Résistance d'un plancher pour surélévation
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Bonjour,
Je suis en train de planifier la surélévation d'une maison (actuellement de plain pied) construite en 1970 et non habitée depuis 10 ans. J'ai une question relative au plancher de l'étage.
L'ancien propriétaire avait prévu une future réhausse. Il avait dessiné des plans et avait déjà rendu les combles accessibles par un escalier. Il ne l'a finalement pas fait et ces combles ont été utilisés pour du stockage (armoires, meubles, etc.).
Aujourd'hui je voudrais faire ce qu'il avait prévu, c'est-à-dire réhausser les murs extérieurs des combles (d'environ 2 mètres) afin d'en faire un vrai étage et gagner 60 m².
J'ai fait venir un bureau d'étude afin qu'il jette un premier coup d'oeil. Il estime qu'il n'y a pas - a priori - de contre-indication hormis celle-ci : selon lui le plancher des combles n'est pas assez solide.
Il a effectué quelques percements et voici ce qu'il en est ressorti :
Le plancher des combles fait 15,5 cm d'épaisseur. Il s'agit d'un plancher de Limoux, c'est-à-dire de poutrelles de Limoux en terre cuite et béton (ne comportant que 2 tiges de métal chacune) entre lesquelles des hourdis (en terre cuite) ont été posés et recouverts de béton (sur environ 2 cm, les poutrelles ne sont plus visibles). Le béton n'est pas ferraillé. Chaque poutrelle mesure entre 3m et 4m selon les endroits.
En 50 ans, de légères fissures sont apparues dans le plâtre le long de certaines poutrelles. Elles sont visibles depuis le rez-de-chaussée.
Ces fissures, la structure des poutrelles et l'utilisation qui a été faite des combles depuis tout ce temps font dire à l'ingénieur structure que le plancher ne peut pas supporter un poids de plus de 100 kg / m². D'après lui un plancher correct doit supporter au moins 150 kg / m².
Il préconise la construction d'un nouveau plancher (sur solives en métal, avec OSB et natte de désolidarisation) par dessus celui existant.
J'ai déjà fait venir un maçon. Il m'a dit que, selon lui, l'ingénieur avait fait du zèle et que cela pouvait être assez solide en ajoutant simplement une chappe allégée. Par ailleurs il m'a dit que la solution du bureau d'étude coûterait 150 euros HT / m².
Cela me ferait un surcoût d'environ 10000 euros. Si c'est possible j'aimerais bien l'éviter ou le diminuer.
Avez-vous des avis ?
Merci et bonne journée !
Je suis en train de planifier la surélévation d'une maison (actuellement de plain pied) construite en 1970 et non habitée depuis 10 ans. J'ai une question relative au plancher de l'étage.
L'ancien propriétaire avait prévu une future réhausse. Il avait dessiné des plans et avait déjà rendu les combles accessibles par un escalier. Il ne l'a finalement pas fait et ces combles ont été utilisés pour du stockage (armoires, meubles, etc.).
Aujourd'hui je voudrais faire ce qu'il avait prévu, c'est-à-dire réhausser les murs extérieurs des combles (d'environ 2 mètres) afin d'en faire un vrai étage et gagner 60 m².
J'ai fait venir un bureau d'étude afin qu'il jette un premier coup d'oeil. Il estime qu'il n'y a pas - a priori - de contre-indication hormis celle-ci : selon lui le plancher des combles n'est pas assez solide.
Il a effectué quelques percements et voici ce qu'il en est ressorti :
Le plancher des combles fait 15,5 cm d'épaisseur. Il s'agit d'un plancher de Limoux, c'est-à-dire de poutrelles de Limoux en terre cuite et béton (ne comportant que 2 tiges de métal chacune) entre lesquelles des hourdis (en terre cuite) ont été posés et recouverts de béton (sur environ 2 cm, les poutrelles ne sont plus visibles). Le béton n'est pas ferraillé. Chaque poutrelle mesure entre 3m et 4m selon les endroits.
En 50 ans, de légères fissures sont apparues dans le plâtre le long de certaines poutrelles. Elles sont visibles depuis le rez-de-chaussée.
Ces fissures, la structure des poutrelles et l'utilisation qui a été faite des combles depuis tout ce temps font dire à l'ingénieur structure que le plancher ne peut pas supporter un poids de plus de 100 kg / m². D'après lui un plancher correct doit supporter au moins 150 kg / m².
Il préconise la construction d'un nouveau plancher (sur solives en métal, avec OSB et natte de désolidarisation) par dessus celui existant.
J'ai déjà fait venir un maçon. Il m'a dit que, selon lui, l'ingénieur avait fait du zèle et que cela pouvait être assez solide en ajoutant simplement une chappe allégée. Par ailleurs il m'a dit que la solution du bureau d'étude coûterait 150 euros HT / m².
Cela me ferait un surcoût d'environ 10000 euros. Si c'est possible j'aimerais bien l'éviter ou le diminuer.
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Sinon, passe par un pro...
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Membre ultra utile 0 0 Membre ultra utileBonjour,
J'ai pesé et préparé des poids (150 kg) en prévision de les poser sur une poutrelle. Pour l'instant j'ai dégagé une de celles ayant la plus longue portée. Si c'est possible j'essaierai de faire le test la semaine prochaine et de laisser le poids toute une nuit.
Aussi, par hasard, je suis tombé sur une poutrelle nue. Pour une obscure raison l'ancien propriétaire en a planté une dans le jardin (sous un buisson). J'ai donc pu en voir une "en coupe" et j'ai découvert deux choses :
* Contrairement à ce que l'ingénieur béton avait dit elles ne comportent pas 2 fers mais bien 3 ;
* La partie "briquette" ne sert pas de coffrage à la base du T mais uniquement de parement (je pense que c'est pour avoir le même matériau que les hourdis et ne pas avoir (trop) de différence de couleur au niveau du plâtre).
Ceci me pousse à penser qu'il ne s'agit peut-être pas de poutrelles de Limoux stricto sensu, ou si c'en est, qu'elles sont suffisamment solides (le fait de trouver 3 fers m'a particulièrement rassuré).
Je joins quelques photos de la poutrelle trouvée, et un schéma.
J'ai pesé et préparé des poids (150 kg) en prévision de les poser sur une poutrelle. Pour l'instant j'ai dégagé une de celles ayant la plus longue portée. Si c'est possible j'essaierai de faire le test la semaine prochaine et de laisser le poids toute une nuit.
Aussi, par hasard, je suis tombé sur une poutrelle nue. Pour une obscure raison l'ancien propriétaire en a planté une dans le jardin (sous un buisson). J'ai donc pu en voir une "en coupe" et j'ai découvert deux choses :
* Contrairement à ce que l'ingénieur béton avait dit elles ne comportent pas 2 fers mais bien 3 ;
* La partie "briquette" ne sert pas de coffrage à la base du T mais uniquement de parement (je pense que c'est pour avoir le même matériau que les hourdis et ne pas avoir (trop) de différence de couleur au niveau du plâtre).
Ceci me pousse à penser qu'il ne s'agit peut-être pas de poutrelles de Limoux stricto sensu, ou si c'en est, qu'elles sont suffisamment solides (le fait de trouver 3 fers m'a particulièrement rassuré).
Je joins quelques photos de la poutrelle trouvée, et un schéma.
0 1 Membre ultra utileBonsoir,
10000 euros , il me semble que ça serait le prix du planché ajouté.
Sinon, sans prendre parti dans la discussion, l' architecte avec ses sacs de ciment, ça me fait sourire.
Car non seulement c'est lourd à monter, mais en général, quand on les manipule, il y a toujours de la poudre qui sort d'un côté ou de l'autre.
Si jamais le test de charge vous tente, il existe une solution de feignant , c'est de prendre des bidons vides de 20 litres ou un tonneau plastique de 200 litres (Environ 10 à 20 euros d'occasion) et d'utiliser la pression fournie par le service des eaux pour monter 20, 100 ou 200 kilos sans efforts avec un tuyau d'arrosage ... Et un siphonnage dans le sens inverse
10000 euros , il me semble que ça serait le prix du planché ajouté.
Sinon, sans prendre parti dans la discussion, l' architecte avec ses sacs de ciment, ça me fait sourire.
Car non seulement c'est lourd à monter, mais en général, quand on les manipule, il y a toujours de la poudre qui sort d'un côté ou de l'autre.
Si jamais le test de charge vous tente, il existe une solution de feignant , c'est de prendre des bidons vides de 20 litres ou un tonneau plastique de 200 litres (Environ 10 à 20 euros d'occasion) et d'utiliser la pression fournie par le service des eaux pour monter 20, 100 ou 200 kilos sans efforts avec un tuyau d'arrosage ... Et un siphonnage dans le sens inverse
0 Membre utile 0 Membre ultra utileCe qui permettra de vider l’eau facilement du coup
oups 😬
Mais 100k de surcharge ca serait étonnant pour faire écrouler tout, c’est pas du statis baccula non plus …
oups 😬
Mais 100k de surcharge ca serait étonnant pour faire écrouler tout, c’est pas du statis baccula non plus …
0 Membre utile 0 Membre ultra utile 0 0 Membre ultra utile 0 Membre ultra utile 0 En cache depuis le jeudi 21 novembre 2024 à 19h33
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