220 volts pure sinus pour poêle à pellets

Bonjour,
Y'a t'il un transfo à l'intérieur du poele ? Quelle tension ?

Avez vous des batteries rechargées par les panneaux solaires ?

Bonjour,
Je ne sais pas vous dire s’il y a un transfo dans le poêle, la maison est alimentée uniquement par des panneaux photovoltaïques.
Tout les appareils fonctionnent normalement, mais ce n’est pas du pure sinus qui arrive dans la maison.
D’après le constructeur du poêle c’est là le problème, il se met en sécurité après quelques minutes 🧐
Merci beaucoup pour votre aide

Bonsoir il serait bien de donner des références du poele. Mais je doute qu'il'y ait un transfo dans le poele

Bonjour

Si la maison est alimentée en PV, il doit y avoir un convertisseur 12 ou 24V vers 220v, ou un onduleur. C'est ce matériel que l'on peut remplacer vers un plus haut de gamme pur sinus.

Bonjour et merci pour votre réponse,
C'est là que réside le problème, n'y a t'il pas une solution moins onéreuse que changer c'est ondulateur ? il n'existe pas de convertisseur à placer entre la prise et le poêle ? tel un UPS ou autre ?
Encore un grand merci de votre aide

Une solution peut être de mettre un poêle à granulés qui fonctionne en 24 volts, un Skia par exemple.

Bonjour,
C’est un tout nouveau pôele, si je demande s’il existe une solution ce n’est pas pour changer de poêle ! Alors autant changer directement l’ondulateur des panneaux.
Ma question est simple, est-ce possible de sortir d’une prise 220 passer par un « régulateur » qui me donne du 220 en pure sinus.
Merci pour vos réponses.

Un petit onduleur pour PC peut être, mais souvent il ne sont pas pur sinus.

Ou acheter un petit onduleur pur sinus 12-220, juste dédié pour le poêle donc peu puissant.

ou regarder si votre poêle ne fonctionne pas après un transfo interne comme proposé plus haut, et alimenter ce transfo en direct (le moins cher mais ça fait sauter la garantie)

HS : pour moi c'est vraiment le problème avec les poêles a pellets, l'obligation d'alimentation électrique, qui pose problème pour les sites autonomes.

Bonjour,
Je suis d'accords avec vous, mais c'est du 220 volts à l'arrivée, pas du 12 volts, donc existe-t-il un appareil qui reçoit du 220 et sort du 220 en pure sinus ?
Merci beaucoup de votre aide.

Un simple onduleur de bureau fait ça.

Reste à être sûr :
* qu'il fonctionne avec un signal carré en entrée ;
* qu'il sorte effectivement du "pur sinus" (certains le prétendent, à voir si c'est effectivement compatible avec votre poêle).

+1 avec Manu-d.en-haut

Joachi1 a écrit:

Un petit onduleur pour PC peut être, mais souvent il ne sont pas pur sinus.

Une autre petite question, j'ai 24 batteries de 2 volts, si je tire une ligne directement des batteries vers un ondulateur 48 v > 220 v pure sinus cela devrait fonctionner ?

Oui

Joachi1 a écrit:

Ou acheter un petit onduleur pur sinus 12-220, juste dédié pour le poêle donc peu puissant.

12, 24, 48, en fonction de votre budget, de la puissance nécessaire au poêle.
Mettre l'onduleur près des batteries et une rallonge 220 dédiée.

Vu que la sortie des batteries est de 48 volts je ne suis pas obligé de choisir ce voltage pour l'ondulateur ?
La puissance du poêle est de 300 watts au démarrage et 120 watts en continu.
Je vous présente mes excuses pour toutes ces questions mais ce n'est pas mon domaine et ici en Espagne si on peut vous entuber............ c'est un sport national...

24 batteries de 2v, donc vous choisissez le voltage. c'est mieux d'utiliser toutes les batteries, mais vous pouvez faire 4 séries de 12v ou 2 de 24v ou peut-être le plus simple se reprendre sur une sortie existante en 48V si vous trouvez un onduleur 48/220.

je répète l'onduleur au plus près des batteries, c'est à cause du rapport section/longueur/ampérage pour les câbles.

Merci, je dois faire cela en quelle section ?

Cela dépendra de la puissance de l'onduleur pur sinus que vous achèterez, du voltage et de la longueur des câbles. en général les onduleurs voitures/camions sont vendus avec des sections adaptées (ou juste limite).

Bonjour,

doudou-61 a écrit:

D’après le constructeur du poêle c’est là le problème, il se met en sécurité après quelques minutes

Ce constructeur a éventuellement la réponse un peu trop facile ! "çà vient pas de mon produit ; le problème vient de votre installation"
Les ordinateurs, les équipements électroniques complexes fonctionnent tous sans problème avec un onduleur bas de gamme qui délivrent un signal plus ou moins carré et non stable... ; je ne pense pas que le peu de régulation électronique que demande une chaudière pourrait ne pas accepter ce signal sortant de l'onduleur de ton installation.
Aussi bien, il y a un problème sur la chaudière ou sur ses équipements associés.
Si tu as un voisin pas trop loin, demande lui si tu peux tirer depuis chez lui un touret 220V pour alimenter pendant quelques heures ta chaudière.
Mes parents ont une récente chaudière à condensation. Je l'ai déjà alimenté avec un vieux groupe électrogène portatif qui délivre un signal pourri et non stable et la chaudière fonctionnait à merveille...
Ta chaudière se met en sécurité, mais tu dois trouver en consultant les menus le défaut qui a généré cette mise en sécurité...
JC

Bonjour
Moi je ne trouve pas anormal qu'un poêle à pellet se mette en sécurité avec du courant de mauvaise qualité.
Avec du courant carré ou bien patatoîdale il n'est pas anormal qu'un moteur n'ait tout simplement pas envie de tourner ou bien ne donne pas tout ce qui est attendu de lui , avec pour résultat une mise en sécurité.
Et dans un poêle à pellet il y a au moins un (voir plusieurs )moteur, ou bien je me trompe ????

Bonjour, trouver un onduleur pure sinus de 500VA, c'est pas ce qui a plus évident. Souvent les onduleurs de petite puissance sortent une onde carrée, le pure sinus c'est souvent réservé aux onduleurs un peu plus « industriels » avec puissance de 3KVA. Sur la logique, c'est quand même bizarre de vouloir mettre un onduleur pure sinus en cascade avec un convertisseur solaire (DC=>AC) => (AC=>DC=AC). Pas mal de perte, et en plus batteries dans l'onduleur...
Autant changer le convertisseur raccordé aux batteries et prendre dû pure sinus. En tout cas, batteries de 2V, vous devez avoir une belle installation. Plomb ouvert ?
Attention de prévoir un parafoudre DC et un sectionneur DC pour les batteries

poiluu a écrit:

Et dans un poêle à pellet il y a au moins un (voir plusieurs )moteur, ou bien je me trompe ????

Au moins 3 : le ventilateur de tirage/fumées, le ventilateur d'air chaud, et pour la vis sans fin d'alimentation des pellets.

Donc à méditer.......

Bonjour, pour un bricolage j'avais acheté un onduleur pur sinus de marque novapal. Je peux dire que ça fait bien un sinus propre par contre l'onduleur a vide soutirait 2 ampères, ce qui vidait assez fréquemment la batterie...
L'idéal serait de changer l'alimentation du poêle, c'est probablement faisable pour quelqu'un qui s'y connait un peu en électronique.

L'alimentation, c'est une chose, les moteurs aussi...

Mais presque tous les poêles ont leur bougie d'allumage en 220 volts, ça va commencer à faire des modifications conséquentes...

C'est une idée comme une autre benmu , mais ....... si les moteurs sont en 230V comment envisagez vous la chose ???????

Benmu a écrit:

Je peux dire que ça fait bien un sinus propre

Tu peux me dire comment tu a vérifié ce signal pour avancer tes dires.

Car le seul moyen de vérifier un signal alternatif sinusoïdal, c'est de constater à l’oscilloscope que la composante continue est nulle pour le qualifier de courant alternatif avec une sinusoïde régulière de valeur moyenne égale à zéro.
Sur 1 période T, il y a 1 alternance positive (220V) et 1 alternance négative (220V) ; T doit être au plus près de 20ms pour se rapprocher au mieux du courant réseau (50Hz)

poiluu a écrit:

Moi je ne trouve pas anormal qu'un poêle à pellet se mette en sécurité avec du courant de mauvaise qualité.
Avec du courant carré ou bien patatoîdale il n'est pas anormal qu'un moteur n'ait tout simplement pas envie de tourner ou bien ne donne pas tout ce qui est attendu de lui , avec pour résultat une mise en sécurité.

je peux me tromper mais c'est plus au niveau de l'électronique que ça peut coincer...
Un moteur monophasé asynchrone devrait accepter un signal imparfait sans trop de problème.
D'ailleurs, certains variateurs de vitesse de moteur asynchrone fournissent un signal carré...

Et non , jcdu26 , beaucoup de moteurs MONO n'aiment pas les pseudo sinus ou autres saloperies , et soit calent facilement ou bien tout simplement ne démarrent pas.
Le moteur universel est la seule exception , il mange tout

Oui j'ai checké a l'oscilloscope, 50.000hz tout pile, tension moyenne nulle (0.00v), un signal un peu crénelé mais propre.
C'est pour ça que je dis que ça pourrait convenir mais l'onduleur en question consomme relativement beaucoup, donc à voir...

JCdu26 a écrit:

Benmu a écrit:

Je peux dire que ça fait bien un sinus propre

Tu peux me dire comment tu a vérifié ce signal pour avancer tes dires.

Car le seul moyen de vérifier un signal alternatif sinusoïdal, c'est de constater à l’oscilloscope que la composante continue est nulle pour le qualifier de courant alternatif avec une sinusoïde régulière de valeur moyenne égale à zéro.
Sur 1 période T, il y a 1 alternance positive (220V) et 1 alternance négative (220V) ; T doit être au plus près de 20ms pour se rapprocher au mieux du courant réseau (50Hz)

La fréquence on s'en fiche un peu , à quelque chose près , c'est surtout la forme de l'onde qui importe

Bonjour,
Merci à tous de plancher sur ce problème qui est "simple" en soi...
C'est un tout nouveau poêle qui n'a jamais fonctionné ou brièvement, ce poêle de marque "ENERVILL" 11 Kw voir ici https://www.enervill.es/producto/estufa-de-pellets-modelo-helios-11kw/
Ce poêle est équipé uniquement de cartes électroniques, celle-ci refusent toutes alimentations qui ne sont pas du pure Sinus.
Ma maison est entièrement autonome en panneaux photovoltaïques, qui me donnent sans soucis du 220 volts partout et tout les appareils présents fonctionnent normalement.
Cela fait maintenant 1 mois que le vendeur est venu l'installer et il ne trouve aucunes solutions ! c'est vrai qu'ici en Espagne c'est "tranquilos, tranquilos"
Est-ce qu'il existe un "converter" qui prend du 220 volts venant de l'ondulateur et le transforme en 200 volts pure sinus ?
Encore un tout grand merci pour votre dévouement.

JCdu26 a écrit:

Si tu as un voisin pas trop loin, demande lui si tu peux tirer depuis chez lui un touret 220V pour alimenter pendant quelques heures ta chaudière.

Ta chaudière se met en sécurité, mais tu dois trouver en consultant les menus le défaut qui a généré cette mise en sécurité...

Si le problème est bien le pur sinus...

Quel est ton modèle actuel d'onduleur solaire ? est-ce que ce ne serait pas possible de le vendre d'occasion et d'en acheter un pur sinus ?
Ce serait le plus simple pas forcément beaucoup plus cher que des solutions de rattrapage.

Je pense que personne ici ne connais de "converter" vers pur sinus, si ce n'est des onduleurs de bureau pour PC, mais qui génèrerons des pertes comme déjà écrit plus haut.

Moi j'avais bien une idée... pas pire qu'acheter un équipement coûteux sans savoir s'il va marcher, dans une configuration "spéciale"...

Manu-d.en-haut a écrit:

Moi j'avais bien une idée... pas pire qu'acheter un équipement coûteux sans savoir s'il va marcher, dans une configuration "spéciale"...

Effectivement, rien ne dit que le poêle n'a pas un problème, c'est pas comme si les appareils neufs n'avaient aucun défaut. Donc commencer par le tester sur un réseau 230V normal, ca serait un bon point de départ.

@ Joachi1 : Si, on parle de convertisseur qui sort bien un signal alternatif 50Hz niquel en sortie avec filtrage self capa, c'est juste un étage onduleur donc la moitié d'un onduleur (on enleve la partie redresseur AC-DC / booster et recharge batterie, et ByPass statique à thyristor ou IGBT).

ChukNorisk
Et ça se trouve tout prêt à brancher ou il faut acheter un truc neuf, le bricoler et jeter la moitié qu'on ne veut pas ?

Ca se trouve bien sur tout prêt, suffit de tapper "convertisseur pur sinus" sur le moteur de recherche préféré. Il faut en choisir un adapté à la puissance de sortie souhaitée, et modifier le cyclage batterie en conséquence. J'essayais juste d'expliquer peut être maladroitement qu'un convertisseur solaire, c'est en gros ce qui compose une partie d'un onduleur. Doit y avoir des sites/forum plus spécialisés en solaire pour orienter le choix d'un convertisseur.

Oui j'avais bien compris.

Ce que cherche doudou-61 c'est un truc qui prend du 220 onde carrée à un bout avec une prise mâle et qui sort du 220v pur sinus avec une prise femelle, et ça je ne connais pas.

On a bien explorer les autres solutions :

1- voir si le poêle fonctionne sur le réseau
2- bidouiller dans le poêle neuf
3- changer de poêle (pour un qui prend du 220 carré ou du courant continu)
4- changer le convertisseur existant
5- prendre un onduleur de bureau

j'en rajoute

6- fabriquer ou se faire faire sur mesure le convertisseur carré-pur sinus.
7- inventer des batteries en alternatif, faire tourner son poêle et faire fortune (mais il faudra un convertisseur pur sinus pour les charger ... )

Bonsoir

Un schema du circuit aiderais un peu plus , toute l' electronique fonctionne en courant continu c 'est sur
Si il n' y a que la bougie en 220 ( qui consomme le plus ) , un relais fait l' affaire

Justement, tout est dit, on a fait le tour.
1) vérifier que le poele fonctionne sur un réseau 230V classique.
2) On va éviter de toucher à un truc neuf sous garantie, et de prendre le risque de le modifier. En cas de dommage, l'assurance sera contente rien à payer.
3) l'auteur ne souhaite pas changer vu que c'est neuf
4) seule solution viable si 1) vérifiée.
5) les onduleurs de bureaux sont de la "m", peut importe la marque (expérience de technicien Schneider Electric, ex-technicien Socomec et spécialisé en maintenance multimarques). Trop petit, ca chauffe, batteries de mauvaises qualité et souvent 2 ou 4 batteries avec un booster qui ne tient pas dans le temps, et onduleur chinois bas de gamme.
6) Tout le monde n'est pas ingénieur avec les compétances,le temps, les moyens de développer.
7) Merci pour la rigolade, du stockage alternatif... Ca existe déjà ca s'appelle des Flywheel (ou stockage d'énergie à roue à inertie) y a un fabriquant américain et c'est la misère à maintenir car il faut une grosse pompe à vide, en cas de défaillance c'est comme si vous jetez un gros poids dans une machine à laver en route, et ca a une autonomie très réduite.

+1 voir si le poele fonctionne bien avec un courant sinus

ChukNorisk a écrit:

Manu-d.en-haut a écrit:

Moi j'avais bien une idée... pas pire qu'acheter un équipement coûteux sans savoir s'il va marcher, dans une configuration "spéciale"...

Effectivement, rien ne dit que le poêle n'a pas un problème, c'est pas comme si les appareils neufs n'avaient aucun défaut. Donc commencer par le tester sur un réseau 230V normal, ca serait un bon point de départ.

Ce que je voulais dire est que doudou-61 a pris un risque en achetant ce poêle, qui est quand même un équipement coûteux, sans savoir s'il allait fonctionner avec une configuration en dehors des standards.

D'autant plus qu'il existe des poêles qui s'alimentent directement en 24 volts continu.

Bonjour
Avez-vous trouvé une solution ou le bon générateur pur-sinus pour votre poêle ?
Perso,j'avais acheté un onduleur 3kva, Et mon Poele n'a pas fonctionné avec ( j'ai dû le revendre )
Merci