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Isolation acoustique entre RDC et 1er etage (plancher bois)

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Env. 50 message Val De Marne
Bonsoir à tous
Gros besoin de votre aide!

J'entreprends en ce moment l'isolation complète de mon RDC.
En effet j'entends enormement les bruits de pas des pieces de vies de ma maison situées au premier étage
Maison années 60, le plafond actuel est fait de poutrelles métalliques sur lesquelles sont posées du hourdis, poutrelles reposant sur les murs porteurs.

Au dessus, au 1er étage, un parquet bois.


Avant de casser le faux plafond (qui datait des années 70 et qui était accroché au hourdis par de la filasse, du platre et des crochets) situé en dessous, je pensais qu'il y avait une dalle béton entre le hourdis et le parquet du premier étage. Or à ma grande surprise, le parquet bois semble être posé à même le hourdis.

d'où probablement la transmission des bruits d'impacts par le plafond mais également par les murs...c'est hallucinant, quand ma fille marche au premier, j'ai l'impression que quelqu'un tape au marteau. et quand je pose mes oreilles sur les murs j'entends comme si j'étais au premier (alors que ce sont de murs ultra épais style brique années 60)

Donc pour le moment j'ai effectué avec des amis 

1-Plafond auto portant sur la plupart de la surface du RDC sauf à un endroit où c'est suspentes anti vibratile accrochées aux poutrelles métalliques 
-laine de verre 200mm
Sur ce plafond auto portant et suspentes, placo phonique.
Petite précision, nous n'avons pas utilisé de bande résilente sur ce plafond. Dommage.. mais je ne pense pas que la difference soit énorme au final, si ?


Pour l'instant les murs  du RDC ne sont pas encore plaqués et isolés, je pense pour ceux-ci ne pas faire de bétises et utiliser de la bande resiliente sur chaque rail en contact avec les murs.

D'autres conseils ?


Si je vous écris c'est aussi parce que le plafond étant à présent posé à moitié, j'ai pu commencé à comparer la différence de transmissions des bruits par rapport avant : je dois avouer que je suis pour l'instant plutôt déçu, quand mes filles marchent au 1er , je m'amuse à les faire marcher au dessus de la zone où le plafond est posé, et je n'entends pas de différence flagrante par rapport à avant. Il y a peut être un léger mieux, mais c'est qd même pas la panacée. Après vous allez vous moquer mais J'imagine que je ne pourrais juger que quand tous les murs seront plaqués et surtout aussi quand tout le plafond le sera... Qu'en pensez-vous ? 

PARTIE 2 de mon message : je réfléchis dors et déjà, une fois que le RDC sera isolé mur et plafond, à traiter le problème de bruit du côté émission donc au 1er étage. Pour l'instant j'ai un très beau parquet bois. 
Que me conseillez-vous de faire pour traiter le problème à la source?

Démonter le parquet et refaire tout en isolant bien ? c'est qd meme du boulot... mais est-ce la meilleure solution ?
 
Sinon est-ce qu'il n'y a pas moyen que je coule tout simplement une chape beton légère par dessus le parquet actuel, puis que je repose un autre parquet par dessus cette chape avec sous couche isolante en rouleau ? cela sera peut être plus simple que de tout démonter mon parquet ? (sachant qu'il y a des plinthes avec de l'electricité, etc...)
Qu'en pensez-vous?
Je n'en peux plus du bruit.

MERCI a tous !
Messages : Env. 50
Dept : Val De Marne
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message
Sinon, passe par un pro...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

pour rester dans les grands principes :

faux plafond avec laine minérale dans le plénum :
surtout efficace pour traiter les bruits aériens, voix, télévision, ....

Pour traiter les bruits d'impacts (ou bruits de chocs) chaises que l'on déplace,
objets qui tombent, .... il faut réaliser un plancher flottant, c'est à dire un
plancher désolidarisé de la structure .

Si on veut faire plus simple une moquette assez épaisse peut être efficace.

On peut faire un plancher flottant sur le plancher actuel, le point principal
étant de réaliser une désolidarisation totale :
pas de clous, pas de vis, pas de plinthes qui touchent le plancher,
désolidarisation tout autour de la pièce , désolidarisation au niveau
des huisseries de portes, ......

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 50 message Val De Marne
Merci pour votre réponse!

j'ai entendu parlé egalement de doubler le placo phonique pour les murs intérieurs pour le phonique. Est-ce que c'est une bonne idée?

est-ce que je visse la deuxième rangée de placo "par dessus" la première rangée (du coup en utilisant les memes rails ? ) juste en croisant les plaques ? c'est bon pour l'isolation phonique ?  
Messages : Env. 50
Dept : Val De Marne
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

< j'ai entendu parlé egalement de doubler le placo phonique pour les murs intérieurs pour le phonique. Est-ce que c'est une bonne idée? >

Traitements des murs dans quel but : traiter les bruits d'impacts ?
ou traitement de murs mitoyens par exemple, ....

<st-ce que je visse la deuxième rangée de placo "par dessus" la première rangée (du coup en utilisant les memes rails ? ) juste en croisant les plaques ? c'est bon pour l'isolation phonique ? >

oui c'est la façon de faire ; aux aériens vous allez gagner de l'ordre
de 2,5 dB (en théorie 3 dB)

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Val De Marne
C'est pour les bruits d'impacts !
Merci ! Je tente ça ;)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, en double peau pensez à croiser les joints des plaques
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Val De Marne
ça marche!

Dernière question, les bandes résilientes
on a oublié de la mettre sur les rails qui sont fixés en périphérie (donc sur les murs péripheriques), est-ce que c'est néanmoins utile de les mettre de l'autre côté c'est à dire côté où les plaques de placo seront fixées sur ces rails pour former le plafond ? 
Là, logiquement, je dirais que oui puisque les vibrations transmises dans les rails par les murs seront un peu atténuées par la mousse entre le rail et le placo.
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

cela ne peut pas faire de mal, maintenant les BA 13 étant vissées tous les 30 cm
bien difficile de quantifier un gain.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Val De Marne
Salut !

Quelques nouvelles, le chantier avance bien.
Le faux plafond en placo acoustique + rails péripheriques + laine de verre commence à faire son effet. J'ai également bcp de cloisons sur les murs qui sont posées selon le même principe (placo phonique + laine)

les bruits d'impacts et aériens commencent à être pas mal absorbées c'est cool!

Seulement je remarque que lorsque je mets de la musique dans le salon du 1er et que je colle mes oreilles sur mes cloisons placo phonique , j'arrive à entendre un peu la musique! je trouve ça un peu hallucinant considérant que j'ai mis du placo + laine ...
Je ne comprends pas comment j'arrive à entendre des "bruits aériens" en collant mes oreilles aux murs du RDC ?
Si j'entends des bruits aériens (style musique) c'est bien que le son passe quelque part du 1er au RDC non ?

Bien evidemment j'entendais déjà ces bruits avant en collant mon oreille aux murs du RDC... même si là avec l'isolation c'est pas mal atténué.


Au premier étage, les murs périphériques sont comme au RDC, moellon à l'exterieur, brique a l'intérieur recouvert de platre.
Le sol c'est du parquet probablement posé à meme le hourdis (mais j'ai des doutes,il y a peut être une légère chape en dessous du parquet)

Par contre au 1er étage toujours, j'ai des plinthes entre le parquet et le mur, et quand j'en ai enlevé une pour changer une prise electrique, j'ai remarqué que derrière ces plinthes il pouvait y avoir de gros trous menant au "dessous du plancher"  : est-ce que les sons peuvent passer par là ? question rhétorique, je pense qu'évidemment les sons passent par là !
Est-ce que ça sert néanmoins à quelque chose de déposer les plinthes pour mieux les isoler (rajout de laine de verre dans les interstices (si j'y arrive) , sillicone, mousse expansive..)

Je ne vois que cette route par lesquels les sons passent... vous en voyez d'autres ? Le parquet lui même ? 

Bref l'acoustique, c'est vraiment  complexe...

Merci à tous !
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

pour faire simple lorsque l'on émet un bruit aérien cela se traduit par un
mouvement vibratoire qui va venir rencontrer l'oreille mais aussi les différents
composants de la pièce dans lequel il est émis murs, sols, .....

Suivant la composition de ces éléments le son va plus ou moins être dissipé
mais si le niveau émis est important il restera une partie 'résiduel' :celle
que vous entendez.

<j'ai remarqué que derrière ces plinthes il pouvait y avoir de gros trous menant au "dessous du plancher" : est-ce que les sons peuvent passer par là ? ...>

Toujours pour faire simple l'étanchéité à l'air est une composante importante
en acoustique.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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