Retour
Menu utilisateur
Menu

Hausse du prix de l'énergie, que faites vous ?

Ce sujet comporte 82 messages et a été affiché 887 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
11
abonnés
surveillent ce sujet
 
Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Bonjour à toutes et à tous,

Tout est dans le titre  : Face à l'augmentation du prix de l'énergie, Que faites vous ? 

Chauffer moins ?
Changer de combustible?
Isoler vos bâtiments ?
Vous ne faites rien et continuer de payer le prix ?
Mettre un chauffage de substitution ?
Vendre votre bien et en acheter un autre mieux isolée ?
Partir vivre dans un endroit plus "chaud" ?

Etc... ?

A+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose d'une chaudière gaz...

Allez dans la section devis chaudière gaz du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-65-devis_chaudiere_gaz.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Je continue à me chauffer aux pellets.
J'ai fait le plein le mois dernier, une palette de 66 sacs à 3,99€ le sac de 15kg.

Eau chaude électrique, mon fournisseur ne prévoit pas d'augmentation.
Il y aura un CESI à terme.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Rhone
Bonjour,

J'ai une PAC qui pour le moment est éteinte pour la partie chauffage.
On a un poêle à bois qui fait l'intersaison.

On a pris l'habitude d'avoir moins chaud qu'en appartement et on sort un pull plutôt que de rester en t-shirt. Mais comme on est pas frileux, on chauffe modérément.

Donc pas de changement prévu ici pour le moment.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Bonjour,

Je vais utiliser plus le foyer bois et moins le gaz.
Moins de bains douches donc moins d'eau chaude par le gaz.
Je sors un pull pour l'étage où il fait plus froid qu'au RDC.
On se concentre dans les pièces les plus chaudes : Salon SAM cuisine au RDC.
J'ai changé de fournisseur en 2019 : prix - 15% et fixes 1 an. Et après on verra. J'ai fait la comparaison des prix des différents fournisseurs sur la toile et le mien est le moins cher pour l'instant.

Pas de changement d'énergie ni générateur de chauffage prévu.

A+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Ramasser du bois mort, boire l' eau de la rivière, se promener nu...manger des pommes LaughLaugh
la performance énergétique pour tous
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Barges 21910 (21)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 600 message Sarthe
Bonjour, pour l'instant rien, l'électricité n'augmente pas aussi vite que le gaz, et j'ai pas de gaz. J'ai consulté quelques sociétés pour l'installation des panneaux PV, mais toutes me disent qu'avec ma consommation ça ne sera jamais rentable (retour sur investissement vers 20 ans). Actuellement je consomme environ 750€/an.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Vendee
J'ai pas de chauffage donc je change rien ... W00t
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 400 message Seloncourt (25)
Je ne change rien non plus, mon logement de 80m² est déjà isolé et j'ai une PAC Air/Air comme chauffage. Ma facture totale d'électricité (chauffage, eau chaude, four, LL et LV, plaque induction, abonnement) est de 750€/an.

J'aurais aimé comme And installer des panneaux, mais j'ai calculé un seuil de rentabilité aux alentours de 300€/kWc. Même si les prix ont beaucoup baissés ces dernières années on en est encore loin.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Seloncourt (25)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 40 message Finistere
Bonjour ! Jai une chaudière gaz pou eau chaude + chauffage. Au mois de juin, je me suis dit qu'en baissant la température de l'eau (pour l'eau chaude) au niveau de la chaudière, je ferais probablement des économies. Depuis un an, je regardais régulièrement ma consommation de gaz sur le site grdf (site auquel tout le monde à accès, quel que soit le fournisseur d'énergie). Depuis que j'ai fait cette manip, ma conso est divisée par 2.5 environ ! Il est vrai que les douches sont plutôt tièdes depuis mais, en été surtout, ce n'est pas un problème, au contraire même parfois ! Biggrin Bien-sûr, cela ne concerne que l'eau chaude mais quand même...Smile
Messages : Env. 40
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
yessss
Ah tiens intéressant ! combien as tu mis pour l'ECS ? 50°C ? je suis actuellement à 65°C
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 40 message Finistere
Je ne suis pas chez moi. Je regarderai ça tout à l'heure
Messages : Env. 40
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 40 message Finistere
Apparemment j'ai baissé à 38° BiggrinC'est vrai, j'y suis p'têtre allée un peu fort, ce n'est pas beaucoup mais personnellement, ça ne me dérange pas du tout depuis le mois de juin. D'ailleurs, mes enfants qui ont été de passage à plusieurs reprises ne m'ont jamais fait de réflexion concernant la température de l'eau. Quand je leur en ai parlé, ils m'ont dit qu'il n'avait pas "fait attention"Laugh
Messages : Env. 40
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 40 message Finistere
Cela dit, je pense que je serai quand même obligée d'augmenter un peu quand l'hiver arrivera, je verrai à ce moment-là Smile
Messages : Env. 40
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 400 message Seloncourt (25)
Attention, en dessous de 55° il y a risque de développement de bactéries (légionnelle entre autre). En plus le ballon se vide super vite et le gain sur la facture est minime car chauffer moins en température veut dire chauffer plus en volume.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Seloncourt (25)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 40 message Finistere
Ah... pas pensé aux bactéries Sad
J'ai changé ma chaudière l'année dernière, je n'y connais pas grand chose en chaudière (ballon). C'est une Vitodens 100-W (Viessmann)
Messages : Env. 40
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 40 message Finistere
Nephaste a écrit:Attention, en dessous de 55° il y a risque de développement de bactéries (légionnelle entre autre). En plus le ballon se vide super vite et le gain sur la facture est minime car chauffer moins en température veut dire chauffer plus en volume.

J'ai parcouru quelques articles, apparemment tu as as hélas raison 
Messages : Env. 40
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 100 message Bresilley (70)
On a 8 apparts de 50m² en location dans notre moulin (classé C, un poil moins que 100 de mémoire, bref pas glop...) le tout chauffé au fuel (beurk... ca pue c'est fossil, mais on a pas choisit on a acheté comme ça)

L'augmentation du prix n'est pas notre motivation dans le désir d'améliorer la chose, le cout est couvert par les charges, pour nous c'est transparent, nous ce qui nous hérisse le poil c'est de consommer stupidement que ce soit des resources ou de l'énergie.

Du coup dés qu'on peut on renforce l'isolation des apparts et on traque les pont thermiques (et dans un vieux moulin rénover en apparts le moins qu'on puisse dire c'est qu'il y a en a) on prévoit également de passer au granulé pour l'hivers 2022 (plus tot c'était pas possible car il a fallu abattre pas mal de mur ancien pour faire la place et il va falloir refaire TOUTE l'instalationde chauffage qui est une grande boucle car on veut un compteur d'energie pour chaque appart dans l'epoire de responsabiliser ceux qui en hiver ouvrent grand les fenêtres pendant des heures pour clopper Mad

Dans la partie qu'on rénove pour nous on isole, on isole, et on isole encore, 200mm de laine de bois dans les murs, 380 dans les rampants et au plafonds, 100 mm dans les planchers sur "vide sanitaire" et surtout 57m² de baie vitré, 28m² orienté sud-est et 29m²sud-ouest, hélas pas plein sud on fait avec le volume existant on gèrera la surchauffe potentiel via des stores venetians extérieurs (qui en plus on l'avantage de permettre au piaf de comprends qu'il il a une paroi de verre), ca coute une blinde même quand on achètes que le matériaux et qu'on fait tout soit même mais on préfères mettre l'argent une fois pour toues dans l'isolation et le solaria passif que chaque année dans du combustible
Moulin de Bresilley (70140, Haute Saône, sur l'Ognon)
Chute réelle: 1.35 m, débit autorisé: 12.5 m3/s, module: 30 m3/s
Droit d'eau fondé en titre reconnue par la DDT : 168 kW brut ... et tout reste à faire ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 100
De : Bresilley (70)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Moi je ne fais rien et je continue à payer. Ca me vas bien.
Après tu veux faire quoi? ne plus chauffer? ce laver à l'eau froide? Partir en vacance en velo? ne plus partir tout cour?
Autant ce pendre tout de suite.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Bonsoir,

Que le prix de l'énergie augmente ou pas, ce n'est pas ce qui motive ma démarche de réduction de ma consommation ...
Niveau conso à la maison, seul le divorce me permettrait vraiment de réduire toutefois je ne suis pas sûr que cette approche soit rentable financièrement parlant

Je ne vais donc rien changer ... enfin si mais pas dans le sens qu'on l'entend : je ne vais rien changer à mes objectifs et continuer à réduire mes besoins ... pour faire un peu le contre-pied de Sarko : "Dépenser moins pour travailler (travail rémunéré) moins".

Plus concrètement, je vais tâcher de réduire de plus en plus certains pôles de consommation en tenant compte notamment de l'empreinte cachée : moins de viande et moins de produits laitiers, agrandir le potager, réduire ma consommation de numérique (donc moins fréquenter le forum ), ...

Mes petites résolutions à moi quoi
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Beibo a écrit:"Dépenser moins pour travailler (travail rémunéré) moins".

Ah ouiii carrément ! Pareil !


Beibo a écrit:Plus concrètement, je vais tâcher de réduire de plus en plus certains pôles de consommation en tenant compte notamment de l'empreinte cachée : moins de viande et moins de produits laitiers, agrandir le potager, réduire ma consommation de numérique (donc moins fréquenter le forum ), ...

Mes petites résolutions à moi quoi

Pareil (sauf pour le fromton) Wink
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
yessss a écrit:
Nephaste a écrit:Attention, en dessous de 55° il y a risque de développement de bactéries (légionnelle entre autre). En plus le ballon se vide super vite et le gain sur la facture est minime car chauffer moins en température veut dire chauffer plus en volume.

J'ai parcouru quelques articles, apparemment tu as as hélas raison 


Il ne faut pas s'inquiéter en maison individuelle. C'est surtout si il y a de longues périodes de soutirage et des bras morts sur l'installation.

Et puis rien m'empêche à 1 retour de vacances de remettre un coup à 60 pour nettoyer.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 40 message Finistere
"soutirage"... c'est-à-dire des périodes de vacances par exemple durant lesquelles on est absent ?
Et pour ce qui est du ballon, ça ne fonctionne pas comme un lave-linge par exemple ? Une lessive à 30° consomme moins qu'une autre à 60°
Messages : Env. 40
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 400 message Seloncourt (25)
yessss a écrit:
Et pour ce qui est du ballon, ça ne fonctionne pas comme un lave-linge par exemple ? Une lessive à 30° consomme moins qu'une autre à 60°


Non c'est pas pareil, la machine prend une quantité d'eau fixe.

Il faut compter 1.2Wh pour augmenter de 1° un volume de 1L d'eau

Si un lavage utilise 30L d'eau froide (disons à 15°), la machine utilisera 540Wh (1.2 x 15° x 30L) pour chauffer l'eau à 30° et 1.620kWh pour un lavage à 60° (1.2 x 45° x 30L).

Quand on prend une douche de 50L à 38° on utilise soit 50L d'eau chauffée à 38° pour 1.38kWh (1.2 x 23° x 50L), soit 25L d'eau froide mélangée à 25L d'eau à 60° pour 1.35kWh (1.2 x 45° x 25L).

On remarque que ça coûte la même chose, mais quand on est 5 à prendre une douche sur un ballon de 200L, mieux vaut pour le 5ème que l'eau soit à 60° Rolleyes .
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Seloncourt (25)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 50 message 30 (30)
Bonjour,
Je me chauffe avec un poil a bois et j'arrive a ramasser du bois a droite et gauche depuis presque 15 ans, c est du boulot et je sais que ce ne sera pas eternel..
et sinon j ai froid quand je rentre chez moi et quand je me lève le matin
Messages : Env. 50
De : 30 (30)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 100 message Bresilley (70)
Beibo a écrit:Bonsoir,
Plus concrètement, je vais tâcher de réduire de plus en plus certains pôles de consommation en tenant compte notamment de l'empreinte cachée : moins de viande et moins de produits laitiers, agrandir le potager, réduire ma consommation de numérique (donc moins fréquenter le forum ), ...

Un peu pareil, les telephones portables on 5 an pour le plus récent et on les changent que quand ils lâchent vraiment, pas de TV depuis plus de 20 ans, mon époux est vegan (à cause de l'impact écologique de l'élevage) moi je me permet encore 9kg de poisson par an (local pisciculture), les légumes sont locaux et de saison sauf ceux qu'on peut nous même mettre en conserve, plus de produits laitiers depuis bientôt 10 ans, et pour les vacances ben on pars à la louche tous les 4 ou 5 ans seulement (de toute façon on est dans un coin sympa donc le besoins de partir ne se fait sentir qu'en hiver pour aller au chaud).
En gros à chaque fois qu'on est sur le point de dépenser (une ressource) on se pose la question "en a t'on vraiment besoin ?"
Moulin de Bresilley (70140, Haute Saône, sur l'Ognon)
Chute réelle: 1.35 m, débit autorisé: 12.5 m3/s, module: 30 m3/s
Droit d'eau fondé en titre reconnue par la DDT : 168 kW brut ... et tout reste à faire ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 100
De : Bresilley (70)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Nephaste a écrit:
Il faut compter 1.2Wh pour augmenter de 1° un volume de 1L d'eau

Si un lavage utilise 30L d'eau froide (disons à 15°), la machine utilisera 540Wh (1.2 x 15° x 30L) pour chauffer l'eau à 30° et 1.620kWh pour un lavage à 60° (1.2 x 45° x 30L).

Quand on prend une douche de 50L à 38° on utilise soit 50L d'eau chauffée à 38° pour 1.38kWh (1.2 x 23° x 50L), soit 25L d'eau froide mélangée à 25L d'eau à 60° pour 1.35kWh (1.2 x 45° x 25L).

On remarque que ça coûte la même chose, mais quand on est 5 à prendre une douche sur un ballon de 200L, mieux vaut pour le 5ème que l'eau soit à 60° Rolleyes .

Ces calculs sont justes dans un monde théorique. Dans un monde pratique, il y a le rendement et les pertes. Plus la température de l'eau augmente, plus le delta de température entre l'eau et l'extérieur augmente et plus les déperditions augmentent. Donc on consomme quand même plus avec une consigne ECS à 65° qu'à 38°.
Dans notre maison, on s'est rendu compte qu'on peut aller jusqu'à une température de ballon de 45°c en conservant le même confort de douche. En-dessous, ce n'est plus assez chaud.
Par contre, diviser la conso par 2.5 en changeant la consigne, je pense que c'est un cas particulier de chaudière au gaz en production exclusive d'ECS. Je pense que l'économie sera moindre en hiver lorsque la chaudière est chaude en permanence pour le circuit de chauffage.
Sinon, il est possible d'installer un chauffe-eau solaire (thermique) pour l'ECS l'été et couper la chaudière. Economie de gaz maximum dans ce cas !
a+
Beone
PS: pour répondre à la question initiale, chez nous on ne change rien. On continue à consommer nos 6 stères de bois annuelles.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 40 message Finistere
Bonjour !
J'étais fatiguée hier soir mais en me réveillant ce matin, je me suis dit que le fait de baisser la température de l'eau réduisait forcément la consommation puisque celle-ci a été soudainement divisée par 2.5 environ d'après le site grdf dont je parlais hier.
Beone68, tu veux dire que lorsque la chaudière sera chaude en hiver (pour le circuit de chauffage), même le gain de conso relatif à l'eau chaude sanitaire sera réduit ?
Messages : Env. 40
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 100 message Bresilley (70)
Chez nous le chauffe eau électrique est installé dans un "placard" spécialement aménagé avec 80mm d'isolant polyuréthane (un rest d'un chantier chez un voisin vu qu'on achètes pas d'isolant autre que laine de bois ou ouate de cellulose), l'idée c'est que la perte de l'ECS sera moindre s'il est isolé des pieces à vivre "froides" on va mettre un petit compteur d'energie dessus pour pouvoir voir si placard ouvert / placard fermé a une incidence dés que le tout sera en service
Moulin de Bresilley (70140, Haute Saône, sur l'Ognon)
Chute réelle: 1.35 m, débit autorisé: 12.5 m3/s, module: 30 m3/s
Droit d'eau fondé en titre reconnue par la DDT : 168 kW brut ... et tout reste à faire ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 100
De : Bresilley (70)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
SG.Hydro, je pense aussi que la sur-isolation d'un chauffe-eau (quand on utilise un chauffe-eau "Joule") est l'investissement le plus rentable qui existe en terme d'énergie, surtout avec des matériaux de récupération.

(il y a aussi le "triple vitrage DIY" de petites fenêtres simple vitrage, avec du film d'emballage transparent)
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 600 message Sarthe
Beone68 a écrit:
Ces calculs sont justes dans un monde théorique. Dans un monde pratique, il y a le rendement et les pertes. Plus la température de l'eau augmente, plus le delta de température entre l'eau et l'extérieur augmente et plus les déperditions augmentent. Donc on consomme quand même plus avec une consigne ECS à 65° qu'à 38°.
Dans notre maison, on s'est rendu compte qu'on peut aller jusqu'à une température de ballon de 45°c en conservant le même confort de douche. En-dessous, ce n'est plus assez chaud.
Par contre, diviser la conso par 2.5 en changeant la consigne, je pense que c'est un cas particulier de chaudière au gaz en production exclusive d'ECS. Je pense que l'économie sera moindre en hiver lorsque la chaudière est chaude en permanence pour le circuit de chauffage.
Sinon, il est possible d'installer un chauffe-eau solaire (thermique) pour l'ECS l'été et couper la chaudière. Economie de gaz maximum dans ce cas !
a+
Beone
PS: pour répondre à la question initiale, chez nous on ne change rien. On continue à consommer nos 6 stères de bois annuelles.

Oui, effectivement. Plus la delta est élevée, plus il y a de pertes. Entre autres, à t° élevée il y a plus de tartre. Pour la PAC, ce qu'est mon cas, il est plus bénéfique de chauffer moins car le COP dépend de la t° de consigne. On a double avantage: non seulement il faut apporter moins de calories, mais aussi le rendement est supérieur. J'ai mis à 45°C et j'ai pas peur de légionelle, car le ballon à 190L se vide sur une journée et ainsi y a pas de stagnation et donc pas de risque de développement des bactéries. Bien sûr, j'augmente s'il y a de la famille qui vient. Moi personnellement, je dépense aux alentours de 15-30L par douche, les enfants vers 30-50L.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 700 message Saint Abit (64)
Pour ma part rien, car mon installation PV me protège des hausses de prix, factures actuelle 20 euros/mois abonnement inclus.

a ceux qu'ils disent qu'il ne rentabiliseront jamais une installation PV, je leur demanderait simplement en combien de temps ils pensent rentabiliser leur facture énergétique...... jamais faites simplement la comparaison avec propriétaire de votre logement ou locataire. une installation PV avec micro onduleurs enphase.... garantie de 20 ans .....
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Saint Abit (64)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 600 message Sarthe
un.novice a écrit:Pour ma part rien, car mon installation PV me protège des hausses de prix, factures actuelle 20 euros/mois abonnement inclus.

a ceux qu'ils disent qu'il ne rentabiliseront jamais une installation PV, je leur demanderait simplement en combien de temps ils pensent rentabiliser leur facture énergétique...... jamais faites simplement la comparaison avec propriétaire de votre logement ou locataire. une installation PV avec micro onduleurs enphase.... garantie de 20 ans .....

Eh bien, évidemment, il vaut mieux autoconsommer que consommer du réseau. Cependant, en 20 ans je consommerai, au mieux, le prix des PV. C'est à dire, c'est pareil, consommer du réseau ou installer PV. Ce n'est que après 20 ans que je commencerai mes économies. Donc à la fin de la garantie et lorsque les panneaux produiront au mieux 85% de production initiale.
Maintenant, vu l'annonce d'aujourd'hui sur la hausse du prix éléc de 12% en février, ça commence à être plus intéressant, sachant que forcément c'est pas la dernière.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 700 message Saint Abit (64)
Oui mais même si au bout des 2 ans , la production est réduite, pendant les 20 premières années, mes émissions de CO2 auront été réduites. a 30 cts du kWh d'électricité, le PV sera forcement plus économique, 30cts...? regardez le prix de l'électricité allemande elle s'en approche sérieusement et comme le prix de l'énergie est européen, on va y arriver plus vite que voulu.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Saint Abit (64)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 600 message Sarthe
un.novice a écrit:Oui mais même si au bout des 2 ans , la production est réduite, pendant les 20 premières années, mes émissions de CO2 auront été réduites. a 30 cts du kWh d'électricité, le PV sera forcement plus économique, 30cts...? regardez le prix de l'électricité allemande elle s'en approche sérieusement et comme le prix de l'énergie est européen, on va y arriver plus vite que voulu.

Les émissions c'est une autre histoire, car ici le sujet lancé concernait les économies d'argent et non de CO2. Ensuite, je vous rappelle que vos PV, avec la probabilité de 90%, sont produits en Chine avec de l'énergie charbon pur et simple (vous avez déjà vu je suppose l'état de l'air dans les grandes villes industrielles chinoises), ensuite livrés en France en faisant tour du monde en porte-conteneur émettant X tonnes de CO2, SO2 et autres. Ou alors vous êtes parmi ceux qui ont des panneaux produits en Canada, USA (donc case "bateau" également) ou Allemagne avec de l'énergie aussi charbon/gaz. Alors que l'électricité consommée en France est à 85% (?) nucléaire et à 10% renouvelable.
Si on met de côté cet aspect écolo, évidemment, à 30 cts/kW les panneaux sont rentables, à condition d'autoconsommer. Car, je vous rappelle, les prix d'achat EDF OA sont fixes pendant 20 ans à 10 cts/kW (si autoconso+revente). Or, les PV sont les plus efficaces en été, quand on en a pas forcément besoin (et donc vous revendez à 10 cts/kW quasi-totalité) et baissent en efficacité en hiver (nuages+journée courte), justement quand vous avez des pics de consommation (chauffage, eau+chaude qu'en été) à 30 cts/kW. Je ne saurai pas calculer la rentabilité financière avec autant de variables, car il y a aussi question de puissance installée et consommation annuelle. Et bien sûr à condition d'arriver à 30 cts/kW en étant aujourd'hui à 15 cts/kW.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Bonjour,

étant en full électrique avec compteur jour/nuit, je vais le rentabilisé le compteur jour-nuit
J'ai pris des décisions drastiques suivantes :
  • Je passe le compteur d'électricité de 9 à 6 kilo avec délestage chauffage si nécessaire (1).
  • Chauffage électrique limité à 17°C aux salon-SàM, SdB, cuisine et 15°C dans les chambres.
  • Chauffe-eau instantané plombé à 45°C et 9 litres ECS 45°C maxi par douche (1).
  • LV, LL, four, repassage: uniquement en heures creuses (dont le 12-14h chez nous).
  • Suppression du sèche linges.
  • Cheminée ouverte (un monstre) utilisée régulièrement tous les 2 jours (j'ai du bois à revendre).
(1) j'ai déjà ces systèmes en place pour le délestage et les 9 litres.

J'étais le roi du CO2, je vais devenir une calamité avec la cheminée ouverte ... désolé
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Manu-d.en-haut a écrit:SG.Hydro, je pense aussi que la sur-isolation d'un chauffe-eau (quand on utilise un chauffe-eau "Joule") est l'investissement le plus rentable qui existe en terme d'énergie, surtout avec des matériaux de récupération.

(il y a aussi le "triple vitrage DIY" de petites fenêtres simple vitrage, avec du film d'emballage transparent)

Je rejoins Manu-d.en-haut sur le principe d'isoler le mieux possible la réserve d'ECS ... près de la moitié de l'énergie consommée par un cumulus est affectée à du maintien en température.
Plus le delta T sera faible, moins il y aura de pertes énergétiques ... d'autant plus avec une isolation complémentaire.
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 700 message Saint Abit (64)
And a écrit:
un.novice a écrit:Oui mais même si au bout des 2 ans , la production est réduite, pendant les 20 premières années, mes émissions de CO2 auront été réduites. a 30 cts du kWh d'électricité, le PV sera forcement plus économique, 30cts...? regardez le prix de l'électricité allemande elle s'en approche sérieusement et comme le prix de l'énergie est européen, on va y arriver plus vite que voulu.

Les émissions c'est une autre histoire, car ici le sujet lancé concernait les économies d'argent et non de CO2. Ensuite, je vous rappelle que vos PV, avec la probabilité de 90%, sont produits en Chine avec de l'énergie charbon pur et simple (vous avez déjà vu je suppose l'état de l'air dans les grandes villes industrielles chinoises), ensuite livrés en France en faisant tour du monde en porte-conteneur émettant X tonnes de CO2, SO2 et autres. Ou alors vous êtes parmi ceux qui ont des panneaux produits en Canada, USA (donc case "bateau" également) ou Allemagne avec de l'énergie aussi charbon/gaz. Alors que l'électricité consommée en France est à 85% (?) nucléaire et à 10% renouvelable.
Si on met de côté cet aspect écolo, évidemment, à 30 cts/kW les panneaux sont rentables, à condition d'autoconsommer. Car, je vous rappelle, les prix d'achat EDF OA sont fixes pendant 20 ans à 10 cts/kW (si autoconso+revente). Or, les PV sont les plus efficaces en été, quand on en a pas forcément besoin (et donc vous revendez à 10 cts/kW quasi-totalité) et baissent en efficacité en hiver (nuages+journée courte), justement quand vous avez des pics de consommation (chauffage, eau+chaude qu'en été) à 30 cts/kW. Je ne saurai pas calculer la rentabilité financière avec autant de variables, car il y a aussi question de puissance installée et consommation annuelle. Et bien sûr à condition d'arriver à 30 cts/kW en étant aujourd'hui à 15 cts/kW.

oui parlons économies, depuis le 01 décembre 2020, j'ai payé au 31 aout 2021 la somme de 173.78 euros abonnement compris. si j'avais du payer tous les kWh consommé j'aurais payé a mon fournisseur 841.27 euros soit 667.49 euros d’économies.
si j'inclus  decembre 2020 et janvier 2021, ce sont les mois ou j'ai tiré le plus sur le réseau 236 kWh et 134 kWh
et ce avec un prix d'achat du kWh (énergie ensemble que choisir)  a 0.1339 ttc.
avec le prix qui grimpe en flèche je vous laisse imaginer les economies que je realiserais quand le kWh sera a 30 cts.
moi ce n'est pas du on dit...., il faut que....., etc... avec un kWh a 0.1339, j'ai calculé l'amortissement de mon installation autoconstruite a 12 ans. avec les augmentations de taifs, l'amortissement devrait etre beaucoup plus rapide et cerise sur le gateau, ma maison est totalement insensible aux coupures d'electricité
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Saint Abit (64)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Je vais pas changer mes habitudes de confort à la maison.

Je vais juste privilégier l'achat d'occasion de mon futur smartphone l'année prochaine ou choisir un modèle inférieur.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 600 message Sarthe
un.novice a écrit:
oui parlons économies, depuis le 01 décembre 2020, j'ai payé au 31 aout 2021 la somme de 173.78 euros abonnement compris. si j'avais du payer tous les kWh consommé j'aurais payé a mon fournisseur 841.27 euros soit 667.49 euros d’économies.
si j'inclus  decembre 2020 et janvier 2021, ce sont les mois ou j'ai tiré le plus sur le réseau 236 kWh et 134 kWh
et ce avec un prix d'achat du kWh (énergie ensemble que choisir)  a 0.1339 ttc.
avec le prix qui grimpe en flèche je vous laisse imaginer les economies que je realiserais quand le kWh sera a 30 cts.
moi ce n'est pas du on dit...., il faut que....., etc... avec un kWh a 0.1339, j'ai calculé l'amortissement de mon installation autoconstruite a 12 ans. avec les augmentations de taifs, l'amortissement devrait etre beaucoup plus rapide et cerise sur le gateau, ma maison est totalement insensible aux coupures d'electricité

D'accord, avec les chiffres réels c'est plus simple. J'en déduis que vous avez payé environ 8000 euros en autoconstruction (667€/an*12 ans). Vu les prix des kits, la puissance doit avoisiner 9 kWc? Du coup le surplus part où? Ou avez-vous des batteries? En plus vous êtes au sud...
Car si en autoconsommation on peut installer des PV tous seuls et donc acheter des kits, en cas de revente il faut appeler un pro agréé. J'ai eu des tarifs à 6-7000€ pour 3 kWc (prime EDF comprise). J'en conclue qu'il est plus rentable de ne pas revendre.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Bonjour,

un.novice si votre maison est insensible aux coupures d'électricité, c'est que vous stockez alors ! ...
Pour ce qui est du prix de l'électricité en Allemagne : les 30c€/kWh, c'est juste le prix propre au kWh consommé ou c'est la somme conso + abonnement ... je n'ai jamais trouvé la réponse.

Pour la rentabilité du PV ... tout dépend, on ne peut pas généraliser. C'est le cas chez moi ...
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 100 message Bresilley (70)
And a écrit:
un.novice a écrit:en cas de revente il faut appeler un pro agréé.


Ca m'étone un peu vu que en hydroélectricité on peut très bien tout faire sois même et revendre tout ou partie de la production, certes il y a une paperasse terrible et des schéma à la con à fournir a ERDF (ce qui en soit ce comprends) + un control mais au delà de ça il y a pas de contraintes
Moulin de Bresilley (70140, Haute Saône, sur l'Ognon)
Chute réelle: 1.35 m, débit autorisé: 12.5 m3/s, module: 30 m3/s
Droit d'eau fondé en titre reconnue par la DDT : 168 kW brut ... et tout reste à faire ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 100
De : Bresilley (70)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 600 message Sarthe
SG.Hydro a écrit:
And a écrit:
un.novice a écrit:en cas de revente il faut appeler un pro agréé.


Ca m'étone un peu vu que en hydroélectricité on peut très bien tout faire sois même et revendre tout ou partie de la production, certes il y a une paperasse terrible et des schéma à la con à fournir a ERDF (ce qui en soit ce comprends) + un control mais au delà de ça il y a pas de contraintes

Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 100 message Bresilley (70)
And a écrit:

Ah... quel vaste connerie alors.
Je suis méfiant de nature des "obligé de passer par un pro" car souvent je constate que c'est une interpretation à leur avantage par les enterprises de texts de lois assez nébuleux
Moulin de Bresilley (70140, Haute Saône, sur l'Ognon)
Chute réelle: 1.35 m, débit autorisé: 12.5 m3/s, module: 30 m3/s
Droit d'eau fondé en titre reconnue par la DDT : 168 kW brut ... et tout reste à faire ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 100
De : Bresilley (70)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 700 message Saint Abit (64)
Re bonjour,

pour faire un mix aux differentes reponses.

installation m'a couté en plusieurs fois 12000 euros, il y a des batteries.

concernant l'amortissement, les 667 euros annoncés sont la réalité mais pas sur une année complète, n'oubliez pas que j'ai intégré les 2 plus mauvais mois, l’économie mensuelle varie entre 90-95 et 100-105 euros par mois. ce qui devrais faire 1200 euros a l'année, soit 10 ans mais je préféré annoncer 12 ans pour être sur d’être bon.

concernant la puissance, il faut regarder celle ci au niveau des micro onduleurs 12x240w = 2880w + un mppt 48vx45a =2160w donc un total de 5040w.

pour la vente, il faut que l'installation soit faite par pro rge donc n'y songez même pas.

autoconstruction de 3Kwc, demande de cacsi a enedis, puis vous faites le rajout selon besoin et consommation.

concernant la rentabilité, c'est la même que quand vous devenez propriétaire de votre maison a la place de rester locataire, vous aurez des frais d'entretien en cas de panne comme sur la maison mais a la fin vous ne payerez plus de loyer.

cherchez le forum-photovoltaique vous y trouverez tous les renseignements comme je les ai trouvé, apres si vous n’êtes pas bricoleur, passez par un pro mais cela vous couteras beaucoup plus cher.

je n'ai pas le doit d'injecter mon surplus dans le réseau et contrairement a certains , je respecte cette interdiction,( mon installation réduit sa production ou s’arrête, mais a l'heure ou le prix de l’électricité s’emballe, je trouve qu’empêcher les auto-constructeurs de donner gratuitement leur surplus de production est une aberration.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Saint Abit (64)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Citation: je n'ai pas le doit d'injecter mon surplus dans le réseau et contrairement a certains , je respecte cette interdiction,( mon installation réduit sa production ou s’arrête, mais a l'heure ou le prix de l’électricité s’emballe, je trouve qu’empêcher les auto-constructeurs de donner gratuitement leur surplus de production est une aberration.

Vous n'avez pas le droit ... oui et non.
Au travers de la CACSI, ENEDIS le rend obligatoire sans en avoir le droit ... ils vont à l'encontre du droit européen qui interdit d'interdire l'injection. Je ne suis pas allé vérifié ce que m'a dit le formateur qui nous l'a dit.

Nous sommes d'accord que c'est aberrant de devoir brider sa production ou de délester sur un consommateur. Je m'y suis refusé, j'ai injecté 94 kWh sur le réseau depuis le 27 octobre 2020 ... j'en ai auto-produit 210 environ ... et je n'ai que 300 Wc !

Pour ma part, je vais bientôt être tranquille niveau coupure ... on va acheter un petit groupe électrogène avec mes 2 voisins pour faire tourner nos 3 frigos et nos 3 congel.
Pour le reste : cuisson au gaz, chauffage au bois, volets bois ... ce sera bougies et frontales. Pas d'autres besoins.
Je suis encore très sceptique sur les batteries ... passons le débat de l'impact environnemental, elles n'ont pas une espérance de vie si formidable que ça même si ça s'améliore vite.

Et pour revenir sur l'histoire du RGE ou pas, certains fournisseurs d'énergie achètent le surplus sans demander de RGE Quali PV (le CONSUEL reste obligatoire). Le prix de rachat est de 4 ou 5 c€/kWh ... pas le Pérou mais mieux que rien.
Si mon fournisseur d'électricité passe ce cap, je calculerai ça de plus près pour doubler voire tripler la puissance totale de l'installation .
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le mercredi 18 décembre 2024 à 15h49
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis chaudière gazArtisan
Devis chaudière gaz
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guides des chaudières gaz
Guides des chaudières gaz
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos d'installations de chauffages au gaz
Photos d'installations de chauffages au gaz
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Quel chauffage choisir ?
Quel chauffage choisir ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

11
abonnés
surveillent ce sujet
Voir