture mentionne toujours l'abonnement HC. Comme écrit ci-dessus, le fusible comme le contacteur jour/nuit sont neufs.
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
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Env. 20 message Finistere
Quand je parlais du fusible à contrôler je parlais de celui qui est sur le Linky. Il est situé à gauche des fils du contact.
Messages : Env. 20
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Env. 20 message Haute Garonne
Ah ok, mais pour un Linky lui-même tout neuf, ce serait étrange. Il a été installé il y a quelques jours à peine, sans corriger notre problème. Je ferai le test de relier C1 et C2.
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Haute Garonne
Bonjour à tous,

Ca y est, je me trouve à l'endroit et j'ai fait les photos + test demandé. J'écrirai et commenterai entre chaque photo pour que ce soit plus clair. 

1) Voici le Linky :


Comme demandé, j'ai mis le chauffe-eau en marche forcée dans mon TE, débranché les 2 câbles ci-dessus au niveau du Linky et je les ai mis en contact, mais rien ne se passait. Puis, je me suis aperçu que ma mère avait descendu l'ensemble des disjoncteurs du chauffage (pendant l'été, pourquoi pas) mais qu'elle avait également descendu le disjoncteur du signal HC/HP.

J'ai remis en place ce disjoncteur et j'ai refait le test demandé. Désormais, j'entends clairement un 1er "clac" au niveau de mon TE lorsque je mets les fils en contact, puis un 2nd "clac" lorsque je sépare les 2 fils. Je vois également une petite étincelle lorsque les 2 fils se touchent.

MAIS, le curseur du commutateur jour/nuit reste en position marche forcée malgré tout. Il n'est pas redescendu tout seul.

Donc le problème est à moitié réglé. Ca chauffe désormais pendant les HC, mais le curseur ne descend pas tout seul comme décrit au-dessus.

2) Voici le TE fermé (au cas où les autocollants vous aident)


3) Voici le TE décapoté


- Le contacteur jour/nuit Legrand en haut à droite est tout neuf et le fusible du boîtier juste à sa gauche aussi. Je l'ai branché en prenant les câbles de l'ancien commutateur un à un pour ne pas me planter (j'avais même fait des photos)
- Le fil A2 orange vient directement de la gaine électrique qui part dans le couloir extérieur
- Le fil A1 bleu est connecté au disjoncteur HAGER 2A que je pointe avec le tournevis
- Ce disjoncteur HAGER a un autocollant qui a été rajouté indiquant 2A, mais c'est écrit 10A sur sa partie supérieure gauche et le fusible qui est dedans est bien un 10A, pas un 2A
- Par rapport au schéma de branchement que j'ai trouvé sur internet et et que j'avais posté dans mon message précédent, on dirait qu'on est branché à l'envers. Sur ce schéma, c'est A1 qui est directement connecté au Linky et A2 au disjoncteur 2A, exactement l'inverse de mon cas.

4) Photos plus proches






5) Questions :
- Est-ce qu'il y a effectivement un branchement inversé de A1 et A2 qui expliquerait que le curseur ne redescende pas automatiquement quand il a été placé sur marche forcée avant ?
- Dois-je inverser les fils A1 et A2 sur mon contacteur jour/nuit Legrand ? Est-ce sans risque ?
- Dois-je mettre un fusible 2A dans le disjoncteur HAGER à la place du 10A ? (je me dis que l'électricien qui a mis 10A, c'était pour éviter des coupures intempestives et que 10A c'est pour avoir plus de marge ?)

Voilà, le plus important est réglé : ça chauffe durant les HC. Reste juste à régler le problème du curseur qui ne retombe pas en Auto de lui-même quand il a été placé sur marche forcée auparavant. C'est pas trop grave comme problème.

Un grand merci encore une fois !
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

A1 et A2 jouent le même rôle.
Le sens de raccordement n'a aucune importance, donc cela ne vient pas de là.

2A ou 10A ne changeront rien par rapport à votre problème

Vous dites que cela chauffe pendant les HC mais est ce que cela chauffe également pendant les HP ?

Vous etes en auto lorsque cela chauffe pendant les HC ou en marche forcée ?

Vous etes sûr que les clacs que vous entendez viennent du contacteur Legrand ?
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Haute Garonne
Carminas a écrit:Bonjour

A1 et A2 jouent le même rôle.
Le sens de raccordement n'a aucune importance, donc cela ne vient pas de là.

2A ou 10A ne changeront rien par rapport à votre problème

Vous dites que cela chauffe pendant les HC mais est ce que cela chauffe également pendant les HP ?

Vous etes en auto lorsque cela chauffe pendant les HC ou en marche forcée ?

Vous etes sûr que les clacs que vous entendez viennent du contacteur Legrand ?


- Oui je sais que 2A ou 10A ne change rien par rapport à mon problème, mais comme j'ai constaté que le fusible ne correspondait pas à ce qui était écrit sur l'étiquette, je pose la question à part de mon problème : vaut-il mieux remettre un 2A ou 10A pour être conforme ?

- Pourquoi cela chaufferait pendant les HP ? Il n'y a pas de signal envoyé par EDF pendant les HP. Pour chauffer en HP, faut mettre sur marche forcée et ça, ça avait toujours fonctionné

- Je suis en AUTO quand ça chauffe pendant les HC

- Oui les "clac" viennent du Legrand


Comme je l'ai dit, le problème que j'ai décrit au départ est réglé. C'était simplement dû au fait que le disjoncteur 2A avait été abaissé par erreur.

Le seul truc qui reste à régler est que si je mets en marche forcée et que je fais toucher les fils C1 et C2, ça repasse pas tout seul en AUTO bien que j'entende le clac.
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pour être conforme, disj 2A

Ca chaufferait pendant les HP si le circuit était fermé par erreur

Quelle est la référence exacte de votre contacteur, afin de vérifier que c'est bien un modèle avec retour automatique.

Si c'est bien le cas, cela voudrait dire qu'il est HS, ce qui est bizarre vu qu'il est neuf, mais pas impossible.
Vous avez réessayé avec l'ancien ?
Carminas
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Env. 20 message Haute Garonne
Carminas a écrit:Pour être conforme, disj 2A

Ca chaufferait pendant les HP si le circuit était fermé par erreur

Quelle est la référence exacte de votre contacteur, afin de vérifier que c'est bien un modèle avec retour automatique.

Si c'est bien le cas, cela voudrait dire qu'il est HS, ce qui est bizarre vu qu'il est neuf, mais pas impossible.
Vous avez réessayé avec l'ancien ?

Bonjour,
Je n'ai pas essayé avec l'ancien. Mais je pense que vous avez trouvé. Le modèle est "Legrand 412544 CX3" et en allant sur ce site :
https://www.legrand.fr/pro/c[...]2f-1-module

C'est écrit : "Contacteur à marche forcée sans retour automatique"

J'ignorais totalement... Je pensais que tous les contacteurs fonctionnaient avec retour automatique.

Au final, il n'y avait rien ; juste un disjoncteur abaissé par erreur. Encore merci pour le coup de main, j'aurais appris des choses !
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
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En cache depuis le mardi 19 novembre 2024 à 17h10
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