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Avis et conseils plan de maison R+1

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Nouvel Aviseur Env. 70 message Seine Maritime
Bonjour 

Nous sommes en projet de construction , le terrain est  réservé 
Nous avons fait plusieurs constructeurs , 2 d'entres eux nous ont proposé un plan , j'aimerais avoir vos avis et conseils
a savoir que nous devons laisser 5m à l'entrée (j avoue que cela me dérange un peu  )
Nous prévoyons baignoire + douche à l'étage et uniquement douche au rdc

merci

voici le 1 er constructeur : 


Terrain





 2 eme constructeur : même disposition sur le terrain que le 1 er



Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 70
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

Les deux plans sont proches. L'accès cellier direct depuis la cuisine me parait plus pratique (plan 1), ainsi que l'escalier plus central, plutôt que dans l'angle de la salle à manger (prend de la place + pas très esthétique).
Pour l'étage, je préfère le plan 2 car les chambres sont plus grandes. Mais ça dépend de votre besoin ou non du palier du plan 1

a+
Beone
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 800 message Bas Rhin
Bonjour,
Les plans du rdc se ressemblent.
Erreur sur le plan 1 on dirait qu'aucune baie vitrée n'est prévue...
Le gros point noir du plan 2 pour moi est la position de l'escalier tout au fond de la pièce, très peu pratique. Et le cellier est grand mais peu aménageable car pas large. Celui du plan1 est mieux selon moi.
Je partirais donc sur la base du plan1 en cherchant à améliorer ce qui peut l'être.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 300 message Tours (37)
Bonjour, plan1 pour le RDC mais avec remaniement de l'étage. Trop de place perdue sur un palier qui finalement est difficile à aménager.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Tours (37)
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Membre utile Env. 800 message Bas Rhin
On pourrait imaginer faire la sdb sur l'espace palier actuel. A conditions que cela fonctionne pour les évacuations.
Je verrais bien les wc ou la douche dans le petit renfoncement par exemple. Et le conduit de cheminée serait facilement dissimulable.
Le palier pourrait être cette fois directement en face de l'escalier et il y aurait même la place pour une éventuelle 3eme chambre.
Picto recompense Membre utile
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Nouvel Aviseur Env. 70 message Seine Maritime
jerem411 a écrit:Bonjour,
Les plans du rdc se ressemblent.
Erreur sur le plan 1 on dirait qu'aucune baie vitrée n'est prévue...
Le gros point noir du plan 2 pour moi est la position de l'escalier tout au fond de la pièce, très peu pratique. Et le cellier est grand mais peu aménageable car pas large. Celui du plan1 est mieux selon moi.
Je partirais donc sur la base du plan1 en cherchant à améliorer ce qui peut l'être.

bonjour 
il y a bien des baies vitrées 
2 de 2,40 sur le coté  et  coté jardin derrière :  1 baie de 2,15 et une fenêtre pour la cuisine 
J hésite a mettre plus grand que 2,15 derrière ?  
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Nouvel Aviseur Env. 70 message Seine Maritime
Merci pour vos retours , effectivement sur le plan 1 le cellier est plus petit mais plus pratique , on va voir pour le prolonger
nous pensions prendre un peu sur la salle de bain du bas pour agrandir un peu le dressing , sdb en bas uniquement douche et lavabo et un petit meuble de rgt, pensez vous que c est utile?

je rajoute une photo de la maison , pensez vous que nous devons mettre une baie vitré a la place de la fenêtre de la chambre ?

La fenêtre du haut donne sur le palier , faut il en rajouter une sur l autre face pour équilibrer et avoir plus de luminosité ?
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Nouvel Aviseur Env. 70 message Seine Maritime
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre utile Env. 800 message Bas Rhin
lulu760 a écrit:
jerem411 a écrit:Bonjour,
Les plans du rdc se ressemblent.
Erreur sur le plan 1 on dirait qu'aucune baie vitrée n'est prévue...
Le gros point noir du plan 2 pour moi est la position de l'escalier tout au fond de la pièce, très peu pratique. Et le cellier est grand mais peu aménageable car pas large. Celui du plan1 est mieux selon moi.
Je partirais donc sur la base du plan1 en cherchant à améliorer ce qui peut l'être.

bonjour 
il y a bien des baies vitrées 
2 de 2,40 sur le coté  et  coté jardin derrière :  1 baie de 2,15 et une fenêtre pour la cuisine 
J hésite a mettre plus grand que 2,15 derrière ?  

Bonjour,
Il ya donc des erreurs sur le plan car une hauteur d'allège de 1,10m y est indiquée pour les baies vitrées.
Pour la largeur des baies essayez de voir comment vous allez meubler. Augmenter la taille des ouvertures n'est pas forcément beaucoup plus cher car cela réduit la maçonnerie.
Vous pourriez très bien avoir une baie de 3m côté séjour et une simple porte fenêtre côté cuisine, tout dépendra de l'aménagement souhaité. Mais idéalement il faudrait privilégier la largeur des ouvertures côté sud-est.
Pour la chambre du bas il y a mieux à faire je pense, je distingue mal mais depuis le salon on aurait un renfoncement avec 2 portes, l'une qui va à la chambre te l’autre qui va à la SDB? Donc pas vraiment d'accès direct à la SDB depuis la chambre, c'est très bizarre.
La palier sera effectivement très sombre car une seule petite ouverture au nord. Votre SDB de l'étage est petite, le couloir est grand. Si la taille de SDB convient j’essaierais vraiment de la faire de l'autre côté, au moins à partir du conduit de cheminée, il y aurait 2,64m. Cela permettrait d'avoir une grand pièce ouverte et lumineuse, voire d’augmenter la taille d'une des chambres? Et ajouter une fenêtre côté escalier si c'est possible au vu de la toiture annexe.
sinon il faudra augmenter la taille de la SDB en grattant sur la palier inutile si vous souhaitez mettre la baignoire.
Chez moi j'ai 3m x 3,38m et aménagement est idéal.
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
lulu760 a écrit:
jerem411 a écrit:Bonjour,
Les plans du rdc se ressemblent.
Erreur sur le plan 1 on dirait qu'aucune baie vitrée n'est prévue...
Le gros point noir du plan 2 pour moi est la position de l'escalier tout au fond de la pièce, très peu pratique. Et le cellier est grand mais peu aménageable car pas large. Celui du plan1 est mieux selon moi.
Je partirais donc sur la base du plan1 en cherchant à améliorer ce qui peut l'être.

bonjour 
il y a bien des baies vitrées 
2 de 2,40 sur le coté  et  coté jardin derrière :  1 baie de 2,15 et une fenêtre pour la cuisine 
J hésite a mettre plus grand que 2,15 derrière ?  

Bonjour,
Plan 1 pas mal pour moi. 2,40m c'est un peu petit. Pourquoi pas du 3,4m par exemple ? et 2,5 à la place de 2,15 ?
Picto recompense Membre super utile
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Nouvel Aviseur Env. 70 message Seine Maritime
Bonjour
oui vous avez raison , je vais demandé 2,50 à la place de 2,15 ce serait mieux
Après 3m que le côté , j aurais aimé mais cela laisse peu de place pour meubler Biggrin
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour

Il y aura quoi dans ce cellier ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouvel Aviseur Env. 70 message Seine Maritime
Panoptès a écrit:Bonjour

Il y aura quoi dans ce cellier ?


Bonjour . Machine à laver , étendoir , rangement
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
OK
Donc, ça n'est pas un cellier à proprement parler
C'est plutôt une buanderie.

J'imagine que ce sera la chaufferie aussi ?
Il est prévu quoi comme mode de chauffage et comme moyen de production d'ECS ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouvel Aviseur Env. 70 message Seine Maritime
Panoptès a écrit:OK
Donc, ça n'est pas un cellier à proprement parler
C'est plutôt une buanderie.

J'imagine que ce sera la chaufferie aussi ?
Il est prévu quoi comme mode de chauffage et comme moyen de production d'ECS ?

oui voila plutôt buanderie 
mode de chauffage en bas est chauffage au sol av PAC , je pense qu il sera installé dans cette pièce , 
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Nouvel Aviseur Env. 70 message Seine Maritime
jerem411 a écrit:
lulu760 a écrit:
jerem411 a écrit:Bonjour,
Les plans du rdc se ressemblent.
Erreur sur le plan 1 on dirait qu'aucune baie vitrée n'est prévue...
Le gros point noir du plan 2 pour moi est la position de l'escalier tout au fond de la pièce, très peu pratique. Et le cellier est grand mais peu aménageable car pas large. Celui du plan1 est mieux selon moi.
Je partirais donc sur la base du plan1 en cherchant à améliorer ce qui peut l'être.

bonjour 
il y a bien des baies vitrées 
2 de 2,40 sur le coté  et  coté jardin derrière :  1 baie de 2,15 et une fenêtre pour la cuisine 
J hésite a mettre plus grand que 2,15 derrière ?  

Bonjour,
Il ya donc des erreurs sur le plan car une hauteur d'allège de 1,10m y est indiquée pour les baies vitrées.
Pour la largeur des baies essayez de voir comment vous allez meubler. Augmenter la taille des ouvertures n'est pas forcément beaucoup plus cher car cela réduit la maçonnerie.
Vous pourriez très bien avoir une baie de 3m côté séjour et une simple porte fenêtre côté cuisine, tout dépendra de l'aménagement souhaité. Mais idéalement il faudrait privilégier la largeur des ouvertures côté sud-est.
Pour la chambre du bas il y a mieux à faire je pense, je distingue mal mais depuis le salon on aurait un renfoncement avec 2 portes, l'une qui va à la chambre te l’autre qui va à la SDB? Donc pas vraiment d'accès direct à la SDB depuis la chambre, c'est très bizarre.
La palier sera effectivement très sombre car une seule petite ouverture au nord. Votre SDB de l'étage est petite, le couloir est grand. Si la taille de SDB convient j’essaierais vraiment de la faire de l'autre côté, au moins à partir du conduit de cheminée, il y aurait 2,64m. Cela permettrait d'avoir une grand pièce ouverte et lumineuse, voire d’augmenter la taille d'une des chambres? Et ajouter une fenêtre côté escalier si c'est possible au vu de la toiture annexe.
sinon il faudra augmenter la taille de la SDB en grattant sur la palier inutile si vous souhaitez mettre la baignoire.
Chez moi j'ai 3m x 3,38m et aménagement est idéal.

 j ai demandé a agrandir la baie vitrée ainsi que la fenêtre de cuisine que je conserve car je trouve plus pratiquement pour l'aménagement de la cuisine
un plan va être refait en mettant la salle de bain a la place du pallier , ce qui permettra effectivement de mieux aménager cette surface et d avoir plus de clarté 
pour l espace chambre du bas nous ne voyons pas trop comment faire autrement car nous ne souhaitons pas un accès direct a la salle de bain depuis notre chambre; 
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre utile Env. 800 message Bas Rhin
Pourquoi pas d'accès direct depuis la chambre? En raison du bruit?
Car j'imagine que cette SDB sera réservée aux occupants de la chambre (parents? Invités?) Donc celui qui prend une douche doit faire un coucou au reste de la famille dans le salon avant de repartir s'habiller dans la chambre ? Biggrin
Ne pas faire communiquer chambre/dressing/sdb serait une erreur je pense.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 300 message Loire Atlantique
Bonsoir.
Je vais aller contre l'avis général, mais je préfère le plan 2 sans hésiter.
Les chambres de l'étage sont plus grandes, et je préfère la disposition des pièces au rez-de-chaussée, notamment la cuisine.
Si le cellier est plutôt une buanderie, cela ne gêne pas qu'il fasse ces dimensions, bien au contraire. Perso, je trouve même cela plus pratique qu'un carré. (Mon "cellier" fait +/- ces dimensions, et il y a une MAL, un sèche linge, un congélateur, et une grande colonne pour le rangement, avec un plan de travail sur les appareils électroménagers.) L'étendoir rentrerait sans problème, mais le notre n'est pas chauffé.

Le plus important, c'est que vos plans vous conviennent, selon vos besoins, goûts, et mode de vie. Happy
Bonne construction
Picto recompense Membre utile
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Nouvel Aviseur Env. 70 message Seine Maritime
jerem411 a écrit:Pourquoi pas d'accès direct depuis la chambre? En raison du bruit?
Car j'imagine que cette SDB sera réservée aux occupants de la chambre (parents? Invités?) Donc celui qui prend une douche doit faire un coucou au reste de la famille dans le salon avant de repartir s'habiller dans la chambre ? Biggrin
Ne pas faire communiquer chambre/dressing/sdb serait une erreur je pense.

ce sera notre chambre et effectivement c est pour le bruit , nous rajouterons une porte en bois coulissante qui fera également parti de la déco dans le salon , personne ne nous verra   Nous ne voyons pas trop comment faire autrement
dans le premier plan la salle de bain se trouvait après le dressing , nous devions longer la chambre, passer dans le dressing pour accéder à la sdb
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Nouvel Aviseur Env. 70 message Seine Maritime
Toutouï a écrit:Bonsoir.
Je vais aller contre l'avis général,  mais je préfère le plan 2 sans hésiter.
Les chambres de l'étage sont plus grandes, et je préfère la disposition des pièces au rez-de-chaussée,  notamment la cuisine.
Si le cellier est plutôt une buanderie, cela ne gêne pas qu'il fasse ces dimensions, bien au contraire. Perso, je trouve même cela plus pratique qu'un carré. (Mon "cellier" fait +/- ces dimensions, et il y a une MAL, un sèche linge, un congélateur, et une grande colonne pour le rangement, avec un plan de travail sur les appareils électroménagers.) L'étendoir rentrerait sans problème, mais le notre n'est pas chauffé.

Le plus important, c'est que vos plans vous conviennent, selon vos besoins, goûts, et mode de vie. Happy
Bonne construction

bonsoir
j avoue que j aimais beaucoup l emplacement du cellier sur le plan n2 mais l escalier ds la salle me gêne 
concernant le haut , du coup l idée du pallier nous convient bien surtout s il est lumineux , nous pourrons y mettre un bureau ou autre , 
merci pour votre avis 
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
lulu760 a écrit:
Panoptès a écrit:OK
Donc, ça n'est pas un cellier à proprement parler
C'est plutôt une buanderie.

J'imagine que ce sera la chaufferie aussi ?
Il est prévu quoi comme mode de chauffage et comme moyen de production d'ECS ?

oui voila plutôt buanderie 
mode de chauffage en bas est chauffage au sol av PAC , je pense qu il sera installé dans cette pièce , 

Ma question, c'était surtout pour l'ECS..... le ballon va être placé là, probablement, je ne vois pas d'autre emplacement réservé ailleurs.
L'unité intérieure PAC est notée en fond de garage.
Le ballon va déjà être situé à plus de 9 mètres de la douche parentale 
Si c'est une PAC duo en fond de garage, ce serait encore pire.
Mais surtout
Ce cellier ( qui n'en est pas un ), ne pourra servir à quasiment aucun rangement
voilà le schéma avec LL/SL et ballon ECS, avec la circulation, on voit qu'on ne pourra y mettre qu'une petite étagère de 1 m x 30 cm de profondeur.

De plus, c'est que ces 5 m² vont coûter une fortune, à cause de la complication de toiture qui le couvre:
charpente/toiture plus compliquée, avec une noue et un bout de chéneau supplémentaire

C'est de l'argent jeté par les fenêtres.
Et le pire, c'est que ça n'est pas fonctionnel du tout
- quel est l'avantage de rentrer dans la maison depuis le garage via la chaufferie et la cuisine ?
- quel est l'avantage d'une arrière cuisine avec une  seule étagère de rangement riquiqui ?
- quel est l'avantage de devoir porter le linge sale aux machines depuis l'entrée ( bas de l'escalier ) via tout le séjour et la cuisine ? ( et vice versa)
Bref... cette chaufferie buanderie n'a rien à faire là:
- depuis le garage, il vaut mieux entrer dans la maison via le hall d'entrée
- la buanderie doit être proche du bas de l'escalier
- la ballon d'eau chaude doit être le plus proche possible des points de tirage d'eau chaude
En clair: tout l'agencement de cette partie entrée/escalier/buanderie/chaufferie est à revoir
Et autre chose
Le garage
Il est suffisamment long, même avec la PAC dans le fond
Mais 5,35 m de large pour deux véhicules, c'est insuffisant
1,90 m de large pour chaque voiture = 3,80 m
5,35-3,80 = 1,55 divisé par 3 ( un espace au milieu et un de chaque côté ) = 52 cm avec des véhicules parfaitement garés .....
Faites l'expérience: avec un mètre ruban, bloquez le à 50 cm, et ouvrez une portière sans dépasser cet écartement, vous aurez une idée de la facilité à entrer sortir de la voiture
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
A part ça, la suite parentale

voilà le constat:
- une douche démesurée
- lavabo misérable de 60 x 45
- et un espace inutilisé et inaccessible ( 45 cm de passage ), alors qu'il pouvait accueillir un lavabo décent ( pointillés )... celui qui a dessiné ça a fait preuve de la plus grande désinvolture... c'est se foutre du client, il n'y a pas d'autre mot.  




Voilà un exemple de ce qui pourrait être fait, la chambre ne fait que 0,8 m² de moins, c'est peanuts.
On peut évidemment moduler sur la longueur de la douche ( 160 ou 170 ), mais déjà comme ça, c'est bien suffisant.

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouvel Aviseur Env. 70 message Seine Maritime
Panoptès a écrit:
lulu760 a écrit:
Panoptès a écrit:OK
Donc, ça n'est pas un cellier à proprement parler
C'est plutôt une buanderie.

J'imagine que ce sera la chaufferie aussi ?
Il est prévu quoi comme mode de chauffage et comme moyen de production d'ECS ?

oui voila plutôt buanderie 
mode de chauffage en bas est chauffage au sol av PAC , je pense qu il sera installé dans cette pièce , 

Ma question, c'était surtout pour l'ECS..... le ballon va être placé là, probablement, je ne vois pas d'autre emplacement réservé ailleurs.
L'unité intérieure PAC est notée en fond de garage.
Le ballon va déjà être situé à plus de 9 mètres de la douche parentale 
Si c'est une PAC duo en fond de garage, ce serait encore pire.
Mais surtout
Ce cellier ( qui n'en est pas un ), ne pourra servir à quasiment aucun rangement
voilà le schéma avec LL/SL et ballon ECS, avec la circulation, on voit qu'on ne pourra y mettre qu'une petite étagère de 1 m x 30 cm de profondeur.

De plus, c'est que ces 5 m² vont coûter une fortune, à cause de la complication de toiture qui le couvre:
charpente/toiture plus compliquée, avec une noue et un bout de chéneau supplémentaire

C'est de l'argent jeté par les fenêtres.
Et le pire, c'est que ça n'est pas fonctionnel du tout
- quel est l'avantage de rentrer dans la maison depuis le garage via la chaufferie et la cuisine ?
- quel est l'avantage d'une arrière cuisine avec une  seule étagère de rangement riquiqui ?
- quel est l'avantage de devoir porter le linge sale aux machines depuis l'entrée ( bas de l'escalier ) via tout le séjour et la cuisine ? ( et vice versa)
Bref... cette chaufferie buanderie n'a rien à faire là:
- depuis le garage, il vaut mieux entrer dans la maison via le hall d'entrée
- la buanderie doit être proche du bas de l'escalier
- la ballon d'eau chaude doit être le plus proche possible des points de tirage d'eau chaude
En clair: tout l'agencement de cette partie entrée/escalier/buanderie/chaufferie est à revoir
Et autre chose
Le garage
Il est suffisamment long, même avec la PAC dans le fond
Mais 5,35 m de large pour deux véhicules, c'est insuffisant
1,90 m de large pour chaque voiture = 3,80 m
5,35-3,80 = 1,55 divisé par 3 ( un espace au milieu et un de chaque côté ) = 52 cm avec des véhicules parfaitement garés .....
Faites l'expérience: avec un mètre ruban, bloquez le à 50 cm, et ouvrez une portière sans dépasser cet écartement, vous aurez une idée de la facilité à entrer sortir de la voiture


Bonjour

Nous avons demandé à rallonger la buanderie le long du garage
Pour le ballon eau , nous avons inversé la salle de bain . Elle se trouve mtnt à la place du palier . Ça rapproche un peu .
Après . Nous ne voyons pas trop comment est ce qu on pourrait disposer autrement .. si vous avez une idée je veux bien 😬
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Photolover Env. 20 message Cote D'or
Bonjour,
Moi aussi je préfère le plan 2 même s'il y a des choses à revoir (comme la salle d'eau de la suite, mais la proposition de Panoptès est déjà beaucoup mieux), pour sa répartition globale (RDC comme étage) et pour l'entrée plus accueillante.
La buanderie bien qu'en boyau ne me choque pas non plus.
Par contre effectivement l'escalier à cet emplacement je n'aime pas du tout et si on ne veut pas tout revoir je l'aurais plutôt mis au fond du salon, contre l'entrée avec toujours la possibilité de placer des rangements dessous.
Et pour l'étage, simplement appliquer une symétrie qui ne me semble pas gênante au contraire étant donnée la double exposition possible des chambres et le fait que la salle d'eau se retrouve plus proche de la buanderie.
Ce n'est qu'une proposition bien évidemment.


Edité 2 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Picto recompense Photolover
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Nouvel Aviseur Env. 70 message Seine Maritime
Panoptès a écrit:A part ça, la suite parentale

voilà le constat:
- une douche démesurée
- lavabo misérable de 60 x 45
- et un espace inutilisé et inaccessible ( 45 cm de passage ), alors qu'il pouvait accueillir un lavabo décent ( pointillés )... celui qui a dessiné ça a fait preuve de la plus grande désinvolture... c'est se foutre du client, il n'y a pas d'autre mot.  




Voilà un exemple de ce qui pourrait être fait, la chambre ne fait que 0,8 m² de moins, c'est peanuts.
On peut évidemment moduler sur la longueur de la douche ( 160 ou 170 ), mais déjà comme ça, c'est bien suffisant.



Ah oui !! C est bcp mieux !! J adore
Merci à vous 😊
Si vous avez d autres idées , n hésitez pas 😬
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
ça ne sert à rien de rallonger la buanderie, ça ne change rien au problème du surcoût de toiture, au contraire, ça l'aggrave.
Il faut virer de là cette buanderie et la mettre ailleurs.

Et s'il n'y avait que ça....
Il y a l'escalier, aussi: trop court
giron: 22,9 cm, c'est très insuffisant
Donc il faut changer ça aussi, toujours en relation avec le reste, et ça va impacter l'étage.

Bref, vous m'avez compris: ça n'est pas en bougeant un peu par ici par là qu'on va pouvoir améliorer ce plan.

Il faut revoir l'agencement, quitte à modifier un peu l'enveloppe

Il faut mettre la pression sur le cst ( heu... le commercial... ), qu'il se sorte un peu les doigts d'où je pense
Et les consignes, c'est ça:

- élargir le garage
- virer la buanderie et simplifier la toiture
- assurer une communication garage/hall d'entrée
- placer la buanderie près du bas de l'escalier
- placer le ballon d'eau chaude au plus près possible des points de tirage
- faire un escalier plus confortable

A noter: Il n'y a aucune nécessité que buanderie et ballon soient dans la même pièce
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Pour le plan 2, ce qui ne va pas, mais alors pas du tout

1) le cellier couloir, et le ballon très éloigné de la douche parentale
2) le palier riquiqui à l'étage, on va arriver avec le nez sur une enfilade de portes... mais ça, on peut le corriger facilement
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 300 message Loire Atlantique
Hors sujet :
Panoptès , j'adore tes posts et propositions de plan. C'est a chaque fois pertinent et intéressant. Je regrette de ne pas avoir connu ce forum lors de la conception de mes plans, juste pour avoir le plaisir que tu me donnes ton avis! (Et je sais que tu aurais fait des modifications que j'aurais sûrement beaucoup apprécié!)

Fin du hors sujets Biggrin
Picto recompense Membre utile
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Nouvel Aviseur Env. 70 message Seine Maritime
Panoptès a écrit:ça ne sert à rien de rallonger la buanderie, ça ne change rien au problème du surcoût de toiture, au contraire, ça l'aggrave.
Il faut virer de là cette buanderie et la mettre ailleurs.

Et s'il n'y avait que ça....
Il y a l'escalier, aussi: trop court
giron: 22,9 cm, c'est très insuffisant
Donc il faut changer ça aussi, toujours en relation avec le reste, et ça va impacter l'étage.

Bref, vous m'avez compris: ça n'est pas en bougeant un peu par ici par là qu'on va pouvoir améliorer ce plan.

Il faut revoir l'agencement, quitte à modifier un peu l'enveloppe

Il faut mettre la pression sur le cst ( heu... le commercial... ), qu'il se sorte un peu les doigts d'où je pense
Et les consignes, c'est ça:

- élargir le garage
- virer la buanderie et simplifier la toiture
- assurer une communication garage/hall d'entrée
- placer la buanderie près du bas de l'escalier
- placer le ballon d'eau chaude au plus près possible des points de tirage
- faire un escalier plus confortable

A noter: Il n'y a aucune nécessité que buanderie et ballon soient dans la même pièce

je vais les contacter et voir tout cela avec eux , mais certaine chose comme élargir me parait compliqué le terrain n étant pas large , ceci dit on ne pensait pas rentrer 2 voitures, c est surtout de l espace pour bricoler
comment faites vous pour connaitre le giron de la marche?  je n ai du tout pense a vérifier  ça ! j apprend tous ls jours 
concernant le ballon, j imagine que plus il est loin et plus il faut attendre pour avoir l eau chaude? 
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lulu760 a écrit:je vais les contacter et voir tout cela avec eux , mais certaine chose comme élargir me parait compliqué le terrain n étant pas large ,

1)ceci dit on ne pensait pas rentrer 2 voitures, c est surtout de l espace pour bricoler

2)comment faites vous pour connaitre le giron de la marche?  je n ai du tout pense a vérifier  ça ! j apprend tous ls jours 

3)concernant le ballon, j imagine que plus il est loin et plus il faut attendre pour avoir l eau chaude? 

1 ) Misère !!! alors pourquoi aller s'emmerder avec un garage aussi large ? 
Il faut le faire moins large et plus profond pour avoir de  l'espace de bricolage au fond.
Là, c'est de l'argent gâché, et plus tard, le cas échéant, des acheteurs qui cherchent un garage double sont exigeants, ils verront tout de suite qu'on ne peut pas rentrer deux voitures confortablement, ce sera un gros frein à la revente.
2) pas de mystère, j'entre le plan à l'échelle dans SweetHome et je mesure les cotes
Là, ça me donne 115 cm pour la première volée, 315 pour la seconde. ( c'est noté sur le plan, mais c'est flou, on ne voit pas bien si c'est 315 ou 345 )

Entré ensuite dans Stairdesigner, ça donne ça pour 14 marches( 15 degrés de franchissement ):
22,04 cm


3) Oui, c'est ça.... ça ne devrait pas dépasser 6 m maximum.
Et ce qui est critique, c'est la douche
- la baignoire, on s'en fout totalement, on fait couler une grande quantité d'eau avant de se baigner
- le lavabo, bon, on attend un peu beaucoup, mais on est debout devant, idem pour l'évier de cuisine
- la douche, par contre, tout nu dedans à faire couler l'eau avant qu'elle ne soit chaude, les secondes paraissent très longues.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Panoptès a écrit:
lulu760 a écrit:je vais les contacter et voir tout cela avec eux , mais certaine chose comme élargir me parait compliqué le terrain n étant pas large ,

1)ceci dit on ne pensait pas rentrer 2 voitures, c est surtout de l espace pour bricoler

2)comment faites vous pour connaitre le giron de la marche?  je n ai du tout pense a vérifier  ça ! j apprend tous ls jours 

3)concernant le ballon, j imagine que plus il est loin et plus il faut attendre pour avoir l eau chaude? 

1 ) Misère !!! alors pourquoi aller s'emmerder avec un garage aussi large ? 
Il faut le faire moins large et plus profond pour avoir de  l'espace de bricolage au fond.
Là, c'est de l'argent gâché, et plus tard, le cas échéant, des acheteurs qui cherchent un garage double sont exigeants, ils verront tout de suite qu'on ne peut pas rentrer deux voitures confortablement, ce sera un gros frein à la revente.
2) pas de mystère, j'entre le plan à l'échelle dans SweetHome et je mesure les cotes
Là, ça me donne 115 cm pour la première volée, 315 pour la seconde. ( c'est noté sur le plan, mais c'est flou, on ne voit pas bien si c'est 315 ou 345 )

Entré ensuite dans Stairdesigner, ça donne ça pour 14 marches( 15 degrés de franchissement ):
22,04 cm


3) Oui, c'est ça.... ça ne devrait pas dépasser 6 m maximum.
Et ce qui est critique, c'est la douche
- la baignoire, on s'en fout totalement, on fait couler une grande quantité d'eau avant de se baigner
- le lavabo, bon, on attend un peu beaucoup, mais on est debout devant, idem pour l'évier de cuisine
- la douche, par contre, tout nu dedans à faire couler l'eau avant qu'elle ne soit chaude, les secondes paraissent très longues.

oui du coup , on rétrécit mais on allonge  le garage en mettant la buanderie sur le coté ? mais je crois que je ne vais pas réussir a négocier av Mr  , voiture + moto + bricolage et il y tient a son grand garage    
ok pour les marches, je n aurais jamais su , je découvre.. .  Mais pourquoi est ce que les cst ne nous parlent pas de ce détail c est important tt de même !! j'hallucine avec les cst!!
je ne vois pas trop ou l on pourrait caser le ballon
merci  à tous pour ces précisions et ces conseils , a la fin de la construction je serais calé sur le sujet
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Ha, bon.... heu... ça y est il est complet, le cahier des charges ?
Parce que la moto, c'est nouveau ( avec le bricolage )

Donc, pour le garage, il faut qu'il soit suffisamment large pour y entrer voiture + moto, OK
Et pour le bricolage, alors, il faut une surface estimée de combien ? ( à la louche )

Et question corollaire: est ce que la longueur de construction en limite est réglementée ? ( PLU et/ou règlement de lotissement )

Pour les escaliers, c'est un grand classique des cst, ils s'en foutent, déjà parce que ça n'est pas eux qui vont l'emprunter tous les jours, et surtout parce que les clients ne font jamais attention à ça, alors pourquoi se fatiguer.

Il y a deux autres choses à exiger pour les futurs plans

1) les chutes EV/EU doivent être clairement indiquées sur le plan du RdC.

Et tout spécialement la chute EV ( WC ):ça ne doit pas tomber dans le salon ou dans la cuisine.

2) sur le plan de l'étage, je me suis aperçu qu'ils ont prévu de misérables économies de demi bouts de chandelles en mettant 3 portes en 73 alors qu'il y a toute la place pour des 83

sinon, voilà une idée d'aménagement, à peaufiner bien sûr



Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Et pour le garage, on garde la même longueur, mais on réduit la largeur en gardant 80 cm partout autour de la voiture et de la moto, et ça fait un bel espace de bricolage, 7 m²

4,5 m² en moins, ça fait 2m² en plus de SH dispo pour la maison



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Panoptès a écrit:Ha, bon.... heu... ça y est il est complet, le cahier des charges ?
Parce que la moto, c'est nouveau ( avec le bricolage )

Donc, pour le garage, il faut qu'il soit suffisamment large pour y entrer voiture + moto, OK
Et pour le bricolage, alors, il faut une surface estimée de combien ? ( à la louche )

Et question corollaire: est ce que la longueur de construction en limite est réglementée ? ( PLU et/ou règlement de lotissement )

Pour les escaliers, c'est un grand classique des cst, ils s'en foutent, déjà parce que ça n'est pas eux qui vont l'emprunter tous les jours, et surtout parce que les clients ne font jamais attention à ça, alors pourquoi se fatiguer.

Il y a deux autres choses à exiger pour les futurs plans

1)




Et tout spécialement la chute EV ( WC ):ça ne doit pas tomber dans le salon ou dans la cuisine.

2) sur le plan de l'étage, je me suis aperçu qu'ils ont prévu de misérables économies de demi bouts de chandelles en mettant 3 portes en 73 alors qu'il y a toute la place pour des 83

sinon, voilà une idée d'aménagement, à peaufiner bien sûr





bonjour ,
ah oui!!! vraiment top ce plan. y a vraiment une cohérence au niveau de l emplacement , en voyant l autre plan il est vrai que j avais aimé l accès garage entrée mais le cellier me dérangeait et je ne voyais pas comment disposer les pièces autrement.
pour le garage nous avons mesurer et effectivement mme en réduisant cela fait déjà grand donc ça le fait 
 les chutes EV/EU doivent être clairement indiquées sur le plan du RdC.  que veut dire EV et EU

pour les portes de chambre nous n avions pas vu     
avant signature nous allons nous inscrire a l aamoi je crois que c est plus que nécessaire !
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Panoptès a écrit:Et pour le garage, on garde la même longueur, mais on réduit la largeur en gardant 80 cm partout autour de la voiture et de la moto, et ça fait un bel espace de bricolage, 7 m²

4,5 m² en moins, ça fait 2m² en plus de SH dispo pour la maison




pour les contraintes du terrain : 
5 m devant 
construction en limite ou 3m
Nous avons choisi de mettre la maison au max sur l'avant du terrain afin de dégager du terrain derrière car nous avons une foret en bout de terrain et cela donne l'effet d avoir moins de surface  que la réalité ; 
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lulu760 a écrit:
 que veut dire EV et EU

EV = eaux vannes = descente de chasse d'eau des WC... c'est du gros diamètre ( 10 cm )
EU = eaux usées = descente des eaux lavabos/baignoire/douche.. diamètre plus faible: 4cm
Bonne année ! 
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lulu760 a écrit:

avant signature nous allons nous inscrire a l aamoi je crois que c est plus que nécessaire !

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Panoptès a écrit:
lulu760 a écrit:
 que veut dire EV et EU

EV = eaux vannes = descente de chasse d'eau des WC... c'est du gros diamètre ( 10 cm )
EU = eaux usées = descente des eaux lavabos/baignoire/douche.. diamètre plus faible: 4cm
Bonne année ! 

d accord ; donc bien vérifier le diamètre et l'emplacement 
merci 
tous mes voeux pour cette nouvelle année
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Pour que vous réalisiez bien l'affaire

Voilà le plan de la cuisine avec en rouge la SdB au dessus à l'étage et l'emplacement de la cuvette des WC
On aimerait bien savoir comment ils comptent faire pour faire descendre les chutes 

A part ça, pour la cuisine: 4,21m de large, mais avec la porte du cellier, il ne reste que 3,20 dispo.
Et l'autre cloison côté WC sous l'escalier, deux poteaux incongrus qui vont gêner l'implantation des caissons.
Déjà , il aurait fallu tirer la cloison droit (pointillés rouges ) pour bénéficier des 3,70 m d'un seul tenant, et il restait 3m sur l'autre cloison.... total 6,70 m de linéaire, ce qui serait très confortable.
Et même, en réduisant à 2,90 m, ça crée un caisson vide entre la cuisine et les WC où on pourrait faire descendre les chutes discrètement.....
Pour les eaux usées, ça irait, c'est du petit diamètre, on a la place entre le plafond et la dalle ( plénum) pour faire passer les tuyaux.
Mais pour les WC, c'est du gros diamètre, avec le coude, ça n'est pas sûr qu'on ait la place...

Conclusion ? Les WC sont mal placés, il aurait fallu les rapprocher au maximum de la poutre, mais ça n'est pas possible: c'est le palier d'arrivée....

Bref, c'est mal foutu, toujours à cause de cet escalier
Avec un double quart tournant comme je l'ai suggéré plus haut, on n'aurait pas ce problème, on pourrait faire des WC indépendants juste à côté de la poutre. 

Le plan corrigé sur la base de celui que j'ai posté va suivre....

Un peu de patience 


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Panoptès a écrit:Pour que vous réalisiez bien l'affaire

Voilà le plan de la cuisine avec en rouge la SdB au dessus à l'étage et l'emplacement de la cuvette des WC
On aimerait bien savoir comment ils comptent faire pour faire descendre les chutes 

A part ça, pour la cuisine: 4,21m de large, mais avec la porte du cellier, il ne reste que 3,20 dispo.
Et l'autre cloison côté WC sous l'escalier, deux poteaux incongrus qui vont gêner l'implantation des caissons.
Déjà , il aurait fallu tirer la cloison droit (pointillés rouges ) pour bénéficier des 3,70 m d'un seul tenant, et il restait 3m sur l'autre cloison.... total 6,70 m de linéaire, ce qui serait très confortable.
Et même, en réduisant à 2,90 m, ça crée un caisson vide entre la cuisine et les WC où on pourrait faire descendre les chutes discrètement.....
Pour les eaux usées, ça irait, c'est du petit diamètre, on a la place entre le plafond et la dalle ( plénum) pour faire passer les tuyaux.
Mais pour les WC, c'est du gros diamètre, avec le coude, ça n'est pas sûr qu'on ait la place...

Conclusion ? Les WC sont mal placés, il aurait fallu les rapprocher au maximum de la poutre, mais ça n'est pas possible: c'est le palier d'arrivée....

Bref, c'est mal foutu, toujours à cause de cet escalier
Avec un double quart tournant comme je l'ai suggéré plus haut, on n'aurait pas ce problème, on pourrait faire des WC indépendants juste à côté de la poutre. 

Le plan corrigé sur la base de celui que j'ai posté va suivre....

Un peu de patience 



pour ce qui est de l'étage , nous inversons sdb et pallier sur conseils des membres du forum  , cela laisse la possibilité de faire un bureau au cas ou de conserver un pallier bien éclairé 
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lulu760 a écrit:pour ce qui est de l'étage , nous inversons sdb et pallier sur conseils des membres du forum  , cela laisse la possibilité de faire un bureau au cas ou de conserver un pallier bien éclairé 

Ah oui ?
Alors là, j'aimerais bien voir ça en plan 
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Panoptès a écrit:
lulu760 a écrit:pour ce qui est de l'étage , nous inversons sdb et pallier sur conseils des membres du forum  , cela laisse la possibilité de faire un bureau au cas ou de conserver un pallier bien éclairé 

Ah oui ?
Alors là, j'aimerais bien voir ça en plan 

ah!   ça ne va pas aller à votre avis ???
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Douche au fond ds la renfoncement , lavabo prêt du conduit , baignoire en entrant à gauche , puis  ensuite toilette Unsure
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Ah, OK... ça n'est pas à la place du palier ( le palier , c'est l'arrivée de l'escalier, là ou c'est coté 1,68 mWink

Donc, c'est SdB au Nord... oui, ça n'est pas plus mal, c'est même mieux

Et les chutes se feraient dans la SdO

Mais on n'a pas de WC séparés, en faisant ça...
ça ne fait rien ?
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PS

Et il ya autre chose: si on fait ça, la cage d'escalier est complètement fermée, ce qui ne serait pas le cas avec la SDB au S-E
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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