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Vmc auto ou auto hydro ou hygro?

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 297 fois
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Env. 200 message Yvelines
Bonjour a tous, j habite dans un pavillon d une vingtaine d année équipé d une Vmc hydro avec un rdv et un étage, puis les combles. Lorsque j ai emménagé il y a 5 ans je l ai coupé afin de revoir tout cela surtout qu elle soufflait librement sous les tuiles et sur la laine de verre, que les conduits si t rempli de m... Etc.
Entre temps tout va très bien sans Vmc, une ventilation naturelle se fait quand même.
Voile venu le temps de me en occupé, entre temps j' ai remarqué que des conduits sont pleins d eau.
Bref, au début je voulais mettre de Petits aérateur indépendants puis maintenant je regarde les Vmc.
Mais la question qui se pose auto ou hygro?
C est moi ou j ai l impression que côté caisson ça ne change rien? C est au niveau des entrée d air variable que tout se passe?
En même temps il existe des auto avec capteur d humidité, et par exemple dans les sanitaires j ai vu qu il existe des entrée d air simple ou en vissant il est possible de réduire le débit.
Surtout j ai vu que côté consommation électrique c est pareil, et cote chauffage je suis en planchers chauffants a eau régulé par l extérieur.
Qu en pensez vous? L hygro vaut elle le coup? Moi au début je pensais que c était le moteur principal qui gérait sa vitesse, car le seul truc important pour moi est que ça ventil bien les douches?
Enfin quid de la sortie put on raccordé ça sur un tuile a douille ? J espère ne pas avoir une aerole noir sur le toit.
Merci
Messages : Env. 200
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis vmc du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-98-devis_vmc.php
 
Env. 200 message Yvelines
Quid des entrée hugro lorsque la pile est morte? Elle reste fermée ou grand ouverte ? Et si les entrées sont a détection d humidité pourquoi la Vmc aussi?
Messages : Env. 200
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 200 message Yvelines
Personne?
J ai une autre question, il existe des bouche ou la partie centrale peut se visser? Et certaine Vmc hydro peuvent avoir des entrées ouvertes en 15 ou 30m3 h, donc des bouche hydro doivent aussi pouvoir être mise?
Enfin quid des gaines, quelle différence entre celle en PVC souple et celles en alu souple ? Le prix est équivalent
Messages : Env. 200
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Marne
Bonsoir et Joyeux Noël à Vous.

Donc, comme les réponses fuses!

Je vais tenter de vous répondre.

Il serai très importent que la VMC soit raccorder à une tuile à douille.
Pour ne pas saturer votre comble en humidité.
( surtout la charpente, l’humidité et le bois en vont pas ensemble,
et votre isolation perdra de son efficacité )
Pour les traces noir sur le toit cela est normale,
( cela est la poussière évacuer pare la VMC )
et c’est comme cela que l’on sait ci la VMC est bien raccordé,
à une tuile à douille.

Pour l’eau dans les conduits,
cela est normal ci vous avez arrêter la VMC,
( depuis 5 ans )
et les conduits ci il ne sont pas isoler,
et poser sur la laine de verre dans le comble,
cela est normal.
( il y a des conduits isoler )

Pour la VMC auto,
c’est le groupe VMC qui possède sont propre capteur hydrométrique,
et qui d’éclanche la deuxièmes vitesse automatiquement,
les bouches extractions sont classiques,
( sur le groupe de VMC il y à un potentiomètre réglable,
pour déclencher la deuxième vitesse,
exprimé en % d’humidité )
et pour les entrées d’air elle sont classiques.

Pour la VMC hygro,
le groupe VMC ne possède pas de deuxième vitesse,
la bouche de la cuisine est raccorder à un bouton poussoir,
un appui sur ce bouton poussoir,
la bouche s’ouvre en grand pendent une dizaine de minutes,
et ce replace normalement,
la bouche de la ou des salle de bains sont hygroréglable automatiquement,
la bouche du ou des WC possède un détecteur automatique,
vous rentrée dans la pièce et elle s’ouvre en grand,
et une dizaine de minutes plus tard elle ce replace normalement,
la il vous faudra des entrées d’air hygroréglable .
Pour les bouches de cuisine et WC il vous faudra installer des piles.
Oui la bouche reste ouvert au minimum quand la pile et user,

Personnellement je ne pose plus de VMC hygro,
trots de contrainte en entretien de bouche,
et le remplacement des piles tous les ans,
et les bouches de salle de bains sont trot fragile,
( durer de vie entre 5 et 7 ans mécanisme trot fragile,
et à le prix que cela coute pour la remplacer )
idem pour les entrées d’air,
( le mécanisme ce bloc à cause de la poussière )


Vous vous être mal exprimez,

une bouche de VMC est dans la cuisine, WC, salle de bains,
les entrées d’air sont des petites grilles,
dans les chambres et le séjour,
soit sur les fenêtres ou les coffres de volet roulant.

Ne pas confondre.

Pour votre instalation il suffirai une VMC classique,
avec un interrupteur placer dans la cuisine pour la deuxième vitesse.
Et quand vous utilisez la douche, mètre la deuxième vitesse.

Dans votre dernier message vous écrivez;
( il existe des bouche ou la partie centrale peut se visser? )
Non, pas à ma connaissance.
( Et certaine Vmc hydro peuvent avoir des entrées ouvertes en 15 ou 30m3 h )
Non, cela ce règle automatiquement.

Pour les gaines aluminium elle sont utiliser pour les VMC double flux,
et pour pour le circuit insufflation.
( histoire de bactéries )

Cordialement.

Siegfrid.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Bonjour,

#siegfrid
c'est le 25/12 ... mais il ne faut pas croire au père Noël sinon il faut apporter un minimum de preuve !  

J'ai peur que la ventilation mécanique vous dépasse et particulièrement la DF double flux
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, je rejoins un peut  l'avis desiegfrid sur certains points concernent la fragilité des vmc hygro, par contre celle que j'ai posée n'ont pas de pille sur la bouche de la cuisine, uniquement dans les WC.


 par contre pour l'eau dans les conduits, cela arrive souvent, et même davantage sur les vmc en fonctionnement, cela est compréhensible, de l'air chaud et aspirer et arrive en contact avec de l'air froid, donc condensation une installation faite de façon professionnelle et des conduit isoler éviteront cela  .


après je rejoint l'avis de A-voir la double flux et la roll des vmc, mais vu le prix ne n'est pas à la portée de tout le monde, et la pose doit être très bien faite
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Marne
Bonjour, et Joyeux Noël.

Merci, Monsieur A-Voir ,
pour vos remarques.

Mais je réponds aux questions poser,
et avec la peu d’expérience dans le bâtiment,
( depuis 35 ans dans le bâtiment )
j’apporte mas pierre à l’édifice.

Benfica 78, voulais des avis sur les simples flux auto ou hygro.

Moi j’ai donné le mien.

Mais, les avis d’autres personnes sont les bienvenus.

Et chacun fait comme il le veut, ou comme il peut.

Monsieur Plaquisteheux,
il existe tellement de marques et de modèles,
je ne les connais pas tousses.
( pour les piles sur les bouches de la cuisine )

Et je rejoint votre avis sur la double flux.

Bonne journée à vous.

Cordialement.

Siegfrid.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Marne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Marne
Bonsoir.

Bon, nous somme le 27/12... .

Et je viens de trouver quelque chose qui devrait vous intéresser.


La VMC simple flux autoréglage est la plus économique à installer,
mais pas à utiliser.
Les débits d’air sont constant quelles que soient l’humidité produite,
et les conditions climatiques.
Ce mode de fonctionnement est problématique dans les régions aux hivers rigoureux.
En effet, les entrées d’air neuf font baisser la température du logis,
incitant ainsi à augmenter le chauffage et entrainant une surconsommation.

La VMC simple flux hygroréglable régule le débit selon l’occupation du logement et
de l’humidité ambiante.
Elle coute un peu plus cher, mais s’avère plus économique à l’usage.

Le simple flux hygroréglable peut être de type A ou B.
Le choix se fait en fonction du logement à équiper.

L’hygro A, combine ses bouches d’extractions à débit variable ( hygroréglable )
avec des entrées d’air à débit fixe ( autoréglables ).

On la préfère dans l’habitat collectif,
en raison sans doute de son bon rapport qualité-prix.

L’hygro B, toutes les bouches d’entrées d’air neuf et d’extraction,
sont à débit variable ( hygroréglable ).
Elles comportent des détecteurs d’humidité permettant de réguler les flux d’air,
ce qui réduit les déperditions et rend la ventilation plus économe en énergie,
selon les critères de la RT ( régulation thermique ) 2012.

Texte issu du mensuel Système D N° 878 mars 2019,
écrit pare Monsieur Lermier Claude.


Une VMC hygroréglable type B est la plus économique à l’usage,
mais plus cher à l’achat,
avec des piles dans certaines bouches d’extraction,
et avec des bouches fragiles à la poussière,
donc ne pas oublier de les nettoyer tous les ans,
et ne pas oublier de remplacer les piles usées,
en général tous les ans,
et regarder si les entrées d’air dans les chambres et le séjour,
sont à débit variable ( hygroréglable ).

Si je me suis trompé quelque pare,
Monsieur A-Voir, me corrigera.


Cordialement.

Siegfrid.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Marne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
siegfrid a écrit:Et je viens de trouver quelque chose qui devrait vous intéresser.

La VMC simple flux autoréglage est la plus économique à installer VRAI, mais pas à utiliser FAUX.
Les débits d’air sont constant quelles que soient l’humidité produite, et les conditions climatiques.
FAUX: une autoréglable digne de ce nom a 2 vitesses et 1 ou 2 sondes HR dans le caisson (piquages cuisine et SdB).

Ce mode de fonctionnement est problématique dans les régions aux hivers rigoureux.
En effet, les entrées d’air neuf font baisser la température du logis,  incitant ainsi à augmenter le chauffage et entrainant une surconsommation.  Vrai et Faux, c'est la même chose avec une SF Hygro !  Reste à discuter de la différence des volumes d'air entre une Auto et une Hygro !

La VMC simple flux hygroréglable régule le débit selon l’occupation du logement et de l’humidité ambiante.
Faux, la SF Hygro régule selon l'humidité ambiante et rien d'autre !

Elle coute un peu plus cher, mais s’avère plus économique à l’usage. Le simple flux hygroréglable peut être de type A ou B. Le choix se fait en fonction du logement à équiper.

L’hygro A, combine ses bouches d’extractions à débit variable ( hygroréglable )
avec des entrées d’air à débit fixe ( autoréglables ).
On la préfère dans l’habitat collectif, en raison sans doute de son bon rapport qualité-prix.
Non on la préfère dans le collectif à cause de la gestion plus rationnelle du foisonnement !

L’hygro B, toutes les bouches d’entrées d’air neuf et d’extraction, sont à débit variable ( hygroréglable ).
Elles comportent des détecteurs d’humidité permettant de réguler les flux d’air, ce qui réduit les déperditions et rend la ventilation plus économe en énergie, selon les critères de la RT ( régulation thermique ) 2012.

Texte issu du mensuel Système D N° 878 mars 2019, écrit pare Monsieur Lermier Claude.

Une VMC hygroréglable type B est la plus économique à l’usage, mais plus cher à l’achat, avec des piles dans certaines bouches d’extraction, et avec des bouches fragiles à la poussière, donc ne pas oublier de les nettoyer tous les ans, et ne pas oublier de remplacer les piles usées, en général tous les ans, et regarder si les entrées d’air dans les chambres et le séjour, sont à débit variable ( hygroréglable ).
L'hygro B est à remettre en question car personne ne peut garantir le bon renouvellement d'air dans les chambres et encore pire si les entrées d'air sont au-dessus du radiateur de chauffage.

Si je me suis trompé quelque pare, Monsieur A-Voir, me corrigera.     Cordialement. Siegfrid.

Bonjour,
Monsieur siegfrid j'espère que vous n'avez pas payé pour le document en référence.

Depuis la réglementation de 1983 sur la modulation des volumes, la SF Hygro B avec ses bouches et entrées d'air Hygro mécanique (via tresse nylon)  est une fierté bien Française.

Je constate sur les forums beaucoup de problèmes de bruits avec les SF Hygro, c'est normale avec une pression constante à environ 130Pa mais pas franchement optimum sachant que les installations d'une SF Hygro demande d'appliquer des consignes d'installation ... malheureusement pas souvent respectées.

Certes l'invention des bouches Hygro à la Françaises fait diminuer (réellement et/ou artificiellement) les volumes de renouvellement d'air ... donc les déperditions avec une VMC-SF. Sachant qu'une Hygro a un bonus sur la déperdition de 0,65% ... ce n'est pas une paille donc le côté artificiel est bien là

Conclusion: entre SF Auto et Hygro, il n'est vraiment pas certain que l'Hygro soit meilleure !
Et enfin admettons que faire rentrer l'air froid et sortir l'air chaud ce n'est pas très écolo ... en 2022 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 200 message Yvelines
Merci beaucoup pour toutes ces explications, tous les avis sont bons à prendre et je ne me permettrais pas de critiquer qui que ce soit, tant dans ce domaine les avis divergent
Changer des piles peut être lassant pour moi, mais ce qui me crée des doute c est aussi que nul part des débits sont indiqués sur les Vmc. De ce que je comprends dans tous les cas le moteur tourne a son régime nominal.
Par rapport aux questions précédentes, je parlais de ces bouches réglables, finalement la Vmc accepté tout ce qu on veut, sur une auto il est possible de peu aspirer dans un WC par exemple
Messages : Env. 200
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 200 message Yvelines
Sur certaines Vmc auto, basique, il est possible au entrée de découper plus ou moins, afin de ne pas trop aspirer inutilement certaines pièces ?
Messages : Env. 200
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 200 message Yvelines
Et pour les conduits entre PVC souple et alu souple ( a peu près même prix d ailleurs) j ai fais plusieurs magasins, je n' ai trouvé aucun vendeur qui sache quoi que ce soit !
Messages : Env. 200
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Bonjour,

je me permets un bon conseil. Pose du semi-rigide avec des gaines PEHD DN90 toutes des bouches en 1xDN90-plénum 125 sauf la cuisine en 2xDN90xplénum 125.

Sortie d'air toiture en 160.

Avec ça si un jour tu passes en DF, ton réseau extraction sera déjà fait.

En espace non chauffé, penses à bien isoler toutes les gaines pour éviter la condensation à l'intérieur des gaines.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Bonjour,

je me permets un bon conseil. Pose du semi-rigide avec des gaines PEHD DN90 toutes des bouches en 1xDN90-plénum 125 sauf la cuisine en 2xDN90xplénum 125.

Sortie d'air toiture en 160.

Avec ça si un jour tu passes en DF, ton réseau extraction sera déjà fait.

En espace non chauffé, penses à bien isoler toutes les gaines pour éviter la condensation à l'intérieur des gaines.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 200 message Yvelines
Je vous remercie pour tous ces retours,
que penser vous de cette config:

je prends une hygro, dans la cuisine et la salle de bain je mets les bouches sans les piles car l'ouverture mini me convient très bien ou des bouches équivalentes à faible débit, pour la salle de bain bouche a ouverture selon l'humidité ou alors une bouche basique avec le débit qui correspond bien.
Ainsi j'aurais peut être un conso électrique basse, un encrassement faible et une perte de chauffage faible avec surtout l'inconfort qui peut aller avec, par rapport a une auto? (car changer les piles tout les 1 an ou 2 honnêtement  très peu pour moi 2 wc et 2 salles de bain) 

Je pense que pas grand monde change les piles de ces bouches...
Messages : Env. 200
Dept : Yvelines
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En cache depuis le mardi 12 novembre 2024 à 10h38
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