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Béton tombé entre la maison et une nouvelle maison en construction, que faire???

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Env. 40 message Seine Saint Denis
Bonjour à tous,

ma maman à une maison individuelle avec un pignon mitoyen sur un terrain du voisin.
Ce voisin construit une maison plus haute et arrive maintenant à la toiture. Il à fait appel à je ne sais combien d'entreprise

Je ma suis aperçu que du béton avait coulé entre les 2 maisons à plusieurs endroits , au niveau de la 2 eme dalle vers 5 mêtre de hauteur (une bande de béton de 15 cms sur 3 mêtre de long voir plus car je n'arrive pas à voir plus loin, colle les 2 maison, en haut vers le toit (un coffrage mal fait à laissé coulé du béton entre l'espace de 4 cms entre les 2 maisons).

il y a aussi peut être du béton à d'autre endroits (1ere dalle par exemple) !!!!
C'est horrible, dès qu il tape ou visse , on entend tout, sans parler du risque de fissure que j'ai vu sur internet si la maison bouge !!!!!!!  est ce véridique comme risque ????

De plus il n'a pas fait d'étanchéité provisoire et l'eau coule entre les 2 maisons, de la moisissure vient d'apparaitre et le mur (le plâtre) cloque avec de l'eau qui sort du mur  déjà à la cave chez ma maman.

Ma maman avait refait son toit il y a 3 ans pour 22000 euros, et ils ont balancé plein de ciment dessus car ils n'ont pas mis de bâche de protection, les tuiles sont mouchetées,  existe il un produit pour enlever le ciment sur des tuiles neuves sans abimer le revêtement de la tuile, car comme c'est au bord on ne peut pas remplacer les tuiles qui sont scellées ???

1ere série question , 
-comment faire pour sonder afin de savoir ou il y a du béton qui a collé les 2 maisons ? y a t il un gros risque de fissure si cela bouge ?

-Comment faire pour enlever ce béton, inaccessible ou presque entre les 2 maisons (espace de 4 à 2 cm, cela varie en bas et en haut, avec des plaque de polystirene posée à la va vite et oubliée à certains endroits)

-doit on faire jouer notre assurance et laquelle ? (pj ou assurance maison) ? pour le beton ? pour l'eau? le ciment sur les tuiles ????   ou peut on faire intervenir la mairie pour le béton ?????
Ceci dans le but de pouvoir sonder et retirer ce beton par des experts et des outils spéciaux ???,

D'ailleurs existe il des outils spéciaux pour passer entre 2 murs (dans un espace de 2 à 4 cms) sur une longueur de plusieurs metre afin de couper le beton qui colle les 2 murs?????


Voila cela fait beaucoup d'interrogation mais nous sommes vraiment dans le pétrin.

merci d'avance pour les conseils
Messages : Env. 40
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 3 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis constructeur de maisons du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour,

En premier lieu je ferai un reportage photo détaillé et régulier, les désagréments pouvant s'accumuler avec l'avancement du chantier.
Alertez votre voisin pour qu'il intervienne auprès de son constructeur/maître d'oeuvre, et contactez votre assureur pour une assistance juridique
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 40 message Seine Saint Denis
Merci
Cependant l entreprise qui a monté les murs est partie. C etait une entreprise avec des ouvriers turc, je n ai rien contre eux mais le chantier n a pas ete protégé et les règles de l art non respectée.

Pour le béton qui colle les maisons j ai averti le voisin depuis juin mais il n a rien fait, idem pour les tuilles salies par les projections de ciment.
J ai averti oralement.

Existe il une solution pour sonder afin de trouver le beton et enlever le béton entre les murs ?

Sinon faut il que il detruise une partie de son mur pour avoir un accès ??

Merci d avance
Messages : Env. 40
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Les détails techniques ne vous concernent pas.

Votre interlocuteur est le voisin : LRAR de mise en demeure de faire cesser le trouble, notamment phonique du au contact du mur du voisin, si j'ai bien compris, et aussi d'infiltration.

Il est bien possible que vous ayez besoin d'un avocat, hélas.

Remarque : le pignon n'est pas mitoyen (propriété commune aux deux riverains), mais construit en limite (vous seul êtes propriétaire).
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 40 message Seine Saint Denis
Bonjour,
suite de cette affaire.

depuis des mois les bruits des travaux sont infernaux, exemple 3 perceuses pendant des heures qui donne 89db chez ma mère ( relevé avec une appli). la police dit qu elle ne peut rien faire car il faut un appareil homologué

L'assurance joue le yoyo entre service sinistre et PJ.
Nous sommes sans solutions.

j'ai identifié plusieurs points de contact entre notre mur privatif et la construction du voisin en cours, c'est du béton qui a coulé entre les 2 maisons dans le vide de 4cms à plusieurs endroit et niveaux (il y a 3 dalles et à certains endroit il n'a pas mis de polystirène permettant au beton de coulé car les coffrages étaient mal fait)
.
De plus la 1ere dalle est tres proche du mur et touche même à certain endroit.

au niveau des fondations je crains aussi que la distance ne soit pas respectée, mais impossible de vérifier.

Ce beton semble impossible à retirer car inacessible et on ne sait pas non plus s il y d'autres points de contact.

J'attends donc un retour de l'assurance mais le voisin n'as pas repondu aux courriers et on ne connait pas ses assurances (en a t il ???)

Que faire ??
peut on demander la destruction de ce pavillon (200m2) si son mur ne respecte pas les 4 cms de séparation ? comment s y prendre ?

merci à tous
Messages : Env. 40
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Je vous donne mon avis, sans être spécialiste de ces questions.

Le trouble de voisinage peut être constaté, et même doit être constaté, même sans mesure de niveau en dB. L'agent (police ou mairie) peut venir et entendre avec ses oreilles,  constater la situation, voire verbaliser.

Par contre il ne fera rien à propos du problème technique du point de contact parasite entre les deux maisons, et il ne faut pas lui en parler, de même que lui parler de dB : ça l’embrouillerait et lui ferait peur.
D’où peut-être la réaction de la police de se chercher à se défiler.

Le yoyo entre le service sinistre et la PJ : je ne comprends ce que vous dites.

La PJ, si c’est bien dans le domaine de garantie du contrat que vous avez souscrit, doit vous renseigner, vous aider, vous conseiller. Pour commencer.

Dans votre litige, il y a déjà trois difficultés :

Le béton tombé entre les maisons ne se voit pas. Il ne peut pas être constaté, ni par un huissier, ni un policier, ni un expert.
Pour le mettre en évidence, il faudra des investigations spécialisées, de type sondages, endoscope, etc … (donc mettre de l'argent) que je ne peux pas vous détailler sans connaitre les lieux précisément.

Le bruit du chantier est sporadique : il s’arrête dès que l’outil s’arrête, et même si on le constate officiellement et avec un appareil homologué au moment où c’est possible, le constat ne vaut qu’à l’instant T, ni pour avant, ni pour après.

Le bruit futur,, venant d’un manque d’isolement phonique entre les deux maisons (quelle que soit la cause), n’est pour le moment que supposé : on ne l’entend pas encore, évidemment, donc on ne peut pas le constater.
L’action éventuelle le concernant ne pourra s’engager que plus tard.
Et comme il n’existe pas de réglementation à propos de l’isolement à réaliser entre deux constructions voisines, le litige sera difficile à résoudre.

Enlever le béton entre les deux maisons, je ne vois pas d’ici comment ça pourrait se faire.

Si votre assureur PJ ne vous soutient pas, vous aurez à consulter vous-même un avocat.

Vous pouvez d’ores et déjà, dans la perspective des actions diverses, prévoir un « certain » budget, et vous armer de patience, de résilience … ça peut (va) durer des années.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 40 message Seine Saint Denis
Merci

pour le yoyo, j' explique,
en fait en décembre 2020 nous avons fait une lrar au voisin demandant de réparer les désagréments (projection de ciments sur nos tuiles, dégat des eaux suite à infiltation entre les 2 pavillons car pas de solin, béton coulé entre nos 2 pavillons....)

Sans réponse nous avons envoyé cela à notre protection juridique, mais c'est le service sinistre qui a pris le dossier, un expert est venu et sur son pv il a noté uniquement le ciment sur les tuiles (garantie recours donc incertain car le voisin ne répond pas et nous n'avons pas ses assurances)!!!!

Apres réclamation l'expert a pris en compte le dégat des eaux (garantie dégat des eaux mais tant que la cause, c'est à dire que le solin n'est pas réalisé, il n'y aura ni indemnisation ni travaux, en plus l'expert avait demandé une recherche de fuite , non pris en charge, j'ai argumenté que la cause était évidente).

Pour le béton coulé la position n'est pas claire, le service sinistre dit qu il n'y a pas de dommage, j'ai dit que le pignon était altéré, du coup l'expert pourrait accepter de l'intégrer si accord de l'assurance. Depuis aucun retour, j'ai donc contacter la PJ qui dit qu il faut un écrit du service sinistre refusant la prise en charge.
Du coup je ne sais pas s il vaut mieux passer par la pj ou le service sintre, je pense que la pj aura un champs d'action plus large, qu en pensez vous ?


Précisions, pour le béton, on le voit à certains endroits donc on peut constater, par contre pour les fondations ou au milieu du pignon on ne peut le voir et on ne sait donc pas! il faudra effectivement des sondages avec des techniques spécifique si elles existent?

j'ai lu que le beton qui colle les 2 constructions laissaient passer les ondes sonores (même avec une isolation intérieure cela passera par les dalles) et pouvait fendre ou fissuré notre pignon si les constructions bougeaient, est ce exacte ??

Cela fait une barre de beton horizontale au niveau de sa 2eme dalle de 4cm de large sur 8cm de profondeur et sur plusieurs metre de long, les premiers cms sont visible et après j'ai sondé avec une grande tige en fer, qui passe dans le polistyrene parfois et parfois vient taper sur la barre de béton, le beton a débordé de sa dalle mais pas partout, la question se pose donc aussi pour le 1er niveau et le rdc, pour le rdc c'est visible au bord, la dalle touche notre mur )

Alors effectivement c'est très compliqué et à part démolir je ne vois pas identifié et enlever tout le beton ???


Autre point pour demander la démolition, j'ai vu aussi que l on peut évoquer les troubles de voisinage anormaux, le pavillon fait 9 metre de haut et 16 metre de profondeur, il nous cache maintenant la vue et le soleil devant et derriere notre pavillon. Son pignon dépasse même notre cheminée.

merci de vos avis
Messages : Env. 40
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,

Vous n'êtes pas en zone sismique donc je doute qu'un juge fasse démolir la construction voisine.
Il est peut-être faisable de faire un sciage au câble entre les 2 constructions, en revanche le tarif risque d'être aussi gros que la machine à employer.

Exemple : https://www.youtube.com/watch?v=Bquynl1hfac
J'avais vu à l'époque le sciage du barrage du Chambon avec cette technique. Le câble diamanté faisait je pense dans les 2cm d'épaisseur sur plusieurs centaines de mètres de long (bon en même temps il y avait un barrage en béton à découper sur toute son épaisseur, et en vertical sur toute sa hauteur ... ça a duré des mois).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 40 message Seine Saint Denis
Merci

y a t il d'autres techniques pour couper entre 2 murs (mon pignon est à 7m et la maison fait 8 metres de long) ?

sachant que le voisin a fait un vide sanitaire de 70 cms, la fondation doit donc être à plus de 1 mêtre.

Donc pour le cable je ne vois pas comment il pourrait passer entre les 2 constructions du haut (toiture à 7m) jusqu'à la fondation ???

si quelqu'un à des idées ?
Messages : Env. 40
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Ben un set de poulies de chaque côté (le fil va scier vers le bas en se tendant petit à petit), le moteur de l'autre côté de la maison ou alors sur un côté en renvoyant le fil par dessus le toit, tu commences par le haut (en enlevant le solin s'il y en a un), puis tu descend. Les pros savent faire.

Pour les fondations il faut creuser pour mettre à nu et pouvoir continuer à descendre.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 40 message Seine Saint Denis
Ok pour les poulies, par contre les 2 fils partent du haut et descendent petit à petit ou il faut encercler l'ouvrage donc 1 fil en haut et 1 fil sous les fondations ?? c'est cela que j'ai du mal à comprendre
Messages : Env. 40
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Ce genre d'intervention doit coûter, j'imagine (je ne peux que supposer) un fric monstrueux (10 000 € ? Plus ?). Donc c'est peut-être une solution, mais ne commencez pas à vous demander si c'est faisable ou pas. Plutôt si l'assurance de votre voisin la paierait ou pas. Laissez les personnes qui gèrent ce genre de chose vous expliquer si c'est faisable ou pas, comment ça marche, ce que ça demandera.
Je vous donne juste une piste pour résoudre ça.

De ce que je comprends de la vidéo, c'est que vous avez 2 poulies en bas, le fil passe par dessus la maison sur ce qu'il faut scier, et il descend en étant tendu de plus en plus entre les 2 poulies, jusqu'à ce qu'il soit droit.


De ce que j'imagine ça serait quelque chose comme ça (vue de face), avec en noir le câble, en gris pointillé la position finale du câble en fin de sciage.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
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Env. 7000 message 06 (6)
Pour la question du béton venant contre maison, je pense que ça ne peut concerner que la PJ. C'est un recours contre le voisin.
Sinon, à laquelle des garanties qui sont contenues dans votre contrat d'assurance habitation ce problème correspondrait-il ?

Pour la hauteur, vous pouviez attaquer le permis dans le délai prévu. Maintenant, ça paraît difficile, sauf si il n'y a des non-conformités de la part du voisin, ou encore un non respect des règles d'urbanisme non soulevé par l'entité ayant délivré le permis.

Par contre, l'action pour trouble de voisinage est indépendante du respect ou non des règles d'urbanisme. C'est un peu la bouteille à l'encre, mais si vous avez du souffle, vous pouvez essayer. Impossible de deviner à l'avance quel sera le résultat des courses.

De toute façon, quoique vous décidiez, vous aurez à consulter un juriste, soit par votre PJ, soit par vous même.

Si vous n'êtes pas procédurier, il vous faudra le devenir.

Pour le sciage par câble proposé par woofy, je ne sais pas si ça pourra s'appliquer. Le moment venu, vous pourrez rechercher une entreprise. Ce n'est pas encore d'actualité.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
En cache depuis le samedi 14 décembre 2024 à 02h16
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