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Dimensionnement plafond avec ouate de cellulose

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Env. 20 message Gironde
Bonjour à tous,
Nous faisons actuellement construire une maison pour laquelle nous avons choisit de poser de la laine de bois sur les murs (R3.15) et de la ouate de cellulose au plafond (R8), sachant qu'il s'agit d'une charpente industrielle (avec fermettes).
Sachant que la ouate de cellulose est plus lourde que la laine minérale, je me questionne sur la nécessité de renforcer le plafond afin de supporter ce surpoids.
Notre constructeur nous a effectivement facturé une plus value lors de la signature du CCMI pour renforcer le plafond, mais j'ai l'impression qu'il n'en ai rien lorsque je regarde les suspentes posées...

Ci dessous, quelques calculs que j'ai fait :

ouate de cellulose = 23kg/m3
R8 = 0.4m épaisseur + 20% tassement = 0.48m d'épaisseur
1m x 1m x 0.48m = 0.48m3 pour 1m2 de plafond

23kg/m3 x 0.48m3 = 11.04kg/m2

Actuellement les suspentes sont positionnées tous les 0.6m suivant la largeur de la maison et tous les 1.2m suivant la longueur de la maison.
De ce que je peux lire suivant les différents documents en ligne, ce type d'espacement est conçu pour supporter 6kg/m2 (ce qui correspond à de la laine minérale). J'ai donc l'impression qu'il faudrait mettre 0.6m suivant les deux directions pour supporter correctement ma ouate de cellulose.
Est-ce que quelqu'un peut me dire ce qu'impose le DTU pour supporter un plafond avec une isolation en ouate de cellulose et ce qu'il faudrait théoriquement faire pour ne pas risquer d'avoir un plafond qui gondole d'ici quelques temps svp? 

En vous remerciant d'avance pour votre aide,
Bonne soirée. 
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre utile Env. 200 message Herault


Bonsoir
Voici le document trouvé sur Isover.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
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Env. 20 message Gironde
Bonjour,
Merci pour cette information.
Donc si j'en crois ce document, l'espacement devrait être de 0.4m dans un sens et peut aller jusqu'à 1.2m dans l'autre sens, sans poser de problème.
Je vais donc en informer mon conducteur de travaux.
Savez-vous si les suspentes doivent également être pose en quinconce afin de mieux répartir la charge et est-ce que c'est obligatoire?
Actuellement ce n'est pas le cas sur mon chantier et je me demande si c'est normal...
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Raphz a écrit:
Ci dessous, quelques calculs que j'ai fait :

ouate de cellulose = 23kg/m3
R8 = 0.4m épaisseur + 20% tassement = 0.48m d'épaisseur
1m x 1m x 0.48m = 0.48m3 pour 1m2 de plafond

23kg/m3 x 0.48m3 = 11.04kg/m2

Bonjour
je ne sais pas quelle est la marque de cellulose prévue, ni la souffleuse cardeuse utilisée, ni la compétence des poseurs mais utiliser 23 kg/m3 et 20% de tassement me parait très limite.
Habituellement, à plat, tassement inclus, avec des ouvriers pas forcément très spécialisés en soufflage et paramétrage d'une machine XFloc puisqu'ils utilisent une machine "normale" il est préférable d'utiliser 35 kg/m3 pour les calculs du besoin en cellulose.

avec un Lambda 0.38, 40  cm vous permettra d'obtenir un R 10 et pas R 8
c'est 35 cm pour R 8
0.4 m x 35 kg/m3 = 14 kg/m2
au soufflage, selon la machine utilisée, vous devriez obtenir entre 50 et 55 (et peut être même 60 cm avec une xfloc 95 très bien réglée et la bonne longueur de tuyaux) qui deviendront 40 (à 50 cm si super bien posée) après quelques semaines de tassement naturel.
Attention, n'oubliez pas la présence du frein vapeur renforcé correctement posé et collé sous la cellulose.


PS : j'ai subi il y a quelques années 2 jours avec les techniciens XFloc, c'est un vrai savoir faire que de correctement régler leurs machines, ça ne s'improvise pas. Mais comme l'isolant n'est pas spécialement coûteux (moins de 1 € le kg) il est plus rapide de faire au plus simple en prenant un réglage basique "moyen".
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Gironde
Merci pour ce retour. Il n'y a pas frein vapeur de posé car non obligatoire selon le DTU.
Nous avons par contre du frein vapeur sur les murs (avec une isolation en laine de bois contre la brique)
Quel est le risque si il n'y a pas de frein vapeur pour le plafond ?
Cela représente un gros travail à poser pour un plafond ? Je ne me rends pas bien compte...
Merci pour votre aide !
Bonne journée
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Raphz a écrit:Merci pour ce retour. Il n'y a pas frein vapeur de posé car non obligatoire selon le DTU.
Nous avons par contre du frein vapeur sur les murs (avec une isolation en laine de bois contre la brique)
Quel est le risque si il n'y a pas de frein vapeur pour le plafond ?
Cela représente un gros travail à poser pour un plafond ? Je ne me rends pas bien compte...
Merci pour votre aide !
Bonne journée

Ce n'est pas parce que ce n'est pas obligatoire que ce n'est pas utile.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Justement le DTU (récent) impose un pare vapeur au plafond rampants et combles perdus.

Vous avez un pare vapeur au mur pas obligatoire mais fortement conseillé comment assuré t'il l'étanchéité en haut ? Unsure
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Gironde
Bonjour,
Vous me dite que le DTU impose un pare vapeur au plafond ? Serait-il possible de me transmettre un lien vers un site appuyant cette affirmation svp ? Cela me sera fort utile pour me justifier face à mon constructeur car lui me dit que ce n'est pas obligatoire (et donc qu'il ne va pas le faire).
Merci
Bonne journée.
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
De mémoire c'est 45.10 et 45.11 tu trouveras des informations sur les sites d'isover ou knauf.
Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le jeudi 12 décembre 2024 à 13h21
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