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Section de câble pour branchement garage

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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour à tous,

Je pense mettre prochainement le câble définitif entre mon garage et ma future maison, histoire de l'utiliser (en sens inverse) pour avoir du courant sur le chantier (j'ai du courant dans le garage).
Ce sera le câble définitif, et je préfère prévoir au cas où un jour il y ait une borne de recharge pour un véhicule électrique (ou 2, c'est un garage double) dans le garage.
Je prévois que l'habitation sera câblée en monophasée, donc 12kVA maximum.
Donc je me dis qu'une borne de 11kVA peut peut-être passer (pour une charge la nuit), même si personnellement je partirais sur une 7kVA si je devais en acheter une aujourd'hui (mais bon, faut prévoir l'avenir).
Voire mettre 2 bornes 7kVA si c'est possible et si un jour on a 2 véhicules électriques (dans tous les cas on a besoin de 2 véhicules minimum) ?

J'ai déjà 50m entre le futur compteur et l'habitation, et de nouveau 25/30m entre l'habitation et le garage.
J'ai tiré une gaine de 40mm pour l'électricité.

Est-ce qu'un 3G6 sera amplement suffisant pour les besoins, ou faut-il que je prévois plutôt un 3G10 ?
Si je prends un 3G10, qu'est-ce que je peux utiliser temporairement pour réduire la section et brancher une prise femelle 20A (sachant que ce sera à l'extérieur) ?
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Attention aux distances qui sont importante, il faut tenir compte de la chute de tension qu'il faudra prendre aux alentours de 1% maxi dans chaque liaison

Liaison de 50m pour 60A : 2x50² avec une chute de tension maxi de 1,2%

Liaison de 30m vers le garage :
- 3G16² pour 32A (7kW) et 1,2% de chute de tension
- 3G25² pour 40A (9kW) et 1% de chute de tension
- 3G35² pour 60A (14k) et 1% de chute de tension

Vous etes loin du compte avec votre 6² ou 10²

Attention à votre gaine TPC de 40 qui risque d'être trop juste
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
La vache, ça ne va pas être simple de passer un 3G25 là dedans :(
J'en ai déjà bavé pour un 5G6 que une gaine de 40...

Je pensais effectivement passer un AR2V 2x50 pour la liaison entre le compteur et le tableau principal.
Pour le garage, un 2G25 c'est 20mm de diamètre, ça ne passera pas, trop gros pour la gaine de 40 (elle a été un peu écrasée lors du creusement des fouilles, et elle a pas mal de virages). Et il manque le 3ème conducteur. Ou alors il faut que je creuse et que je la retrouve à la sortie des semelles, que je l'ouvre et je tire en 2 fois. Mais ça me paraît vraiment énorme du 25 (le 35 n'en parlons pas).
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

C'est avant d'entreprendre les choses qu'il faut poser les questions.

Pour la 1ère liaison pour le 50² j'évoquais du cuivre et pas de l'alu.
Car pour de l'alu la résistivité est plus élevées et il faut du 95² afin d'avoir une chute de tension maxi de 1%. Eventuellement 70² en acceptant 1,4% maxi. Avec du 50² on est à 1,9% (ce qui est la norme quand on n'a pas un tableau divisionnaire gros consommateur).

Pour l'alimentation du garage, il faut que vous déterminiez la puissance maxi dont vous avez besoin.
Pouvoir recharger un ou deux véhicule ne sera pas neutre en terme de dimensionnement
Si une seule voiture, un 2x16² pourrait être suffisant quitte à mettre un disjoncteur 40A (9kW) au départ et donc accepter un peu plus de chute de tension un peu plus importante (1,5%).

Vous pouvez également faire une terre locale afin de passer un câble avec seulement 2 conducteurs


Ca c'est pour faire en tenant compte des valeurs maxi des chutes de tensions préconisées par la norme.
Je vous donne l'original du texte pour info :


Après on peut se donner un peu plus de tolérance, (surtout si vous n'est pas en bout de ligne EDF), car on n'est jamais au max partout en permanence donc tirer 40A sur le garage et 60A sur l'ensemble de l'installation.
De plus dans le garage, les circuits terminaux seront sans doute courts, donc peu sujets eux même à de la chute de tension.


Vous pouvez également partir sur 2 bornes de recharge pas trop puissances, genre 16A.
Cela recharge moins vite, mais en général à la maison on a le temps.
Et là pour le coup, un 2x6² disj 32A serait possible.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Je me suis appuyé sur le tableau d'elisa en tête de forum qui donnait les calibres. Il n'est plus bon ?

Merci pour le texte, je n'avais pas connaissance de cette subtilité pour le tableau divisionnaire.
Merci de ton aide, je vais voir pour rester en 40A pour le garage ou pour déterrer la gaine au droit des fondations.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Le tableau d'Elisa est bon, mais il est calculé avec une hypothèse de chute de tension de 2%.

Le norme indique de ne pas dépasser 3% pour un circuit d'éclairage et 5% pour les autres usage.

Donc si pas de tableau divisionnaire cela donne :
- liaison DB --> tableau principal : 2% maxi
- circuits terminaux d'éclairage : 1% maxi
- autres circuit terminaux : 3%
Dans ce cas le tableau d'Elisa convient

Donc si pas de tableau divisionnaire cela donne :
- liaison DB --> tableau principal : 1% maxi
- liaison tableau principal --> tableau divisionnaire : 1%
- circuits terminaux d'éclairage tableau divisionnaire : 1% maxi
- autres circuit terminaux tableau divisionnaire : 3%
Dans ce cas le tableau d'Elisa ne convient plus forcément

Mais tout cela reste théorique on peut adapter les hypothèse et les mode de calcul d'ailleurs dans le norme ce n'est qu'une recommandation. La seule chose qui est exigée c'est 3% pour un circuit d'éclairage et 5% pour les autres usage (calcul fait depuis le disjoncteur EDF).


Il faut néanmoins savoir qu'EDF peut vous fournir 230V +/-10%.
Donc en gros eux ils ont droit à 10% de chute de tension.
C'est pour cela que j'évoquais plus haut le fait de savoir si vous etes en bout de ligne ou non.
Car si EDF vous délivre bien 230V, on n'est pas à 1% de chute de tension près.
Mais si l'hiver, ils sont plus proches de 210V voire moins, il faut commencer à faire vraiment attention à ce qui se passe en interne chez vous, car descendre en dessous de 200V va poser problème à certaines appareils.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Oui je viens de mesurer, j'ai 238V après 30m de ligne. Il faudra voir cet hiver mais en général on a plus de problèmes de chute d'arbres que de chutes de tension (4j sans électricité en 2019).
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Dans ce cas vous pouvez prendre un peut de liberté avec les calculs que j'ai fait plus haut et garder votre 50² alu.

Mais pour le garage, il faut vraiment que vous déterminiez la puissance maxi dont vous avez besoin.
Aux alentours de 7kW le 10² suffira sans doute, mais au delà il faudra prévoir plus gros.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Je peux monter a 70 ou 95mm2 en alu, j'ai une gaine de 90mm pour l'arrivée électrique.
Je n'aurais peut-être jamais plus de 7kWh pour le garage mais je préfère prévoir maintenant, dans 15 ou 20 ans ça sera trop tard. Mais je doute mettre plus de 25mm2.
Le 16mm2 avec un 40A serait un bon compromis.
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Picto recompense Membre ultra utile
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