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Poêle bois bouilleur VS PAC air eau, vos avis ?

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Env. 10 message Isere
Bonjour à tous,

J'ai un peu parcouru le forum mais j'aurais aimé avoir des avis plutôt récent sur la question, avec un certain recul d'expérience si possible..

Nous allons acheter une maison (construction 1974) qui actuellement a un RDC non habitable et un étage de 70m². Dans la pièce de vie, les murs ont été un peu isolés (R=2.5) dans les pièces, pas d'isolation du tout.
Nous comptons à terme réhabiliter le rdc ce qui amènerait à une surface habitable totale d'environ 120m².
Nous comptons faire une ITE et visons un R des mur à environ 4. (désolée je ne parle qu'en R ce n'est peut-être pas la valeur idéale). Nous allons également refaire les cloisons, notamment en torchis pour apporter de l'inertie à la maison.

Actuellement, il y a une chaudière fioul que nous souhaitons enlever. Nous sommes à environ 300m d'altitude, limite de la savoie, où il fait assez froid et humide l'hiver

Nous aimons les feux de bois et nous voulons donc avoir un poele à bois dans la pièce de vie pour profiter ce cette chaleur par radiation et la beauté des flammes... Nous envisagions donc de mettre un poele bouilleur raccordé au chauffage centrale et à l'ECS avec un ballon solaire pour l'ECS également.

Je viens d'avoir un échange téléphonique avec un professionnel qui ne me recommande pas ce type de chauffage et m'oriente plutôt vers une PAC air-eau (dans laquelle il y aurait le système d'ECS). il m'informe qu'aujourd'hui, il existe des PAC performantes même en dessous de 5 degré ( un autre professionnel il y a 3 jours nous a déconseillé la PAC pour ce motif) et qu'il existe des modèles peu bruyant. Il nous recommande donc une PAC pour le chauffage + ECS ainsi qu'un poele ou cheminée insert pour le "plaisir du feu".

Comme nous souhaitons dans tous les cas avoir un poele, je me dis que cela serait quand-même plus logique de le faire bouilleur et qu'il serve de système de chauffage général, et ça permet d'avoir un chauffage sans électricité.

En même temps, j'ai conscience du confort que peut présenter une PAC, il fait une température douce tout le temps... et coupler avec un poele à bois "plaisir", ça permet quand même d'avoir un appoint de chauffage sans électricité en cas de coupure ou autre, ça diversifie les métodes de chauffages et il me semble que c'est toujours intéressant d'avoir plusieurs systèmes qui se complètent. Mais j'ai l'impression qu'on lit tout et son contraire sur les PAC, je m'interroge aussi sur le coup d'une PAC + poele à bois...

En plus de l'aspect économique, je me demande laquelle des 2 versions serait la plus écologique. j'aurais tendance à dire le poele bouilleur car on peut même cuisiner dessus.

Il n'y a pas de conduit de cheminée mais le poele serait juste en dessous des combles donc peut-être pas si compliqué à installer.

Nous attendons également d'avoir des devis et avis d'autres professionnels mais je souhaitais avoir vos retour d'expérience, que vous ayez une PAC ou un poele bouilleur, les choix que vous me conseillerez. 

Merci d'avance
Messages : Env. 10
Dept : Isere
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis poele du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de cheministes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Salut, pour moi sans hésiter poêle bouilleur en parallèle de la chaudière en la conservant en secours ou pour la programmer si longue absence...
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Barges 21910 (21)
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
risoum a écrit:[...]
Comme nous souhaitons dans tous les cas avoir un poele, je me dis que cela serait quand-même plus logique de le faire bouilleur et qu'il serve de système de chauffage général, et ça permet d'avoir un chauffage sans électricité.
[...]

Bonjour,
Je ne suis pas expert de ce domaine, mais si je comprends bien vous avez une chaudière fuel qui alimente des radiateurs à eau. votre bouilleur remplacerait cette chaudière à fuel. Bien je pense dans ce cas que vous ne pouvez pas vous dispensez d'électricité pour chauffer. En effet, l'eau a besoin de circuler dans le réseau et pour ça il un faut un circulateur (ou une pompe) qui est électrique. Si pas d'électricité, pas de circulation de l'eau dans le réseau.
D'ailleurs je me demande dans ce cas là comment se coupe alors votre chaudière à bois qui va monter en température et comment elle n'explose pas si elle ne se coupe pas.
C'est à faire confirmer par un expert chauffagiste.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
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Env. 10 message Isere
Merci pour vos retours rapides !
Merci pour cette précision en effet cela est point auquel je n'avais pas pensé, pour fonctionner en chauffage centrale le poele bouilleur aura en effet besoin d'un appoint électrique.
 Avez vous un retour sur une utilisation PAC ?
Messages : Env. 10
Dept : Isere
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Re,
Pourquoi voulez vous enlever la chaudière au fuel ?
il y a sur le forum un sujet actuellement sur un gars qui voulait remplacer sa chaudière au fuel je crois que la conclusion de la discussion est qu'il va garder le fuel.
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-430028-faut[...]audiere-a1-05-euros.php
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Salut, oui c 'est dommage de jeter une chaudière qui fonctionne..avec un autre système monté en parallèle ca devient super intéressant..concernant la PAC , pour moi c' est éviter pour plusieurs raisons ...le tout pac est une aberration comme les voitures électriques l' elec va couter de plus en plus cher..la pac coute cher en elle même sans compter l' énergie grise inhérente a sa construction..il vaut mieux enterrer des cendres que des déchets radioactifs, le COP de la PAC s' effondre dans les régions de montagne, c' est un nid a panne, ca emmerde les voisins....j' arrêterai la Tongue
la performance énergétique pour tous
Picto recompense Membre super utile
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De : Barges 21910 (21)
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
mistergues a écrit:Salut, oui c 'est dommage de jeter une chaudière qui fonctionne..avec un autre système monté en parallèle ca devient super intéressant..concernant la PAC , pour moi c' est éviter pour plusieurs raisons ...le tout pac est une aberration comme les voitures électriques l' elec va couter de plus en plus cher..la pac coute cher en elle même sans compter l' énergie grise inhérente a sa construction..il vaut mieux enterrer des cendres que des déchets radioactifs, le COP de la PAC s' effondre dans les régions de montagne, c' est un nid a panne, ca emmerde les voisins....j' arrêterai la Tongue

ah oui, vous n'êtes pas en faveur des PAC !
Bon depuis que j'ai la mienne, je n'ai que du bien à en dire (comme Depardieu ne dit que du bien de Poutine ). Mais j'attends quand le grand froid pour voir si à -7 elle tiendra la route. Alors en Isère, je me demande comment ça peut fonctionner.
Ah oui sinon ma pac fait chauffage et ECS, si c'était à refaire je ne couplerai pas avec l'ECS.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Isere
Merci à tous pour vos retours !

Nous souhaitions enlever la chaudière fioul d'une part car elle ne me semble pas être une énergie très intéressante d'autre part car une cuve fioul prends beaucoup de place...
Nous avons réussi à avoir des retours de personnes qui vivent en altitude et ont une pompe à chaleur dont ils sont satisfait, j'ai cru comprendre qu'il y a quelques années elles étaient peu efficaces en montagne mais que désormais elles ont innové. Le bruit m'inquiète un peu plus, mais si elle n'est pas couplé au chauffe eau le bruit ne sera qu'en hiver donx pas la période où on est le plus au jardin.

On réfléchit encore mais on pense de plus en coupler à coupler pac + poêle dans la pièce de vie.
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Env. 10 message Montauban (82)
Bonjour à tous,
Les questions relatives aux PAC soulèvent toujours autant de polémiques !
Pour apporter ma pierre à l'édifice, je peux témoigner que j'utilise une PAC Daikin (air eau, plancher chauffant et ECS) depuis 2014 sans aucun souci. La maison mesure 220 m2, et nous maintenons une T° de 21°. Le coût d'utilisation est passé progressivement de 840 € au début pour atteindre 1200 € cette année.
J'envisage de remplacer le poêle à bois par un appareil équipé d'un bouilleur couplé sur le ballon tampon de la PAC (500 litres). 
Qui aurait l'expérience de ce genre de configuration ?
Merci d'avance pour vos retours.

bonnes fêtes et protégez vous.
Jean
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De : Montauban (82)
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