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Soutien canalisation dans vide sanitaire.

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 372 fois
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Env. 80 message Loire Atlantique
Bonjour à toutes et à tous

Je vous mets en PJ des photos du vide sanitaire.
Ce qui me surprend, c'est la façon de soutenir les canalisations.

Est-ce normal (solidité, etc...) ?

Par avance merci.





Messages : Env. 80
Dept : Loire Atlantique
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Env. 80 message Loire Atlantique
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
pour moi il n'y a aucuns problèmes
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Conflans En Jarnisy (54)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, Aucun problème pour le moment, mais pour combien de temps ? J'espère que ce n'est que provisoire en attente de la poser de la dalle, et que les tuyaux seront fixer à la dalle.

Car ci cela reste comme cela, ça risque de tomber tôt ou tard.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
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Env. 80 message Loire Atlantique
Merci pour vos réponses.
J'ai un doute sur le fait que les tuyaux soient fixés à la dalle vu la hauteur du VS.

Existe t'il une norme/obligation à ce sujet ?

Merci
Messages : Env. 80
Dept : Loire Atlantique
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Membre super utile Env. 700 message Drome
Bonsoir FALKO44000 ,

Pour ce diamètre de canalisation (75- 140mm) les supportages sont à réaliser tous les 80cm pour les canalisations d'allure horizontale (DTU 60.33 P1-1 article 4.3.2.1.1 Supports).

Les colliers de fixations sont installés à l'avancement lors de la pose des hourdis (pour éviter de devoir ramper dans le VS).

Les supports utilisés sont totalement non-conformes pour une utilisation permanente, ils sont à refuser.

Par ailleurs, ton maçon a fixé les planelles mais il manque l'arase étanche pour éviter les remontées d'humidité par capillarité.

Bonne soirée.


FALKO44000 a écrit:Merci pour vos réponses.
J'ai un doute sur le fait que les tuyaux soient fixés à la dalle vu la hauteur du VS.

Existe t'il une norme/obligation à ce sujet ?

Merci
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 700
Dept : Drome
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Env. 80 message Loire Atlantique
Bonjour et merci de votre aide

- Le souci est que je n'ai aucune connaissance dans ce domaine et que je suis domicilié à 200 kms du chantier, donc je ne peux pas avoir un oeil tous les jours sur l'évolution du chantier. Je me suis déplacé une journée la semaine dernière pour prendre ces photos mais sui maintenant rentré...

- Concernant les supports : comment pouvoir contrôler si des colliers ont été mis pour tenir la tuyauterie, sachant que le vide sanitaire sera fermé par la dalle et qu'il n'y aura pas de trappe d'accès ?

- Pour l'arase étanche, comment puis je m'en rendre compte si elle a été faite ou pas (couleur différente, etc...) ?.

Par avance merci.
Messages : Env. 80
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, vous devez absolument imposer une trappe d'accès de par l'extérieur.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 80 message Loire Atlantique
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, vous devez absolument imposer une trappe d'accès de par l'extérieur.

Merci.
J'ai vu que certains la faisait dans le garage.
Messages : Env. 80
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Oui, c'est mieux quand c'est possible
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 700 message Drome
Bonjour FALKO44000 ,

Il existe plusieurs solutions. Vous avez le choix entre:

- laisser faire,
- être présent de temps en temps mais sans disposer des connaissances nécessaires,
- payer un expert ou un maitre d’œuvre qui se déplacera sur place et contrôlera pour vous les travaux.

Il n'y a pas de solution miracle. La maison ne se construira pas sans ouvriers, la conformité ne sera pas atteinte sans homme de l'art.


FALKO44000 a écrit:Bonjour et merci de votre aide

- Le souci est que je n'ai aucune connaissance dans ce domaine et que je suis domicilié à 200 kms du chantier, donc je ne peux pas avoir un oeil tous les jours sur l'évolution du chantier. Je me suis déplacé une journée la semaine dernière pour prendre ces photos mais sui maintenant rentré...

- Concernant les supports : comment pouvoir contrôler si des colliers ont été mis pour tenir la tuyauterie, sachant que le vide sanitaire sera fermé par la dalle et qu'il n'y aura pas de trappe d'accès ?

- Pour l'arase étanche, comment puis je m'en rendre compte si elle a été faite ou pas (couleur différente, etc...) ?.

Par avance merci.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 700
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Env. 80 message Loire Atlantique
Nicolas Half a écrit:Bonjour FALKO44000 ,

Il existe plusieurs solutions. Vous avez le choix entre:

- laisser faire,
- être présent de temps en temps mais sans disposer des connaissances nécessaires,
- payer un expert ou un maitre d’œuvre qui se déplacera sur place et contrôlera pour vous les travaux.

Il n'y a pas de solution miracle. La maison ne se construira pas sans ouvriers, la conformité ne sera pas atteinte sans homme de l'art.


FALKO44000 a écrit:Bonjour et merci de votre aide

- Le souci est que je n'ai aucune connaissance dans ce domaine et que je suis domicilié à 200 kms du chantier, donc je ne peux pas avoir un oeil tous les jours sur l'évolution du chantier. Je me suis déplacé une journée la semaine dernière pour prendre ces photos mais sui maintenant rentré...

- Concernant les supports : comment pouvoir contrôler si des colliers ont été mis pour tenir la tuyauterie, sachant que le vide sanitaire sera fermé par la dalle et qu'il n'y aura pas de trappe d'accès ?

- Pour l'arase étanche, comment puis je m'en rendre compte si elle a été faite ou pas (couleur différente, etc...) ?.

Par avance merci.


Oui je comprends bien.
J'ai l'intention de contacter le CST mais il faudrait que j'ai des éléments qui tiennent la route, surtout concernant l'arase étanche. 
Concernant le support des tuyaux, je le vois bien sans être expert, mais pour l'arase je ne me rends pas compte.
Lors du 1er entretien avec le CST, j'avais demandé si une trappe d'accès au VS était nécessaire. Il m'avait répondu que non et qu'il n'en faisait jamais.
Messages : Env. 80
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
FALKO44000 a écrit:
Lors du 1er entretien avec le CST, j'avais demandé si une trappe d'accès au VS était nécessaire. Il m'avait répondu que non et qu'il n'en faisait jamais.

Grosse aberration, mais pas étonnant à voir comme ils travaillent 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Mon gendre n'avait pas de trappe dans le garage, je lui en ai réalisée une en cassant entre 2 poutrelles.
Dans mon vide sanitaire (1.2m) les tuyaux de 100 mm sont pendus par des colliers métalliques.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Encore une belle plomberie de maçon ?? chacun son métier hein ...vu qu'il a même cimenté le tube sur les agglos faut pas s'attendre à mieux..
la performance énergétique pour tous
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Barges 21910 (21)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 700 message Drome
L'arase étanche dépend de la zone de sismicité.

En zone de sismicité 0, 1 et 2, ça peut être une bande bitumineuse ou un mortier richement dosé et hydrofugé.

En zone sismique 3 et au delà, la bande bitumineuse est interdite.

Le forum regorge d'infos sur ce sujet récurrent.

Le "on n'en fait jamais" me laisse entrevoir la suite. Les prochaines répliques du CST seront "il y a la théorie d'un côté et la pratique d'un autre" ou "on a tjs fait comme ça".

Le respect des DTU vous protégera des malfaçons. Les DTU ont été élaborés sur la base des retours d'expérience par un collège de professionnels. Le constructeur se fera un plaisir de les critiquer pour s'affranchir de travailler dans les règles.

On constate de manière récurrente ici que le constructeur prend l'argent et laisse les problèmes au client.

J'ai vu un seul récit où le constructeur était sérieux : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-37585.php





FALKO44000 a écrit:
Nicolas Half a écrit:Bonjour FALKO44000 ,

Il existe plusieurs solutions. Vous avez le choix entre:

- laisser faire,
- être présent de temps en temps mais sans disposer des connaissances nécessaires,
- payer un expert ou un maitre d’œuvre qui se déplacera sur place et contrôlera pour vous les travaux.

Il n'y a pas de solution miracle. La maison ne se construira pas sans ouvriers, la conformité ne sera pas atteinte sans homme de l'art.


FALKO44000 a écrit:Bonjour et merci de votre aide

- Le souci est que je n'ai aucune connaissance dans ce domaine et que je suis domicilié à 200 kms du chantier, donc je ne peux pas avoir un oeil tous les jours sur l'évolution du chantier. Je me suis déplacé une journée la semaine dernière pour prendre ces photos mais sui maintenant rentré...

- Concernant les supports : comment pouvoir contrôler si des colliers ont été mis pour tenir la tuyauterie, sachant que le vide sanitaire sera fermé par la dalle et qu'il n'y aura pas de trappe d'accès ?

- Pour l'arase étanche, comment puis je m'en rendre compte si elle a été faite ou pas (couleur différente, etc...) ?.

Par avance merci.


Oui je comprends bien.
J'ai l'intention de contacter le CST mais il faudrait que j'ai des éléments qui tiennent la route, surtout concernant l'arase étanche. 
Concernant le support des tuyaux, je le vois bien sans être expert, mais pour l'arase je ne me rends pas compte.
Lors du 1er entretien avec le CST, j'avais demandé si une trappe d'accès au VS était nécessaire. Il m'avait répondu que non et qu'il n'en faisait jamais.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 700
Dept : Drome
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Env. 80 message Loire Atlantique
Ci-dessous, extraits des caractéristiques pour les murs figurant dans le CCMI.
Aucune mention concernant l'arase étanche.



Messages : Env. 80
Dept : Loire Atlantique
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Membre super utile Env. 700 message Drome
La coupure de capilarité est mentionnée dans le DTU 20.1 P1-1. article 5.1.2 Protection contre les remontées d'humidité.

Ça fait partie des règles de l'art et c'est une cause de désordre récurrent.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Je lis sur la copie Murs imperméabilisation horizontale sur le pourtour, donc c'est une coupure de capillarité
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Conflans En Jarnisy (54)
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Env. 80 message Loire Atlantique
Bonjour et merci de la réponse.

A lire différents posts et sites à ce sujet, l'arase assure l'étanchéité, ce qui est totalement différent de l'imperméabilisation. Mais je peux me tromper !!!
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Membre super utile Env. 700 message Drome
Il ne faut pas confondre les notions techniques. L'imperméabilisation ou l'étanchéité concernent les maçonneries enterrées. Par exemple, un sous sol dans lequel on admet des infiltrations d'eau sera imperméabilisé. Si les infiltrations d'eau ne sont pas admises, il sera étanché.

L'arase étanche stoppe les remontées capillaires venues du soubassement et doit se trouver à plusieurs cm au dessus du sol. Elle n'a pas de fonction d'étanchéité ou d'imperméabilisation.



FALKO44000 a écrit:Bonjour et merci de la réponse.

A lire différents posts et sites à ce sujet, l'arase assure l'étanchéité, ce qui est totalement différent de l'imperméabilisation. Mais je peux me tromper !!!
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
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Env. 80 message Loire Atlantique
Nicolas Half a écrit:Il ne faut pas confondre les notions techniques. L'imperméabilisation ou l'étanchéité concernent les maçonneries enterrées. Par exemple, un sous sol dans lequel on admet des infiltrations d'eau sera imperméabilisé. Si les infiltrations d'eau ne sont pas admises, il sera étanché.

L'arase étanche stoppe les remontées capillaires venue du soubassement et doit se trouver à plusieurs cm au dessus du sol. Elle n'a pas de fonction d'étanchéité ou d'imperméabilisation.



FALKO44000 a écrit:Bonjour et merci de la réponse.

A lire différents posts et sites à ce sujet, l'arase assure l'étanchéité, ce qui est totalement différent de l'imperméabilisation. Mais je peux me tromper !!!


Bonjour et merci.
C'est + clair pour moi.
Donc arase obligatoire 'si je comprends bien 
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Membre super utile Env. 700 message Drome
Obligatoire en cas d’utilisation de planelles. Non obligatoire pour une dalle coffrée car c'est le béton qui coupe les remontées capillaires.


FALKO44000 a écrit:
Nicolas Half a écrit:Il ne faut pas confondre les notions techniques. L'imperméabilisation ou l'étanchéité concernent les maçonneries enterrées. Par exemple, un sous sol dans lequel on admet des infiltrations d'eau sera imperméabilisé. Si les infiltrations d'eau ne sont pas admises, il sera étanché.

L'arase étanche stoppe les remontées capillaires venue du soubassement et doit se trouver à plusieurs cm au dessus du sol. Elle n'a pas de fonction d'étanchéité ou d'imperméabilisation.



FALKO44000 a écrit:Bonjour et merci de la réponse.

A lire différents posts et sites à ce sujet, l'arase assure l'étanchéité, ce qui est totalement différent de l'imperméabilisation. Mais je peux me tromper !!!


Bonjour et merci.
C'est + clair pour moi.
Donc arase obligatoire 'si je comprends bien 
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 700
Dept : Drome
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 80 message Loire Atlantique
Merci !!!
Messages : Env. 80
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Membre utile Env. 200 message Herault
Bonjour

Etes vous en zone infestée par les termites ?

Dans ce cas une entrée de vide sanitaire est obligatoire


FALKO44000 a écrit:Merci !!!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Herault
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 80 message Loire Atlantique
SaintThibery a écrit:Bonjour

Etes vous en zone infestée par les termites ?

Dans ce cas une entrée de vide sanitaire est obligatoire


FALKO44000 a écrit:Merci !!!


Non pas du tout !!!
Messages : Env. 80
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Ancienneté : + de 3 ans
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