Conseil professionnel humiditée doublage isolation interieur optima isover

Bonjour, quelle est la surface habitable de cette maison ?

Les combles sont-ils très bien isolés ? c'est par là que la chaleur cherche le plus à s'échaper.

Vous dites que vous êtes dans une copropriété horizontale et que c'est interdit d'isoler par l'extérieur.... Mais avec ce qui se passe actuellement avec les histoires de climat, je me demande si ça ne va pas évoluer.

Si une bonne partie de copropriétaires envisageait d'isoler par l'extérieur dans un avenir plus ou moins proche, il suffirait que ce soit décidé avec le syndic pour faire changer les choses.

Ainsi vous garderiez votre isolation actuelle qui n'est pas neutre, et vous ajouteriez cette extérieure, et vous auriez une super isolation.

Et aussi comment chauffez vous cette maison ?

-est-elle équipée d'une VMC ?

Bonsoir

johanjohn a écrit:

...
Je me pose cependant une question "humiditée", car isover parle d'humiditée qui pourrait se trouver "bloquer dans le mur" et ils vendent un film par vapeur vario.... je me pose la question de la necessitée de la pose de ce film dans mon cas... 

oui,  si on lit toutes les pages sur leurs différents sites, on pourrait devenir maison témoin pour leurs produits.

Citation:

...
la "2eme option serait de supprimer en plus du placo, les 6cm de polystyrene, ce qui me ferait gagner 6cm interieur, mais bon je perdrait 1,5 R.... et passerait de 1,5+3,15 = 4,65 a 3,15R....., et dans ce cas là le pare vapeur vario est il plus recommandé que dans la solution 1???????
Merci par avance

Si c'était pour moi je l’enlèverais l'ensemble placo-polystytruc car  il doit avoir l'âge de la construction = moins performant que les isolants d'aujourd'hui.
Rien ne vous empêche d'augmenter l'épaisseur d'isolant prévu dans l'ossature.

cdlt.

LARZAC a écrit:

Bonjour Larzac,      quelle est la surface habitable de cette maison ?

la surface habitable est de 95m2, la maison est sur deux niveau

Les combles sont-ils très bien isolés ?       les combles sont moyennement isolées, mais l'isolation sera entierement reprise par 40cm de laine de verre a derouler en rouleaux.

si je pouvais, j'aurais fais exterieure, mais interdit depuis toujours, et les propietaires isole au fur et a mesure par l'interieur, et sa ne changera pas malgré la re2020...

Et aussi comment chauffez vous cette maison ? la maison sera chauffez par une chaudiere a granulee okofen pelmatic compact, avec un chauffage au sol par tuyau d'eau dans un systeme fermacell therm25 (en gros les tuyaux passent dans des raynures creusées dans du gypse), tuyau recouvert ensuite d'une deuxiemee plaque de fermacell en 10mm.

-est-elle équipée d'une VMC ? vmc simple flux autoreglable

https://www.youtube.com/watc[...]TUVERSuisse
un lien de ce systeme de chauffage 

Bonjour Elisa, oui isolant d'origine, oui j'avais pensé a rajouter une couche supplementaire de laine de verre, car j'ai deja acheté les rouleau de 100mm, donc isover en fait des rouleux 45mm pour cloison interne sans papier kraft
de cette facon j'aurais des murs en contact avec exterieurs isolés en 145mm et mur interieur en 100mm.

j'ai dû voir une 50 de maison traditionnelle en construction et jamais ce film vario n'etait utilisé pour les murs mais uniquement pour les combles et le toit....

Bonjour,

Le pare vapeur sur les murs est obligatoire QUE dans dans certains cas bien précis : Isolant naturel ( donc vous êtes pas concerné ) ou climat de moyenne ou haute montagne.

Il y a sûrement d'autre cas mais c'est les 2 principaux.

Pour en mettre un en ce moment dans ma maison neuve ( isolant en fibre de bois ), je vous déconseille d'en mettre un. Dans une rénovation avoir une très bonne mise en oeuvre du pare vapeur doit être un exploit surhumain, parce que déjà dans du neuf c'est pas évident.
Et vous avez sûrement des points plus important à traiter que celui ci

Pour info le pare vapeur c'est 250€ le rouleau de 60m2, des accessoires souvent hors de prix ( scotch en particulier ), et une pose bien compliqué à faire seul.

En effet curinas, d'apres dtu climat montagne, ossature bois, isolant naturel... je vais en effet m'en passé parceque sur le film sa a l'air formidable mais pour traiter tout les ponts sans parler des risques de dechirures.

Bonjour, poser un Parre vapeur en mur-ci il y en a pas en plafond, n'a pas grande utilité, de nos jours  poser un  pare vapeur devient de plus en plus obligatoire, mais je pense que c'est surtout dû à une pression des fabricants qui veulent vendre plus
enlever que le placo sans enlever le polystyrène ne sera pas simple, et garder le polystyrène risque de créé de l'humidité entre lui et la laine de verre .
pourquoi isover ? depuis que l'on nous met la pression pour poser des pare vapeur je privilégie la laine de verre RT plus de Knauf, par contre je trouve inadmissible le prix de leur sotch pare vapeur alors que ce n'est que du scotch alu . et je ne parle pas de tout leurs autres gadgets, j'ai l'impression qu'un jour ils voudront nos accompagner aux wc pour nous l'essuyer si cela peut leur rapporter du fric

Perso j'ai acheté mon scotch sur Alfa direct, c'est une marque allemande.
Le scotch Alpha flex 153 est bien meilleur que celui d'isover, et bien moins cher.
Idem pour le mastic d'étanchéité d'ailleurs

Je ne voulez pas le dire, mais y en va de même pour les sotch alu, le mien viens d'Angleterre

Bonjour, Il y aurait du chauffage électrique, j'aurais envie d'isoler au max du max.

Mais avec une chaudière à pellet, je laisserais ce qu'il y a sans me casser le bol. Parce qu'avec une forte isolation, la chaudière à pellets, elle aura plus rien à foutre.

Mais ce n'est que mon avis, bien entendu.

LARZAC a écrit:

Bonjour,    Il y aurait du chauffage électrique, j'aurais envie d'isoler au max du max.

Mais avec une chaudière à pellet, je laisserais ce qu'il y a sans me casser le bol.   Parce qu'avec une forte isolation, la chaudière à pellets, elle aura plus rien à  foutre.

Mais ce n'est que mon avis, bien entendu.

je dois refaire toute la plomberie et electricité et le placo est moyen, je profite du coup du systeme optima pour faire un combo :isolation electricite plomberie et placo.
en effet, suite a vos different message sa me conforte dans mon choix sans film pare vapeur.
je vais retirer le polystyrene ancien pour eviter souci et partirait sur du 100mm, R3,25.... c'est deja deux fois mieux que l'actuel. sa me fera gagner 7cm de largeur (placo ancien+polystyrene ancien 6cm) que je vais donc retirer.. du coup les nouveaux mur n'auront pas une plus grosse emprise, afin de profiter de la surface de la maison.
merci a tous pour vos retour.

Je profite de ce topic, pour poser une derniere question:

dans ma cuisine il y a une fenetre, je souhaite "condamner le vis a vis de cette fenetre" car nimporte quel colporteur peut s'approcher et voir dans toute ma cuisine et salon.
lors de ma renovation il y aura de toute facon des meubles qui vont venir devant cette fenetre.

je n'ai pas l'autorisation de condamner via de l maconnerie cette fenetre, je dois donc laisser exterieurement l'element pour la coherence de la coproprietee.

j'avais donc pensé a demonter le volet roulant et remplir de polystyrene le coffret (pour l'isolation), ensuite j'aurais demonté la poignee qui prend de la place en profondeur puis j'aurais monté un doublage rail (lisse fourrure) avec isolant laine de verre pour refaire l'isolation du mur.
enfin j'aurais habillé avec placo ba13.

deux chois s'offre a moi:
1- je traite l'isolation de la fenetre en point singulier, comme si il s'agissait d'une fenetre utile, avec rail autour de la fenetre puis isolant autour, etje pose simple les meubles devant.

2- soit je condamne la fenetre via un placo en mode "trappe de visite" comme si il s'agissait d'un coffre pour les nourrices en plomberie. avec eventuellement un isolant collé sur la trappe.

dans le 1er cas, pas de soucis de froid sur la vitre mais pont thermique avec une vieille fenetre double vitrage
dans le 2eme cas, l'isolant recouvre la fenetre, donc moins de perte de chaleur, mais risque de condensation NON?....

je sais que c'est un peu JO la bricole, mais la reglementation de la copropriétée me bloque sur ce point la.

PS: je conserve les lames d'air haute de la fenetre pour la circulation de l'air dans la piece.

a votre avis quelle est la meilleur solution?

Bonjour

enlever également le polystyrène est en effet une bonne solution, car celui ci
à entre autre un effet pare vapeur, mais problème dans votre cas il se retrouve
coté froid.

Perso pour moi je prendrai la seconde solution , il faudra s'assurer lors
de la pose de la la laine 'quelle coince bien' pour éviter tout risque de passage
d'air chaud.

< je conserve les lames d'air haute de la fenetre pour la circulation de l'air dans la piece. >

je pense que vous voulez parler des grilles de ventilation

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

enlever également le polystyrène est en effet une bonne solution, car celui ci
à entre autre un effet pare vapeur, mais problème dans votre cas il se retrouve
coté froid.

Perso pour moi je prendrai la seconde solution , il faudra s'assurer lors
de la pose de la la laine 'quelle coince bien' pour éviter tout risque de passage
d'air chaud.

< je conserve les lames d'air haute de la fenetre pour la circulation de l'air dans la piece. >

je pense que vous voulez parler des grilles de ventilation

Cdt

oui grille de ventilation integrer au cadre de la fenetre

Bonsoir,

je ne suis pas un professionnel... mais je ne comprends pas les réponses sur l'utilité d'un pare-vapeur. Vous vous lancez dans un chantier conséquent pourquoi ne pas aller au bout des choses ? Si le PSE se moque de l'humidité, je doute que se soit le cas de la laine de verre. Si le point de rosée tombe dans votre laine de verre, vous aurez fait tout ce travail pour rien.

Avant d'arrêter votre position, jetez un oeil sur l'état d'un mur périmétrique d'une pièce d'eau ou de la cuisine. la présence d'humidité ou de moisissure dans un angle doit vous alerter.

Si le budget du pare vapeur est trop important, je me demande si conserver le PSE existant ne serait pas préférable.

Bon courage en tout cas.

En complément, je viens de vérifier le coefficient lambda du polystyrène (0,032 à 0,038 W/mK) et de la laine de verre (0,04 W/mK). Ils sont très proches. Pour une même épaisseur, remplacer l'un par l'autre ne fera pas une grande différence.

En supprimant l'isolant actuel, vous gagnez l'épaisseur du plâtre (10 à 13 mm) et l'épaisseur des plots de fixation.

Bonjour, teebex les laines de verres pour cet usage ne sont pas de 0.04 mais de 0.032 )

teebex a écrit:

En complément, je viens de vérifier le coefficient lambda du polystyrène (0,032 à 0,038 W/mK) et de la laine de verre (0,04 W/mK). Ils sont très proches.  Pour une même épaisseur, remplacer l'un par l'autre ne fera pas une grande différence.

En supprimant l'isolant actuel, vous gagnez l'épaisseur du plâtre (10 à 13 mm) et l'épaisseur des plots de fixation.

bonjour. Teebex, je pense que vous n'avez pas lu tout le sujet ,
en fait, l'isolant actuel est en polystyrene, il  fait 6cm, la laine de verre que je vais monter fera 10cm, il y a donc une difference de 4cm epaisseur
de plus, le lambda comme indiqué est plus performant pour lalaine de verre que le polystyrene


pour faire plus simple j'ai un R actuel de 1,5 avec la laine de verre j'aurais un R de 3,10, donc je vais doubler la performance d'isolation des murs.
bonne journee

Bonjour

d'accord avec plaquiste heureux : les laines de verre en lambda 0,040 ne peuvent
pas être utilisées en murs ( c'est à dire en vertical)

Au risque de me répéter garder le polystyrène dans ce montage n'est pas une
bonne solution en terme de transfert hygro thermique.

Cdt

C'est ce que j vais faire
Merci Lucien du retour