Une pompe à chaleur aérothermique de 150litres peut-elle suffir pour alimenter en eau et en air un T6 ?

Bien sur que c pas asser, tu ne fais pas d'instantané avec ,en général du compte a peu près 40l par personne pour 24h

Un ballon basique de 200 litres est fait en général pour une famille de 4 personnes, sur du 150 basique hors instantané etc on est plutôt sur du 3 personnes

Quelle est la référence de l'équipement ? Quel est la Vtd40 de cet équipement ? Mais comme tu es en thermodynamique c'est surement non adapté pour un T6. Il faut que tu trouves la référence pour avoir la fiche technique à présenter au fabricant.

Ok, Merci, je demande.

Bonjour

Jean Jim a écrit:

Un ballon basique de 200 litres est fait en général pour une famille de 4 personnes...

basique pour "basique type cumulus" (qui, à l'ancienne chauffait la nuit en tarif HC) , là c'est une PAC .

meleagan29 a écrit:

Bien sur que c pas asser, tu ne fais pas d'instantané avec ,en général du compte a peu près 40l par personne pour 24h

... idem... c'est une PAC...

Bien sur, il faut quand même -un peu- de temps pour chauffer l'eau après une douche... si on prend 5 douches d'affilées, forcément que le 5ème trainera moins longtemps... sous l'eau moins chaude.

helrosa a écrit:

...
les locataires sont 5, et ils se plaignent depuis le départ d'avoir régulièrement de l'eau tiède.
l'entreprise qui a installé cette chaudière est venue plusieurs fois faire des réglages, mais ils nous disent que ce sont les locataires qui tirent trop d'eau ....
Est ce que nos locataires ne peuvent pas avoir le droit de tirer l'eau chaude qu'ils veulent ??? ...

si, si, bien sur qu'ils "ont le droit" mais l'anti-gaspi ça s'apprend et ça ne fait de mal à personne de changer ses mauvaises habitudes  
(habitudes dues entre autres à ces gros ballons chauffés "pas cher" en tarif nuit...  à la "belle époque" des rads elect en chauffage principal)

Puisque vous êtes proprios, vous pourriez les "aider" pour l'anti-gaspi en remplaçant pomme de douche et  robinets(sdb et cuisine) par des robinets "économiques"
une pomme de douche standard débite 15-20L/minute, les modèles ciel de douche vident 20-30L/minute ...

Les modèles économiques (avec mousseur) sont à 8-10L/minute (et coutent 10-20€), ça ne vaut pas le coût de s'en priver.

Et pour en revenir à l'installation, 1ère vérification à faire : s'assurer que l'abo EDF n'est pas HC/HP car une PAC doit chauffer H24 (au fur et à mesure des besoins). (et fini la "belle époque" du tarif de nuit moins cher, aujourd'hui ça revient + cher donc aucun intérêt).


Cdlt.

Voici ce que l'entreprise vient de m'envoyer:
Référence Module intérieur : EHVH04S18DA6V7
Référence Module extérieur : ERGA04D
Contenance du ballon d'eau chaude = 180L

Et là, ils me proposent un devis de 180euros TTC pour me changer le cable electrique qui arrive pour augmenter la puissance de chauffe voici le materiel qu'ils veulent poser
:
Fourniture et pose d'un3G6 mm² entre le tableau électrique et e module
intérieur de votre PAC
Fourniture et pose d'un disjoncteur de 32 A

Il est mal dimensionné c tout, pour un T6 il aurai fallu un 270l

Merci ***** pour votre approche écolo,et je suis sincère... vous avez le même discours que le mec qui a posé la PAC , mais comment être sûre qd mm que mon installation est en adéquation avec la grandeur de mon bien ? la locataire donne des bains à ses petits, je le faisais moi aussi qd mes enfants étaient petits .... il y a 2 salles de bains, dont une avec baignoire .... on ne peut pas leur reprocher de s'en servir ... Moi je veux vraiment que mes locataires aient de l'eau chaude !

Merci Meleagan29

Le ballon est sous dimensionné nous sommes une famille de 4 personnes, j'ai un pac Atlantic avec un ballon de 190l intégré c'est ce qu'il faut pas moins.

***** a écrit:

Bonjour

Jean Jim a écrit:

Un ballon basique de 200 litres est fait en général pour une famille de 4 personnes...

basique pour "basique type cumulus" (qui, à l'ancienne chauffait la nuit en tarif HC) , là c'est une PAC .

meleagan29 a écrit:

Bien sur que c pas asser, tu ne fais pas d'instantané avec ,en général du compte a peu près 40l par personne pour 24h

... idem... c'est une PAC...

Bien sur, il faut quand même -un peu- de temps pour chauffer l'eau après une douche... si on prend 5 douches d'affilées, forcément que le 5ème trainera moins longtemps... sous l'eau moins chaude.

helrosa a écrit:

...
les locataires sont 5, et ils se plaignent depuis le départ d'avoir régulièrement de l'eau tiède.
l'entreprise qui a installé cette chaudière est venue plusieurs fois faire des réglages, mais ils nous disent que ce sont les locataires qui tirent trop d'eau ....
Est ce que nos locataires ne peuvent pas avoir le droit de tirer l'eau chaude qu'ils veulent ??? ...

si, si, bien sur qu'ils "ont le droit" mais l'anti-gaspi ça s'apprend et ça ne fait de mal à personne de changer ses mauvaises habitudes  
(habitudes dues entre autres à ces gros ballons chauffés "pas cher" en tarif nuit...  à la "belle époque" des rads elect en chauffage principal)

Puisque vous êtes proprios, vous pourriez les "aider" pour l'anti-gaspi en remplaçant pomme de douche et  robinets(sdb et cuisine) par des robinets "économiques"
une pomme de douche standard débite 15-20L/minute, les modèles ciel de douche vident 20-30L/minute ...

Les modèles économiques (avec mousseur) sont à 8-10L/minute (et coutent 10-20€), ça ne vaut pas le coût de s'en priver.

Et pour en revenir à l'installation, 1ère vérification à faire : s'assurer que l'abo EDF n'est pas HC/HP car une PAC doit chauffer H24 (au fur et à mesure des besoins). (et fini la "belle époque" du tarif de nuit moins cher, aujourd'hui ça revient + cher donc aucun intérêt).


Cdlt.

Je dois refuser le devis des travaux electriques ou vous pensez que ça peut améliorer les choses ?

meleagan29 a écrit:

Il est mal dimensionné c tout, pour un T6 il aurai fallu un 270l

Pas forcément. Peut être que dans le cas où il s'agit de 5 colocataires (sportifs, filles , riches...) Cela peut être surdimensionné mais personnellement 150 litres suffisent avec 2 enfants en bas âge (bains etc...) car il suffit d'être en chauffage permanent.

Par contre sur le modèle évoqué c'est peut être un peu juste sur la partie chauffage donc même si ecs prioritaire elle est peut être un peu trop sollicité.

Cartman44 a écrit:

meleagan29 a écrit:

Il est mal dimensionné c tout, pour un T6 il aurai fallu un 270l

Pas forcément.... il suffit d'être en chauffage permanent.

+1

Jean Jim a écrit:

]Le ballon est sous dimensionné nous sommes une famille de 4 personnes, j'ai un pac Atlantic avec un ballon de 190l intégré c'est ce qu'il faut pas moins.

et bien si vous l'dites...

moi ? 3 adultes, ballon standard (cumulus) 50L , pas de pb malgré les shampooings cheveux longs et dreads ;
j'ai eu des ballons 200 et même 300L ... qu'il fallait mettre en marche forcée 1 jour/2 (tarif HP/HC)
je préfère le confort du tarif normal.

***** 50 litres chez toi ? Ou coquille ?

Je vous avoue que je suis un peu perdue, les avis sont majoritairement à me dire que cette pompe n'est pas assez puissante ou peut être avec un ballon pas assez volumineux ... je vous remercie et vais essayer de me depatouiller de ça avec le chauffagiste, qui, je le sais, ne voudra jamais changer la PAC !!!! Il faut faire venir un expert sinon ????

Je suis en tarif base, je ne manque pas d'eau chaude.

La personne qui a ouvert le sujet parlait de confort et pas d'économie d'eau, de mousseur économique, douchette économique, gel douche économique vert sur yuka

J'ai aussi un ami qui vit en forêt et ne consomme pas d'eau chaude et se lave au gant, ballon 0 litre

La puissance de la pac n'est pas remise en question, c sa capacité de stockage, après je pense que même avec un expert ca risque d'être compliqué de faire quelque chose, dans l'absolument tout fonctionne bien .A part rajouter un ballon préparateur je ne vois pas trop .

helrosa a écrit:

Je vous avoue que je suis un peu perdue, les avis sont majoritairement à me dire que cette pompe n'est pas assez puissante ou peut être avec un ballon pas assez volumineux ... je vous remercie et vais essayer de me depatouiller de ça avec le chauffagiste, qui, je le sais, ne voudra jamais changer la PAC !!!! Il faut faire venir un expert sinon ????

helrosa a écrit:

Je dois refuser le devis des travaux electriques ou vous pensez que ça peut améliorer les choses ?

Bonjour,
Je rejoins les avis de Cartman44 et ***** .
Ceci dit d'après les références que vous avez donné, vous avez une PAC Daikin avec une unité extérieure de 4kW et une unité intérieure chauffage et ballon d'ECS de 180 litres et non 150 litres comme vous avez dit.
Ensuite si vous avez donc 180 litres de réserve de stockage cela vous permet de d'avoir en une seule chauffe une consommation de :
Vpossible=Vballon+Vballon×(T2−40)/(40−T1)
où Vpossible = volume d'eau équivalent pour se doucher à 40°
où T2 est la température de chauffe du ballon (55° ou 50° si le temps est froid dehors) prenons ici 54°
et T1 est la température d''arrivée de l'eau froide (souvent autour de 15°)
alors :
Vpossible = 180 + 180 X (54-40) / (40 -15)  =  280 litres

Conclusion : Si votre PAC chauffe une seule fois le ballon de 180 litres on a grosso modo la possibilité de tirer 280 litres à 40°.

Si vos gars sont 5 qu'ils prennent une douche de 10 minutes à 10 litres/ minutes , il faut l'équivalent de 500 litres. or vous n'en avez que l'équivalent de 280 litres. Mais ça c'est uniquement si vous chauffez l'ECS une fois par jour. en fait selon la programmation vous pouvez demander à la PAC de réchauffer l'ECS dès que ça baisse , c'est au détriment du chauffage de la maison, mais ça marche très bien. il faut régler la température de confort de l'eau à 55° et programme + réchauffage et régler l'hystérésis.
Dès que l’hystérésis est atteint la pac réchauffe l'eau.

Ça peut peut-être ne pas suffire et dans ce cas il faut utiliser les résistances électrique interne de chauffage du ballon. Dans ce mode ça fonctionne comme les anciens cumulus et le rendement est comme les anciens cumulus  vs le rendement de la PAC.
Il y a sur ce modèle de PAC plusieurs étages (2, 4, 6 kW) de puissance électrique possible pour les résistances.
Par défaut, la PAC est relié sur un disjoncteur de 20A (du coup je pense que l'on ne peut pas dépasser les 2kW de résistance) . Si vous souhaitez installer les resistances de 6kW, il vous faut un câble de 6² qui supporte et un fusible de 32A.

En conclusion : L'installation de la résistance de 6kW va grandement améliorer le chauffage du ballon, mais au prix d'une consommation énergétique conséquente.

Tout ceci je le tire de la lecture de la documentation Daikin qui est ici :
[url=https://www.daikin.co.uk/content/dam/document-library/Installer-reference-guide/heat/air-to-water-heat-pump-low-temperature/EHVH-UD6V,ERGA04-08DV(A)_4PEN618956-1_Installer%20reference%20guide_English.pdf]https://www.daikin.co.uk/content/dam/document-library/Installer-reference-guide/heat/air-to-water-heat-pump-low-temperature/EHVH-UD6V,ERGA04-08DV(A)_4PEN618956-1_Installer%20reference%20guide_English.pdf[/url]

Petit ajout : Vous avez aussi intérêt à bien calculer vos avances de charges locatives.
Pour vous donnez une idée, 500 litres/jour ca fait 1/2 m3 par jour pour 365 jours soit un peu plus de 180m3 par an , à 4€ le m3 ca vous amène à 730€/an
si les résistances de 6kW tourne chaque jour 1 heure pour un an vous avez 2200kWh de conso supplémentaire en électricité , 17 cents le kWh ca fait 374€/an

Merci Sitro pour votre commentaire très utile !
bon noël à tous !

Bonjour

Cartman44 a écrit:

***** 50 litres chez toi ? Ou coquille ?

Ce n'est pas 1 coquille, c'est bien un ptit ballon de 50L installé contre la douche. (et 1 tout-ptit 10L dans la cuisine, sous l'évier)

et j'ai eu 250-300L (maison neuve en 1999, le cst avait prévu + petit au départ mais pour avoir le "label Promotelec" il fallait un ballon + gros ... je n'y connaissais rien et ... pas d'internet pour s'informer  
avec le label on avait droit à une prime...)
bref, 300L abo HP-HC => Pitchoun vidait le cumulus en trainant sous la douche... sympa pour le shampooing quand il daignait enfin libérer la place...

Bonjour, Si ces locataires étaient propriétaires, ils ne raisonneraient pas de la même façon, ils se diraient que peut-être ils pourraient faire attention à la conso, c'est à dire ne pas faire couler pour rien. L'eau chaude ne peut pas être aussi abondante que l'eau froide, de plus on nous répète sur tous les tons qu'il ne faut pas gaspiller. Mais lorsqu'on est locataire, on a un responsable, c'est le propriétaire.

Si c'était un cumulus de 180 l qui serait sur heures creuses, il ne pourrait remonter en température que la nuit, et il faudrait tenir toute la journée. Mais là la température de l'eau peut remonter à tout moment de la journée lorsqu'elles baissent. Mas on voit des gens qui consomment beaucoup, en plus avec une baignoire, on consomme plus... On trouve des économes qui font très attention et d'autres qui sont no limits...

Regardez la conso totale d'eau de la ville, elle doit être très élevée et tout est en rapport... Il faudrait qu'ils se reprogramment pour limiter la conso, et ça va dans le sens de leur porte monnaie ce qui est plutôt mieux si un jour ils veulent être propriétaires. Si un jour, ils deviennent propriétaire, ils verront les choses différemment.

Nos parents ou grands parents avaient l'eau froide au robinet de l'évier et c'est tout. Il fallait la faire chauffer sur le feu ou le gaz. C'est ce qui expliquent que par la suite ils étaient plus économes lorsque le confort est arrivé.

LARZAC a écrit:

Bonjour,      Si ces locataires étaient propriétaires, ils ne raisonneraient pas de la même façon,

C'est vrai pour tout circonstances. il n'y a qu'à voir les comportements totalement différents selon que l'on soit :
locataires / propriétaire
piéton / conducteur automobile
d'autres exemples ? sûr qu'il y en a plein.

Bonjour 

helrosa a écrit:

Bonjour, nous louons un bien acheté clés en mains il y a 2 ans, la maison est un T6 neuf de 120m2 sur 2 niveaux.
les locataires sont 5, et ils se plaignent depuis le départ d'avoir régulièrement de l'eau tiède.
l'entreprise qui a installé cette chaudière est venue plusieurs fois faire des réglages, mais ils nous disent que ce sont les locataires qui tirent trop d'eau .... 
Est ce que nos locataires ne peuvent pas avoir le droit de tirer l'eau chaude qu'ils veulent ??? Nous sommes tiraillés entre les 2 parties, et rien n'avance ... l'entreprise dit qu'il n'y a pas eu d'erreur ds le choix de la pompe , mais comment en être sûr .... j'aimerai vos avis ... 150 litres ça me parait très peu pour une maison qui peut accueillir 6 personnes ... Et là ils ne sont que 5 en plus !
désolée, je n'ai pas les références exactes de la pompe ...

Il conviendrait d'attaquer les deux aspects  du besoin, l'usage et la génération de chaleur:

Aspect aval: mettre un pommeau de douche a économie d'eau, donc a économie d'eau chaude . J'ai un spashower, il coutait 5 € chez mano mano, 15 chez casto. Ce n'est pas trés beau mais cela économise 33% sur le debit de douche, et personnellement, il diminue mensuellement le temps de douche de 10 à 30% grâce a sa puissance qui donne une sensation de meilleur rinçage . Vu le prix, il n'y a pas lieu de se priver de cette solution. De la sorte à 4 nous sommes passé de 111 à 66 l d'eau à 50°C par jour sur des usages très courts. Tu remarqueras que 111 x 6 /4 = 166l. Je ne pense donc pas que tes locataires traînent sous la douche. 

Aspect amont : surchauffer l'eau chaude si la PAC le peu, à 60°C. J'imagine qu'elle a un appoint électrique, donc il faudrait abaisser la température de mise en marche de l'appoint vers 45°C
Pour 6 personnes,  un 180 l apportera du mieux , mais un 230l serait plus adapté . Coté PAC, tu es limité par la puissance de l'unité extérieure. Dans l'absolue, elle est suffisante, c'est le dimensionnement du ballon et l'usage qui pose probleme. Si 3 prennent la douche le matin, et 3 le soir, les 150 litres suffisent. c'est si tout le monde la prend à moins de 3h d'ecart que le problème se pose .

Il y a aussi la solution de prioriser la PAC sur l'eau chaude sanitaire plutot que sur la chauffe de la maison ( je ne sais pas si c'est faisable). l'eau chaude est un systeme sans inertie alors qu'un sol chauffant à une inertie qui peut lui permettre de se passer de chauffe durant quelques heures .   

Changes le pommeau sur le champs et demande à tes loc de te dire sous 8 jours ce qu'ils en pensent. Si cela suffit, ça serait bête de faire une autre dépense.

Fabrice 

sitro a écrit:

LARZAC a écrit:

Bonjour,      Si ces locataires étaient propriétaires, ils ne raisonneraient pas de la même façon,

C'est vrai pour tout circonstances. il n'y a qu'à voir les comportements totalement différents selon que l'on soit :
locataires / propriétaire
piéton / conducteur automobile
d'autres exemples ? sûr qu'il y en a plein.

Honnêtement c'est plus une question d'éducation. Personnellement je ne raisonne en tout cas pas de cette façon.

***** a écrit:

Bonjour

Cartman44 a écrit:

***** 50 litres chez toi ? Ou coquille ?

Ce n'est pas 1 coquille, c'est bien un ptit ballon de 50L installé contre la douche. (et 1 tout-ptit 10L dans la cuisine, sous l'évier)

et j'ai eu 250-300L (maison neuve en 1999, le cst avait prévu + petit au départ mais pour avoir le "label Promotelec" il fallait un ballon + gros ... je n'y connaissais rien et ... pas d'internet pour s'informer  
avec le label on avait droit à une prime...)
bref, 300L abo HP-HC => Pitchoun vidait le cumulus en trainant sous la douche... sympa pour le shampooing quand il daignait enfin libérer la place...

Pour un 50 litres il faut environ 2h45 pour le recharger en ECS 60°C avec 1200 W. Cela fonctionne jusqu'à 2 personnes (en consommation standard) qui prennent leur douche le matin. Vous étiez combien ? Une organisation particulière pour les douches ?
Pour un 100 litres il faut environ 5h15 pour le recharger en ECS avec 1200 W. C'est plus confortable à 4 personnes si tout le monde prend sa douche en rentrant d'une journée sportive en extérieur par exemple.

Bonjour, Les pommeaux de douche économique avec joint réducteur, ça marche, mais ils trouvent que ça ne coule pas assez, alors, ils mettent une grosse pomme de douche avec joint classique qui laisse passer beaucoup d'eau. Certains croient qu'avec une grosse pomme de douche on peut consommer plus d'eau, même avec un petit chauffe eau électrique...

Faut voir pour y croire.

J'ai bien dit que parmi les locataires on pouvait tomber aussi bien sur des économes que sur des gaspilleurs.

Et les gaspilleurs ne sont pas souvent ceux qui ont le plus de revenus. Ensuite, ils pleurnichent.

Et quoi qu'on fasse, il y aura toujours des mécontents.

Bonjour LARZAC .

Sincèrement j'ai deux femmes avec les cheveux longs à la maison ( donc pas mon avis) qui sont enchantées du spashower pour le rinçage capillaire, bien compliqué avec tous les produits qu'elles mettent dedans. Autant elles pestaient depuis 4 ans contre le 9 l/ Min autant elles furent conquises instantanément par le 6 l/min.

Tu as bien la réduction de débit mais l'ergonomie fait que tu as une belle sensation de puissance (le jet impact la peau vraiment plus fort qu'avec l'ancien, au point que je ne mets pas le débit a fond pour ma douche), et par une astuce (bcp de trou au milieu, peu sur les bords) tu as la sensation d'un jet large. Pour 5 balles et 5 minutes de montage, ça vaut le coup d'essayer, d'abord pour toi, et si tu es convaincu, chez tes locataires.

Fabrice

Cartman44 a écrit:

Pour un 50 litres il faut environ 2h45 pour le recharger en ECS 60°C avec 1200 W...

c'est bien paske c'est toi ,
1/ par sécurité on ne chauffe pas un ballon à 60°
2/ d'où sors-tu tes 2h45 pour chauffer 50L d'eau : (l'eau ne vient pas de la rivière à 0° , en ce moment elle est à +-9° (je ne vérifie pas tous les jours, c'est la bouilloire qui l'affiche) )

Citation:

Cela fonctionne jusqu'à 2 personnes (en consommation standard) qui prennent leur douche le matin...

c'est quoi "conso standard" ? 
et refais tes calculs : si EC à 50-55° , ça fait combien d'eau à +-36° ?
pourquoi le matin ?
et on limite à 1 douche/jour ?

Citation:

Vous étiez combien ? Une organisation particulière pour les douches ?

k'est-ce que ça peut bien  t'f***   
tous en rang d'oignons, la douche est prévue pour (1.2 x 2)

et donc, quand tu auras
- calculé combien d'eau à +-36°,
- "évalué" je ne sais comment MA conso (puisque c'était la question) ...
tu verras qu'après 1 douche, le ballon n'est pas "rempli" d'eau froide
et t'es bon pour refaire les calculs du temps de rechauffe du ballon pour la 2ème douche... et la 3ème...
(attention au piège : il restait de l'eau chaude dans le ballon mais complété direct avec l'eau de la rivière = eau tiède)

Citation:

Pour un 100 litres il faut environ 5h15 pour le recharger en ECS avec 1200 W. C'est plus confortable à 4 personnes si tout le monde prend sa douche en rentrant d'une journée sportive en extérieur par exemple.

  mais chacun est libre de prendre 2 voir 3 douches par jour même sans "journée sportive" ;
à minima 1 le matin au réveil ... et 1 en rentrant (pas de la salle de gym ou du terrain de sports) mais simplement "en rentrant d'où on veut" boulot chantier, usine 3x8 (et même pire les week-end avec ou sans astreintes) visites, courses...

franchement, ça devient complètement crétinus ce type d'échanges et de remarques , à ce compte là, donnez les liens des docs fabricants en mode "suivez ces conseils, ce sont les meilleurs" ...
... continuez à encourager les achats en fonction de vos sponsors et généreux commerciaux

j'en ai lu un : "ballon 50L idéal pour studio avec 1 adulte 1 enfant"   ... mais aucune précision sur l'âge de l'enfant ... et "chez moi" certains adultes consomment moins que les Pitchouns...


Ah oui, j'allais oublier :
pourquoi je suis passée au ptit ballon 50L au lieu des traditionnels 200-300L :
- trop de calcaire, les ballons passaient  rarement les 5 ans ...
- installation alimentation eau "standard" c'est à dire le ballon en bas... pour la sdo à l'étage (on ouvrait l'eau, on posait la pomme dans la douche... et on attendait que l'eau chaude arrive...)

là au moins, on ouvre l'eau, elle est chaude...

Bonne fin de journée à tous.

Bonjour pourtant il y a une bonne solution pour réduire  la consommation d'eau, c'est de prendre une douche à deux, et c'est bien plus pratique pour se gratter le dos 

***** a écrit:

Cartman44 a écrit:

Pour un 50 litres il faut environ 2h45 pour le recharger en ECS 60°C avec 1200 W...

c'est bien paske c'est toi ,
1/ par sécurité on ne chauffe pas un ballon à 60°
2/ d'où sors-tu tes 2h45 pour chauffer 50L d'eau : (l'eau ne vient pas de la rivière à 0° , en ce moment elle est à +-9° (je ne vérifie pas tous les jours, c'est la bouilloire qui l'affiche) )

Citation:

Cela fonctionne jusqu'à 2 personnes (en consommation standard) qui prennent leur douche le matin...

c'est quoi "conso standard" ? 
et refais tes calculs : si EC à 50-55° , ça fait combien d'eau à +-36° ?
pourquoi le matin ?
et on limite à 1 douche/jour ?

Citation:

Vous étiez combien ? Une organisation particulière pour les douches ?

k'est-ce que ça peut bien  t'f***   
tous en rang d'oignons, la douche est prévue pour (1.2 x 2)

et donc, quand tu auras
- calculé combien d'eau à +-36°,
- "évalué" je ne sais comment MA conso (puisque c'était la question) ...
tu verras qu'après 1 douche, le ballon n'est pas "rempli" d'eau froide
et t'es bon pour refaire les calculs du temps de rechauffe du ballon pour la 2ème douche... et la 3ème...
(attention au piège : il restait de l'eau chaude dans le ballon mais complété direct avec l'eau de la rivière = eau tiède)

Citation:

Pour un 100 litres il faut environ 5h15 pour le recharger en ECS avec 1200 W. C'est plus confortable à 4 personnes si tout le monde prend sa douche en rentrant d'une journée sportive en extérieur par exemple.

  mais chacun est libre de prendre 2 voir 3 douches par jour même sans "journée sportive" ;
à minima 1 le matin au réveil ... et 1 en rentrant (pas de la salle de gym ou du terrain de sports) mais simplement "en rentrant d'où on veut" boulot chantier, usine 3x8 (et même pire les week-end avec ou sans astreintes) visites, courses...

franchement, ça devient complètement crétinus ce type d'échanges et de remarques , à ce compte là, donnez les liens des docs fabricants en mode "suivez ces conseils, ce sont les meilleurs" ...
... continuez à encourager les achats en fonction de vos sponsors et généreux commerciaux

j'en ai lu un : "ballon 50L idéal pour studio avec 1 adulte 1 enfant"   ... mais aucune précision sur l'âge de l'enfant ... et "chez moi" certains adultes consomment moins que les Pitchouns...


Ah oui, j'allais oublier :
pourquoi je suis passée au ptit ballon 50L au lieu des traditionnels 200-300L :
- trop de calcaire, les ballons passaient  rarement les 5 ans ...
- installation alimentation eau "standard" c'est à dire le ballon en bas... pour la sdo à l'étage (on ouvrait l'eau, on posait la pomme dans la douche... et on attendait que l'eau chaude arrive...)

là au moins, on ouvre l'eau, elle est chaude...

Bonne fin de journée à tous.

J'ai pas compris toute ta réponse. Les 2h45 c'est donner par un fabricant je voulais juste savoir combien de personnes arrivaient à prendre sa douche a la suite avec 50 litres en faisant j'imagine attention à sa consommation. Pour moi ça me passerait trop juste pour un foyer standard de 4 personnes.

Bonjour, Si on veut tout à gogo, sans contrainte et surtout sans même penser à se restreindre un peu pour ne pas gaspiller, il faut avoir les revenus qui vont avec. Et dans ce cas, devenir propriétaire.

Mais, il y a un MAIS. Si on est en construction neuve, tout sera calculé d'avance pour être dans les normes, et peut-être que ça ne suffira pas pour prendre 3 douches, et même 2 ou alors assez courtes et avec économiseur.

On peut par la suite se foutre de la RT 2012 ou de la RE 2020, et placer un chauffe eau supplémentaire de son choix pour faire couler abondamment l'eau chaude. Reste qu'il faut pouvoir payer, si on n'est pas un peu écolo.

Les maisons neuves sont soumises à des normes, et si elles sont louées c'est pareil. Si le locataire a besoin de beaucoup plus d'eau, il vaut mieux qu'il revoit sa façon de consommer, car le propriétaire n'est pas tenu d'aller au delà des normes fixées pour tout le monde.

Faites des économies drastiques pour avoir un bon apporte perso et faites construire votre propre piaule, et ensuite vous faites ce que vous voulez.

Bonjour, je rejoins l'avis de grand nombre ici, il faut que votre locataire devienne plus sérieux, j'ai eu moi-même le même cas avec des locataires, même pire que vous car il était trois, au début ils mon pris la tète pour avoir une baignoire, bien mal m'en a pris de vouloir leur faire plaisir, quelque temps après ils pleureraient qu'ils avez pas asse d'eau chaude, chauffe eau de 150 litre pour 3 personnes, j'ai supprimer le contacteur d'heures creuse, cela les a calmer.
mais après vérification j'ai pu constater que pour un apparemment de 60m² et trois personnes ils consommer plus du double en eau que mes autres locataires pour des maisons de 100m² et 5 ou 6 personnes, et bien évidemment ils refuser de payer l'eau, qui était compris dans les charges prévisionnelles ( grosse erreur de ma part ) j'ai été très heureux quand ils font partie, mais j'ai dû refaire une grande partie de l'appartement qui était pourtant en très bon état quand je leur ai loué, il y a malheureusement trop de personnes qui ne respectent rien de nos jours.

pour en revenir à votre problème, deux solutions, accepter le devis qui vous a était fait, les résistances prendront la relève et chaufferont l'eau, mais gros risque de voir la facture électrique s'envoler ( c'est leurs problèmes)

2em solution suivre les conseils de plusieurs amis intervenant, poser un petit chauffe-eaux de 50 litres en aval de votre système actuel, ce chauffe-eau ne fera que maintenir l'eau à bonne température, mais la consommation ne sera pas énorme car il sera alimenté par une eau déjà plus ou moins chaude

Bonjour

La première des solutions, c'est de ne pas poser de baignoire quand le chauffe eau est dimensionné pour des douches.

Ensuite la réglementation est un poil idiote. Elle fixe la dimension du chauffe eau non pas en fonction du nombre de chambre, donc du nombre possible d'occupant, mais en fonction du nombre de m2 qui est converti en équivalent adulte.

Selon moi , un T6 c'est 5 chambres. Il faut a minima prévoir la douche pour 7 personnes. 150l c'est vraiment court. Surtout quand on voit que quasi tous les chauffe eau thermodynamiques installés le sont de 250 à 270 l pour un T4. 180 l vont retarder le problème. Mais ajouter un appoint électrique servira a rien si on ne lui laisse pas 2 à 3h pour chauffer.

Fabrice