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Bonne question : par ou commencer ?

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Env. 10 message Doubs
Bonjour à tous et bien content de rejoindre le forum qui, j'ai l'impression fourmille d'infos !!!

Avec mon épouse, nous arrivons dans le Doubs.
Notre maison en lorraine est en cours de vente et nous sommes maintenant à la recherche active d'un terrain.
Nous en voyons certains plutôt sympa, même si les prix en ce moment font plutôt trembler...
Nous souhaitons y faire construire une maison d'environ 120 à 150 m2 + 2 garages, avec un attrait plutôt vers une finition bois, mais cela dépendra aussi des prix. Plein pied, étage, sous sol : pas vraiment d'idée, et je pense que cela dépend beaucoup de la configuration du terrain.
Côté finance, on va arrondir à 300 k€ pour le terrain et la maison, y compris les frais de notaire, de viabilisation éventuel, de cuisine intégrée, de clôture et portail... Bref clés en mains et un minimum fait sur le terrain.
je suis bricoleur, mais mes douleurs au dos m'arrête malheureusement trop vite.
Apport perso environ 130 k€

Mes questions sont les suivantes :
Si je trouve un terrain à 100/110 k€ + environ 7 à 8 k€ de viabilisation et étude de sol, ai-je assez pour mettre une maison dessus + la partie jardin ?
Un terrain nous intéressait beaucoup mais le temps que je commence à démarcher les constructeurs pour avoir une estimation, il était déjà vendu.
Avant de chercher un terrain, dois-je donc faire chiffrer la maison dans un premier temps ? Sachant que la configuration du terrain doit faire changer le montant j'imagine (terrain en pente par exemple)
Mais avec qui, plutôt un MO ou un constructeur ? Perso je penche plutôt vers un MO mais sans réels arguments.
Les 2 constructeurs locaux que j'ai appelé (un traditionnel, un ossature bois) me renvoi vers leur commercial qui ne me rappelle pas...
Petit détail, nous ne sommes par pris par le temps car nous sommes en location.

Voilà la première slave de questions
Merci et bonne fin de journée
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Messages : Env. 10
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux...

Allez dans la section devis travaux du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumconstruire.com/construire/devis.php
 
Membre super utile Env. 800 message Aix Les Bains (73)
Bonjour

Une petite synthèse d'autres couts cachés à prendre en compte dans le projet (donc hors prix du terrain et hors cout de construction) :
- Frais de Notaire Terrain (7 à 8% du prix du terrain)
- Taxe raccordement EU (P.F.A.C.) : dépend du lieu mais peut atteindre 5000€
- Taxe aménagement : dépend du lieu et de la surface mais en général entre 5000 et 10 000€
- VRD : entre 5000 et 20 000€ en général suivant le terrain

Donc je vous conseille de monter un plan budget estimatif avec tous les couts, pour savoir ce qu'il vous reste pour le terrain et la construction, puis ensuite dès que vous voyez un terrain qui vous plait de faire une offre d'achat (cela ne vous engage à rien) puis une fois votre offre acceptée de faire chiffrer votre projet de construction.

Dans les zones très tendues (je ne connais pas précisément votre situation, mais en Savoie, Haute Savoie par exemple c'est le cas), les bons terrains partent en quelques jours (les très bons ne sont même pas mis en vente, ils se vendent par bouche à oreille)

Enfin MO ou CCMI, c'est chacun qui voit mais en général les positions sont assez tranchées 

Bon courage
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 800
De : Aix Les Bains (73)
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Membre super utile Env. 1000 message Bastia (20)
Avec un terrain à 100/110k, impossible de faire une construction de cette taille avec de surcroît l'aménagement extérieur.
Le m2 habitable moyen constaté tourne autour de 1500/2000€.

Après peut être que du côté de votre région, c'est moins cher mais je doute que ça soit au point de faire rentrer tour ça dans le budget.

Un de mes voisins a eu 10.000€ de réseau EDF, et 5000€ d’eau (maison situé presque 100m des réseaux, 6000€ de TA, 2500 de taxe PFAC (assainissement).
Heureusement ce n’est pas pareil pour tous, mais parfois on peut avoir de sacrée surprise avec la situation du terrain et sa configuration.
Un portail en alu peut coûter de 2 à 4000€, à cela il faut ajouter le moteur électrique, l’éventuel portillon. J’ai eu des devis pour des murs de clôture sur 100m linaire avec une hauteur de 1,60m allant de 10 à 20.000€.

Je pense comme dit plus haut qu’il faudrait commencer à cerner le projet et à le chiffrer. Ça vous donnera une idée de ce que vous pourrez faire ou rogner.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
De : Bastia (20)
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Env. 10 message Doubs
Merci pour vos réponses.

Je vais aller voir le terrain et essayer de discuter avec les voisins qui viennent de s'installer pour connaître un peu les tarifs de tous les "à côté" de l’achat du terrain.

Et en parallèle, je vais insister auprès des constructeurs pour tenter d'avoir un rendez-vous et une première enveloppe, même si c'est pas gagné. Peut-être ont-ils trop de boulot en ce moment.
D'ici là, ce terrain sera probablement vendu mais bon, il y en aura d'autres...

Concernant l'enveloppe de la maison, lorsque je parcours les différentes discutions du forum, je vois des estimations très variables au m2, et qui vont de 1000 €/m2 pour du bas prix, jusqu’à 2000 €/m2 qui me semble vraiment élevé. Le chiffre qui apparaît le plus souvent est à 1200 €/m2.
Ai-je juste ?

Lorsque nous avons fait construire en 2000, les constructions neuves étaient environ 30% moins chères que les achats d'habitations existantes... Le moins qu'on puisse dire c'est que cela semble être bien différent aujourd'hui...
S'il faut avoir un budget de 400 k€ pour se lancer dans la construction d'une maison de 130m2, les vieilles pierres ont de beaux jours devant elles !!!
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Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 800 message Aix Les Bains (73)
La différence ancien neuf dépend beaucoup des régions.
Dans une région limitant volontairement le nb de terrains constructibles c est très différent d une région où les terrains sont quasi offerts (1€ le m2).
Ensuite les normes de construction évoluant, les coûts augmentent également.

Pour info à 400ke à Chambéry aucune chance de trouver un maison récente bien situee de 130m2 habitable. Faut plutôt tabler sur 600ke minimum.
Et je parle pas d'Aix ou d'Annecy
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 800
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Membre super utile Env. 1000 message Bastia (20)
Difficile d'avoir un prix réel du m2 habitable.
Moi je sais qu'en tirant les prix et avec des artisans de confiance qui travaillent comme les anciens (c'est à dire qu'ils ne vous pas payer les éventuelles petites modifications en cours de route), j'en suis à 1600€ le m2 sans fioriture.
Pour les extérieurs, je dois approcher les 20.000€ (clôture, portail, moteur etc)
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
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Env. 10 message Doubs
Merci pour vos avis et commentaires avisés 

Lorsque je regarde du côté des maison récentes (moins de 5 ans) déjà construites, avec les extérieurs faits et la surface de terrain équivalent à 100/120 k€, je trouve des maisons de 140 à 160 m2 dont le prix de vente est situé entre 280 et 350 k€

S'il n'est pas possible de faire construire en dessous de 1600 €/m2 cela donne :
- 240 k€ pour la maison
- 120 k€ pour le terrain viabilisé
- environ 10 k€ pour les extérieurs
Donc un total autour de 370 k€
Cela veux dire que les personnes vendent à perte ?

Ou que les prix de construction se sont envolés ces derniers mois proches ?
Bizarre.
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Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 1000 message Bastia (20)
Les frais de garanties hypothèque, la viabilisation, les frais de notaire représentent déjà un bon budget.

Après pour la revente, tout dépend du marché de la région.
Chez moi pour 350k, on ne trouve que des maisons de 90/100m2 avec terrain de 600/800m2.
Forcément, le prix de la construction n'a pas le même prix que dans une région où la demande est moins forte.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
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Membre super utile Env. 800 message Aix Les Bains (73)
Bonjour

"je trouve des maisons de 140 à 160 m2 dont le prix de vente est situé entre 280 et 350 k€"
... montant auquel il faut ajouter 10% de frais de notaire.

Mais effectivement le rapport ancien neuf dépend beaucoup des régions comme je te le disais.

Ensuite à investissement égal, avec du neuf tu revendras beaucoup plus cher.
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Env. 10 message Doubs
Merci à tous les 2 pour vos avis éclairés 
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Messages : Env. 10
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Env. 10 message Doubs
Bon, premier contact aujourd'hui avec une entreprise de construction ossature bois réputée dans le Doubs, qui m'a mis bien bien en face de la réalité du moment...

Prix moyen au m2 : 2700 € pour une maison sans sous-sol, avec 1 étage et un garage de 40m2.

Je vais essayé d'avoir une idée de tarif en traditionnel pour voir, mais je ne me fais pas beaucoup d'illusion...

Peut-être aussi via un MO

Daniel
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Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 1000 message Bastia (20)
En même temps, le bois est le produit ayant pris le plus de hausse.
J'ai pu lire quelque part que l'hêtre avait rattrapé le chêne à cause des augmentations Laugh
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Doubs
Salut Daniel,
Oui, je confirme le prix au m2, en comparaison de ce que je construis...
Il s'agit d'un constructeur en Ossature bois qui n'utilise pas le système poteaux/poutres.
Il s'agit d'une maison clé en main. Seules les peintures ne sont pas réalisées et la cuisine ne sont pas réalisées.
Je ne pense pas que le prix descende un jour... Du moins, il ne redesce dra jamais au prix d'avant le covid ?

J'espère que cela t'aidera.
Où en es tu dans tes recherches...
Bonne journée
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Messages : Env. 10
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Env. 10 message Doubs
Bonjour à tous,

Voici quelques nouvelles : nous avons avancé avec un constructeur que nous avons vu 3 fois pour (et qui nous a donné une enveloppe), puis réservé un terrain dans un lotissement à une commune.
Malheureusement, lors du rendez-vous final pour valider le chiffrage du constructeur, il nous annonce avoir revu son prix à la hausse en raison de la conjoncture actuelle...
De 280 k€ au départ, on passe maintenant à 307k€ et avec la mise en place d'une évolution de l'indice BT01 sur les 4 premiers mois environ, soit environ 5 à 7 k€ si je ne me trompe pas.
On finit donc autour de 310 à 315 k€ et là, en plus des 100 k€ de terrain et notaire, on sort de notre budget :(
Nous avons donc décliné son offre et annulé la réservation du terrain.
Retour case départ et on se dirige maintenant probablement vers l'achat dans l'ancien.
On pourrait aussi attendre que tout cela se tasse, mais on à plus 30 ans !!!
Je dois ajouter que le constructeur en question est sérieux et qu'il est plutôt inquiet de la suite pour son entreprise et pour les particuliers qui souhaitent faire construire. Il observe un vrai ralentissement des commandes en ce moment.
Si ce n'est de nous l'avoir annoncé un peu plus tôt, nous n'avons rien à lui reprocher.
après le COVID, merci Poutine...
Voilà, rien n'est simple, mais on va y arriver !!! ;)
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Messages : Env. 10
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Env. 10 message Doubs
Les montants indiqué sont en ossature traditionnelle, il faut rajouter environ 30% pour du bois...
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