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[Rampants] - application de la lame d'air Résolu

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Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Bonjour,

le sujet étant prolifique, j'ai parcouru avec attention le forum dans lequel je n'ai pas trouvé réponse à ma question. Si tel cependant est le cas, j'espère que vous m'en excuserez d'avance.

Je comprends le principe d'une lame d'air qui, dans le cas d'un isolant laine minérale par exemple, permet d'éviter que la condensation n'obère les propriétés du matériau. 

1) Si film pare pluie (écran sous-toiture) non HPV, alors il faut une lame d'air de 2 cm mini entre l'isolant et le film. Je comprends, sinon la condensation s'accumulerait au contact isolant/film

2) Si film pare pluie HPV, alors lame d'air non obligatoire. Je comprends là aussi, puisque le film est censé laisser migrer l'humidité vers l'extérieur.

3) Si toit sans aucun film, il me semble avoir lu qu'une lame d'air est également obligatoire. Pourtant, j'aurais pensé que ne pas avoir de film, c'est bien n'avoir aucun obstacle à la migration de l'humidité vers l'extérieur. 

Question : si tel est bien le cas, alors pour quelle raison une toiture sans film pare-pluie doit avoir une lame d'air entre la sous-face du liteaunage et l'isolant ? Mes - maigres - efforts de réflexion :

- Risque d'infiltration d'eau et poudreuse ? j'y crois quand même moyen, cela voudrait dire que les toitures non récentes sans film seraient toutes bancales.
- Risque que l'isolant ne vienne, par son élasticité naturelle, trop s'approcher des tuiles et donc étouffer la lame d'air ? Pourtant, une pose soignée, et ce même en touchant la sous-face des liteaux, ne permet-elle pas déjà une lame d'air confortable grâce à l'épaisseur des liteaux ?
- Peut-être parce qu'un film pare-pluie doit être posé avec un contre-liteaunage (DTU ?) ce qui permet en réalité d'avoir au dessus du film pare-pluie 2 épaisseurs de liteaux ? Ce que l'on a pas avec une toiture classique sans pare-pluie.

En vous remerciant d'avance pour vos retours toujours instructifs,
MH.



 
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Picto recompense Membre super utile
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message
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Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Bonjour,

Alors je n'ai pas la réponse exacte mais des pistes.
Ici réno sur 4 murs et un toit qui a été refait avant l'achat sans paré pluie.
Nous avons insisté pour avoir un isolant plutôt rigide et une lame d'air car tout est en rampants. Autant dire que les plaquistes n'en n'avaient rien à cirer et qu'on a dû râler pour avoir un semblant de lame d'air.

Notre objectif principal : permettre à la poudreuse (qui peut s'infiltrer par les aérations) de sécher, essentiellement.

Quelques mois plus tard... Il y a quelques semaines, gros orage, la pluie tombait à l'horizontale. Résultat visible, dans la seule pièce dont les murs ne sont pas encore plaqués :


Donc la pluie est passée, a traversé l'isolant (on a aussi des zones humides au milieu du plafond) ou l'a longé jusqu'au mur, et la gravité a fait le reste.
Et ben je suis bien contente qu'il y ait une lame d'air en pensant à l'humidité qui est rentrée entre les tuiles et l'isolant ! Et de mon isolant rigide.

Voilà pour l'intérêt que j'y vois maintenant en situation réelle...
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Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Bonsoir Nanomélie,
merci pour ce retour d'expérience en situation réelle (en espérant que ce ne qu'un épisode exceptionnel sans gravité).

Je peux vous demander ce que vous avez retenu comme isolant qui soit plutôt rigide ?

Donc effectivement, sans film, l'infiltration de poudreuse par l'extérieur peut justifier une lame d'air ; de l'eau aussi, mais si tel est le cas, il faudrait que ce soit suffisamment rare pour qu'un isolant type laine minérale n'ait pas à en souffrir durablement.
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Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
On a pris de la laine de roche en panneaux, RockPlus.
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Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<e sujet étant prolifique, j'ai parcouru avec attention le forum dans lequel je n'ai pas trouvé réponse à ma question. Si tel cependant est le cas, j'espère que vous m'en excuserez d'avance. .... >

Dans tous les cas figures: avec écran non HPV, avec écran HPV, ......
avec une couverture en tuiles ii faut une lame d'air ventilée en sous face de
couverture, donc au dessus de l'écran (2 cm mini de lame d'air cote prise
à partir de la sous face du liteaux
support de couverture) c'est pour ça que lorsque l'on met un écran de sous toiture
on doit faire un double liteaunage .

Cdt
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Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Merci Nanomélie, merci lucienpel. C'est devenu clair pour moi.
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Env. 70 message Reuil Malmaison (92)
MetalHurlant a écrit:Bonjour,

le sujet étant prolifique, j'ai parcouru avec attention le forum dans lequel je n'ai pas trouvé réponse à ma question. Si tel cependant est le cas, j'espère que vous m'en excuserez d'avance.

Je comprends le principe d'une lame d'air qui, dans le cas d'un isolant laine minérale par exemple, permet d'éviter que la condensation n'obère les propriétés du matériau. 

1) Si film pare pluie (écran sous-toiture) non HPV, alors il faut une lame d'air de 2 cm mini entre l'isolant et le film. Je comprends, sinon la condensation s'accumulerait au contact isolant/film

2) Si film pare pluie HPV, alors lame d'air non obligatoire. Je comprends là aussi, puisque le film est censé laisser migrer l'humidité vers l'extérieur.

3) Si toit sans aucun film, il me semble avoir lu qu'une lame d'air est également obligatoire. Pourtant, j'aurais pensé que ne pas avoir de film, c'est bien n'avoir aucun obstacle à la migration de l'humidité vers l'extérieur. 

Question : si tel est bien le cas, alors pour quelle raison une toiture sans film pare-pluie doit avoir une lame d'air entre la sous-face du liteaunage et l'isolant ? Mes - maigres - efforts de réflexion :

- Risque d'infiltration d'eau et poudreuse ? j'y crois quand même moyen, cela voudrait dire que les toitures non récentes sans film seraient toutes bancales.
- Risque que l'isolant ne vienne, par son élasticité naturelle, trop s'approcher des tuiles et donc étouffer la lame d'air ? Pourtant, une pose soignée, et ce même en touchant la sous-face des liteaux, ne permet-elle pas déjà une lame d'air confortable grâce à l'épaisseur des liteaux ?
- Peut-être parce qu'un film pare-pluie doit être posé avec un contre-liteaunage (DTU ?) ce qui permet en réalité d'avoir au dessus du film pare-pluie 2 épaisseurs de liteaux ? Ce que l'on a pas avec une toiture classique sans pare-pluie.

En vous remerciant d'avance pour vos retours toujours instructifs,
MH.


Bonjour , je pas oublier la membrane (pare vapeur frein vapeur bref avec un sd hygrovariable installée côté chaud) pour limiter les transmissions de la vapeur d'eau via la plaque de plâtre dans l'isolant . Pour rappel le revêtement kraft de la laine minérale n'est pas un pare vapeur au mieu, un surfaçage qui permet de tracer la découpe .....

https://energieplus-lesite.be/ameliorer/isolation/ameliorer-[...]eur-d-un-versant-isole/
 
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De : Reuil Malmaison (92)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
lucienpel a écrit:c'est pour ça que lorsque l'on met un écran de sous toiture
on doit faire un double liteaunage .

Cdt

pas que pour cela , ci il y a une gouttière, avec un seul liteaunage , l'eau qui coule sur le pare pluie sera arrêter par les carrelets 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

Aussi bien sur

Cdt
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Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le mercredi 18 décembre 2024 à 17h28
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