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Quelle fixation dans la brique alvéolaire pour les rails optima ?

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Env. 20 message Allier
Bonjour,

La question est plutôt simple: Quelle est la fixation la plus adaptée pour fixer des appuis horizontaux Optima à des murs en brique alvéolaire ( Porotherm TH+).

J'hésite entre utiliser des chevilles à frapper, en prenant le soins d'en prendre des plus longue que celle que j'utiliserais pour fixer les rails au sol: https://www.leroymerlin.fr/produits/quincaillerie/cheville-v[...]x-l-65-mm-80121221.html

Soit utiliser des chevilles SX. Mais dans ce cas est ce qu'il faut également prendre une longueur plus importante pour attraper plusieurs alvéoles ( 65mm, diamètre 8 ) ou est ce que des chevilles SX courtes 6x30 suffise ?
https://www.bricozor.com/chevilles-nylon-sx/chevilles-type-s[...]ion-longue-fischer.html

Au niveau prix il est clair que les chevilles à frapper sont nettement plus économique ( Sauf si on les achète chez Leroy merlin ^^). Et plus rapide à mettre en œuvre je pense.
Mais dans les guide optima il est indiqué qu'il faut que les fixations au mur résiste à 35kg en traction, du coup est ce que les chevilles a frapper sont vraiment adaptés pour des murs en briques alvéolaire ?

Il est également indiqué de mettre une fixation tout les 60cm maximum, en mettant une fixation tout les 50cm je diminue la force sur chaque fixation ? Ou c'est inutile ? Je vais mettre de la laine de bois, plus lourde que la fibre de verre ...

Merci d'avance pour vos réponses

Vincent
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Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis menuiserie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-10-devis_menuiserie.php
 
Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Bonjour,

Perso, les chevilles à frapper dans de la brique creuse(même si la notice des SPIT semble l'autoriser), j'éviterais. Leur mécanisme d'expansion "simple" (ouverture comme la gueule d'un crocodile) sur un seul axe, cela ne me rassure pas dans de l'alvéolaire. Mais c'est un avis théorique.

Il faut voir le tableau de charges sur le site de Fischer.
35 kg donnent environ 35 daN. Selon ce tableau, il vous faudrait de la SX 10x80.

Oui, forcément, vous allez répartir la charge si vous réduisez l'entraxe des fixations. Mais est-ce que le surpoids de votre isolant bois l'impose ? Je ne saurais vous renseigner hélas. Il n'y a pas un guide de charge sur Optima ?
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Env. 20 message Allier
Merci pour ta réponse

SX 10x80 ? ça me parait overqualifié pour fixer les rails dans le mur, mais pourquoi pas.

J'ai vu un sujet sur ce forum qui traitait du même problème, mais sans vraiment donner une réponse clair. Un intervenant disait même que son plaquiste mettait des vis a placo ...
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Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Ma réponse était "bêtement" théorique sur la base des données de charge fournies par Fischer.

Après, c'est sûr que cela peut paraître maximaliste (surtout la longueur). Dans l'absolu j'aurais instinctivement dit que du "8x50" ça suffit, mais je n'ai aucune expérience pour valider ce choix.


Des vis TTPC, j'éviterais...
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Env. 20 message Allier
plaquisteheureux Je me permets de te ping, toi qui est du métier tu as surement du être confronté a la brique alvéolaire ?

Tu utilises quoi comme fixation dans ces cas ?

Merci d'avance pour ta réponse et désolé pour le dérangement
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
La SX est plus adaptée que la cheville à frapper, mais ce qui est primordial , c'est le percement dans brique , attention à ne pas tout défoncer
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, Effectivement, on est souvent confronté à ce produit, catastrophique au perçage, elle se brise très facilement, on perce à 6 et on pose des chevilles de 8, ect

Avec ce produit, je pose de chevilles à crampon et en plus, je colle les fourrures contre le mur au mastic colle.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre super utile Env. 3000 message Cotes D'armor
Bonjour, d'accord avec plaquisteheureux, de la crampon suffit. Pour le perçage, il faut un foret de 8, un 4 taillants. Je n'utilise jamais de perfo, ni de percussion pour la brique. La visseuse suffit, ça fait un trou très propre des 2 côtés de la brique.
Taper "cross alloy drill bit" chez Amazon par exemple. Moi, je les prends sur wish, mais ça met plus d'un mois à arriver de Chine, par bateau!W00t Ben oui, on ne fabrique plus rien en France, c'est bien connu!Mad
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Env. 20 message Allier
Merci pour vos réponses !
Je vais commander quelques mèches sur Amazon, pour le prix ça vaut le coup d'essayer.

Et que pensez vous de ces chevilles ? Sur les données du fabriquant elles supportent 35kg à la traction, ce que recommande Isover pour fixer les rails intermédiaires

https://www.quincaillerie.pro/produit/p140409/cheville-nylon[...]-boite-100?from=landing

Bonne journée
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Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Bonjour, 
sumotori22 a écrit:Taper "cross alloy drill bit" chez Amazon par exemple. Moi, je les prends sur wish, mais ça met plus d'un mois à arriver de Chine, par bateau!W00t Ben oui, on ne fabrique plus rien en France, c'est bien connu!Mad

Je plussoie. Pour ma part j'ai ce jeu, acheté chez la crèmerie Aliexpress : 
https://fr.aliexpress.com/item/1005002358286308.html?spm=a2g[...]12000020275082728%22%7D
Très efficace sur grès cérame, donc je pense que ça ne fera qu'une bouchée de la brique creuse.
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Membre super utile Env. 3000 message Cotes D'armor
MetalHurlant a écrit:Bonjour, 
Très efficace sur grès cérame, donc je pense que ça ne fera qu'une bouchée de la brique creuse.

Jamais essayé sur du grès cérame, avec du 4 taillants ça marche?
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Env. 20 message Allier
J'ai commandé un 2 taillants car y'avait la livraison prime, les 4 taillants sont très long à recevoir.
J'espère que 2 taillants ça va le faire, je fais un essai demain, sinon je prendrais un 4 taillants.
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Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
sumotori22 a écrit:
MetalHurlant a écrit:Bonjour, 
Très efficace sur grès cérame, donc je pense que ça ne fera qu'une bouchée de la brique creuse.

Jamais essayé sur du grès cérame, avec du 4 taillants ça marche?


J'en suis très content ; je pré-perce le grés cérame avec le petit forêt, de l'eau et ça passe facilement.
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