Visite d'un terrain non-viabilisé

Bonsoir

un peu de lecture ici: https://www.forumconstruire.com/guides/ ou lisez les posts en cours sur le sujet.

pour votre dernière question : c'est la bonne façon de procéder : on construit en fonction du terrain et non l'inverse

quelle que soit la proposition du vendeur, vous pourriez demander à ramener les papiers chez vous pour les lire "à tête reposée" ...
... et contactez ou trouvez rapidement un notaire

mais n'hésitez pas à lire les bons conseils et-ou déboires ici et ailleurs.

1 doc important : le PLU , dispo sur la majorité des sites des mairies.


Cdlt.

Bonjour johanbn83,

Je n'ai pas forcément une liste de questions à vous conseiller mais plutôt des objectifs d'information :
- Historique du terrain : division ou autre hors recours, servitude, borné...
- Environnement : contrainte (exemple : le vendeur est le voisin et ne veut pas de construction en limite, passage de cours d'eau, arbre ), exposition, type de sol, certificat d'urbanisme, comment est desservi le terrain( exemple : l'impasse permet-elle le passage de camion)
- Projet : il faut que cet achat de terrain s'inscrive dans votre besoin/envie au moins à moyen-terme(exemple: le terrain permet-il de construire une maison de 100 ou 300m2 pour vous, votre progéniture et animaux domestiques), vos capacités financières et surtout votre disponibilité.

Mais comme le dit si bien *****, il faudra éplucher le PLU et se faire assister d'un notaire.

Enfin la visite d'un terrain sera peut être le déclic qui vous permettra de concretiser votre projet.

Bon courage, bonne visite.

Pol

En plus du PLU il est important de voir le certificat d'urbanisme du terrain. Il vous permettra par exemple de vérifier qu'il n'y aura pas de mauvaise surprise côté viabilisation.
Votre estimation est assez juste si tout est ok , par contre ça peux s'envoler si il faut une extension de réseau électrique ou traverser sous la route pour se raccorder à l'eau par exemple.

Ah oui en effet, je n'y avait pas pensé pour le certificat.
Et au niveau du raccordement à la fibre (elle est en cours de déploiement dans ce quartier) ça va se passer comment ?

Merci à vous pour vos dernières réponses, ça m'aide pas mal. 

Pour les Telecom je sais pas si il tire encore une ligne cuivre ou pas. Mais moi c'était une étude préalable de 160€ puis tirage d'une ligne pour 75€ de mémoire.

Je suis passé à la fibre 2 ans après quand dispo et la ça ne m'a rien coûté.

Le truc vraiment chiant c'est qu'aucun des intervenants (eau elec ou Telecom) ne souhaite faire de devis sans permis de construire ce qui complique les choses quand on est entrain de budgétiser. Pour l'elec j'avais réussi à trouver le prestataire locale d'enedis qui avait été sympa et m'avais fait une estimation avant.

Bonjour,
Hormis le certificat d'urbanisme, une visite au service cadastre de la mairie peut
être interessant (voir les projets futur, dans l'environnement du terrain) route, modif future de l'environnement ETC ......
Pour les raccordements ils sont souvent au forfait, donc voir leur sites, qui renseignent pas mal.
Le bornage est indispensable, si pas , entre dans la négociation d'achat.
Voir le prix des terrains autour, si vente récente (indication du prix envisageable.
Une visite sur le site Georisque, vous donnera des infos sur l'environnement de votre future propriété.

Et il vous restera pleins d'autres éléments a voir.

Bonjour,
Je viens mettre ma petite contribution.
1/ se renseigner sur le terrain.
2/ adhérer à l'AAMOI avant de signer avec un constructeur si vous passez par un contrat CCMI.
3/ pour vos raccordements si vos réseaux sont en limite de propriété comme moi, le raccordement uniquement sur la partie publique s'élève pour ma part :
ENEDIS : 1344€ avec compteur
EAU POTABLE : 2000€ avec compteur
EAU PLUVIALE : dans la même fourchette de prix
TELECOM : 1200€.
4/ La petite Assurance DO : qui tape entre 2000 et 4000€...
Rien qu'avec ça, on en est déjà à 20 000 patates auxquelles nous n'avions pas pensées. Sans compter les augmentations du prix des constructions du fait des pénuries = maison plus chère.
4/ Enfin, à ne pas oublier ... la fameuse taxe d'aménagement qui peut très très vite chiffrer en milliers d'euros!
Sans oublier le temps et les prises de tête... un chantier c'est 18 mois depuis la signature jusqu'à la livraison quand tout se passe bien, mais quand ça se passe mal et il suffit de lire le forum pour comprendre que c'est très récurent et que ça n'arrive pas qu'aux autres (je suis bien placé pour en parler).
Si vous voulez mon conseil...acheter dans du déjà fait!
Vous souhaitant bon courage et bonne réflexion.

Bonjour,

Votre message donne l'impression que vous souhaitez acheter maintenant pour construire plus tard, et éviter ainsi la flambée des prix. Attention tout de même car les règles d'urbanisme évoluent, et un terrain n'est pas constructible à vie. Les PLU sont régulièrement révisés et à chaque révision des terrains sautent et deviennent inconstructibles. C'est le cas dans ma commune, certains avaient gardé des parcelles pour leurs enfants ou leurs vieux jours et ils sont bons pour y faire un potager.

Punaise je vous deteste vous 2
Vous m'avez flingué le moral haha.

Pour être sérieux et pour répondre à Gib/', le prix des maisons existantes est devenu trop important pour moi et étant donné que je suis têtu et que je veux ABSOLUMENT HABITER DANS LE SECTEUR DESIRÉ, je préfère largement construire une maison à mes gouts dans le périmètre désiré plutôt qu'acheter une maison chère qui ne me satisfait pas vraiment, tant au niveau expositio, taille de terrain, agencement. des pièces...

gecks38 a écrit:

Bonjour,

Votre message donne l'impression que vous souhaitez acheter maintenant pour construire plus tard, et éviter ainsi la flambée des prix. Attention tout de même car les règles d'urbanisme évoluent, et un terrain n'est pas constructible à vie. Les PLU sont régulièrement révisés et à chaque révision des terrains sautent et deviennent inconstructibles. C'est le cas dans ma commune, certains avaient gardé des parcelles pour leurs enfants ou leurs vieux jours et ils sont bons pour y faire un potager.

alors là honnetement je ne savais pas, merci de m'en informer...Mais bon je te rassure c'est pas pour faire construire dans 2-3 ans, c'est pour faire construire avant début 2023 

Bon alors je sors de la visite et comme je pouvais m'en douter, presque tous les voyants sont au vert (avant les frais de viabilisation évidemment):
- exposition très bonne (sud-est, soleil jusque 16h environ)
- vue magnifique à 180°, sur les montagnes
- à 3 minutes en voiture des commerces de la ville a côté
- pas de zone inondable
- terrain plat, accès facile, longeant une impasse pouvant faire passer un camion et engins de chantier.
- bornage de terrain déjà effectué
- au niveau de l'historique, c'est une ancienne grande parcelle qui a été divisée en plusieurs terrains il y a plusieurs années (l'héritier peut dire merci à papa, c'est un bel héritage ), il ne lui reste que 2 terrains libres (sur les 6) cote-à-cote, de 1138m2 chacun.
- pas de contraintes particulières avec les voisins actuels
- à l'avenir, aucune modification de l'environnement actuel autour du terrain n'est prévu par la mairie (logement sociaux, future route...)
- le terrain est au prix du marché (les terrains PLATS de la commune se vendent depuis 6 mois entre 75 et 80€ le m2 en moyenne, il est à 74€). J'aimerai le faire baisser à 65€ ou 70€ le m2 (ce qui représente 5% du prix), étant donné qu'il n'est pas viabilisé. Je pense que le vendeur n'est pas fermé sur le prix. 


Oui tout me parait bien SAUF un critère de taille qui a toute son importance et qui va surement tout faire capoter : le terrain est situé à l'extrême limite des abords d'un monument historique (la protection s'applique dans un rayon de 500 mètres autour du monument). Ça se joue vraiment à pas grand chose, peut-être à 30m près...quelle poisse. Ce qui veut dire je ne peux pas y faire construire une maison bois comme je le voulais, quelle qu'elle soit (kit, madriers, ossature bois..), et il faut obligatoirement une maison avec un toit en pente (bon ça ça ne me gène pas du tout).

Du coup j'imagine qu' il n'existe aucun recours auprès des BDF ?
Le vendeur m'a dit qu'il avait eu 3 visites durant ce dernier mois et que les gens ne sont jamais revenus vers lui car il leur était impossible d'y faire construire leur maison bois. Il va voir le maire mardi pour parler de ce problème mais on sait bien que ce n'est pas vraiment lui qui pourra changer quoi que ce soit, ce n'est pas de son ressort.^^

Du coup bah je suis deg quoi...
J'étais prêt à passer à la phase suivante, à savoir me renseigner sur le PLU, le certificat d'urbanisme et l'étude geothermique...

Bonjour

le descriptif est sympa mais n'en dites pas + , vous allez vous faire souffler le terrain

Bonsoir,

Construire une maison bois avec les surcoûts actuels n'est pas franchement une bonne idée..

Pourquoi une maison bois absolument?

Bonsoir,

Après vous pouvez peut-être faire une maison en ossature bois mais avec un enduit.

Et dans le compromis, il y a l'obtention du PC donc ça peut toujours vous permettre de vous dégager du terrain au cas où.

Faites une demande de CUb afin de connaître les coûts de la viabilisation.

Qu'on fasse construire ou qu'on achète dans l'ancien, tout peut bien se passer ou l'inverse.... Quand on achète dans l'ancien, on était encore moins présent lors de la construction...

Bonne réflexion à vous

Oui, très bien le bois !

Rappel : une maison a l'aspect de ce qu'on veut, en accord avec le PLU et les ABF, et le mode constructif n'a même pas a être précisé sur le permis (j'avais mis des exemples illustrés, je vais vois si je le retrouve).

Si vous envisagez de signer un CCMI : adhésion AAMOI, ça sera fait (moins cher en préventif).

Il faut voir l'exxxxelllent tuto de Woofy sur la recherche de terrain (bien qu'ici ce n'est pas de "recherche" dont il est question) :
Comment chercher un terrain.

Pensez bien aux accès, et aux servitudes qui pourraient grever "votre" terrain, ainsi quelle celles qui seraient nécessaires, notamment tréfonds et passage.

Manu-d.en-haut a écrit:

(j'avais mis des exemples illustrés, je vais vois si je le retrouve).

Trouvé :

Manu-d.en-haut a écrit:

Construction en paille :




Maison en bois :


Maison en béton (tiens... ça me dit quelque chose ce paysage... ):

Je suis fan des maisons bois depuis pas mal de temps. J'adore les voir, elles ont un côté original et atypique. Disons que je n'aime pas trop les maisons "standards".

J'apprécie le bois, son côté esthétique et écologique, son isolation à faible inertie, sa modularité, le temps de construction (quelques semaines a quelques mois).

Après si j'ai la possibilité d'avoir un terrain comme celui que j'ai vu, il est possible que je puisse revoir mon jugement pour revenir sur une construction plus conventionnelle à cause de cette fichue histoire de BDF.

Car je me suis fixé des priorités qui sont dans l'ordre:
1) le secteur recherché
2) Le terrain en lui-même
3) La possibilité de construction d'une maison bois

Ça vous fait un joli cadeau de début d'année ! De quoi prendre de nombreuses résolutions !

Pour la viabilisation il y a vraiment beaucoup de paramètres... chez nous ça a été 772 pour l'eau et 197 pour l'électricité (reste le branchement) !

Bon d'accord, on triche un peu... pas de raccordement au tout à l'égout, puisqu'il a fallu un assainissement individuel... et là c'est beaucoup moins drôle

Regardez-moi ça ! ça s'appelle la poisse 

Le périmètre des Bâtiments de France intervient sur les 2/3 du terrain. 


https://www.transfernow.net/dl/20220108pw9vxKIb (cliquer sur le petit oeil pour éviter de télécharger)

Ne pas oublier les 15 à 20% d'augmentation des coûts de construction vs l'ancien

Cartman44 a écrit:

Ne pas oublier les 15 à 20% d'augmentation des coûts de construction vs l'ancien

Oui c'est sûr que ça ne joue pas en ma faveur, mais au même prix, je préfère faire construire une maison à mes goûts plutôt qu'acheter une maison qui ne ne me plait pas à 100% et où il y aura toujours quelque chose à rénover. (donc de l'argent à sortir).
C'est surtout qu'il n'y a pas grand chose à vendre dans le secteur recherché donc c'est vite vu...

Ok mais attention aussi à l'architecture il faut faire un cube ou rectangle enfin des formes simples et compacte. La demi sphère étant l'idéal genre https://www.solaire-home.fr/ Sauf pour l'aménagement

Ouais je t'avoue que je suis pas vraiment fan de la demi-sphère pour être honnête

johanbn83 a écrit:

Après si j'ai la possibilité d'avoir un terrain comme celui que j'ai vu, il est possible que je puisse revoir mon jugement pour revenir sur une construction plus conventionnelle à cause de cette fichue histoire de BDF.

Car je me suis fixé des priorités qui sont dans l'ordre:
1) le secteur recherché
2) Le terrain en lui-même
3) La possibilité de construction d'une maison bois

Je ne suis pas sûr que vous ayez bien compris ce que Manu d'en haut voulait dire. J'essaie de reformuler:
- les ABF ne peuvent pas imposer un système constructif (béton, bois, briques, pierre) mais seulement un aspect extérieur (type de revêtement, type/couleur de toiture, couleur des menuiseries)
- il a montré des exemples de type de construction dont l'aspect est différent du type habituel: maison en bois avec un crépi, maison en béton avec un bardage bois.
Donc la question lorsque vous dites "je veux construire une maison en bois", est-ce que ça s'applique au système constructif ou à l'aspect extérieur ?
Sur le terrain soumis au ABF vous pouvez très bien construire une maison en bois (type constructif) avec une finition imposée par les ABF.
Par contre, si vous souhaitez une maison "aspect extérieur bois" et que les ABF ne veulent pas, en effet, ça ne va pas fonctionner.
a+
Beone

Construction en paille :



Ah oui, aussi : bonjour madame l'ancienne maire de Viens.

Beone68 a écrit:

johanbn83 a écrit:

Après si j'ai la possibilité d'avoir un terrain comme celui que j'ai vu, il est possible que je puisse revoir mon jugement pour revenir sur une construction plus conventionnelle à cause de cette fichue histoire de BDF.

Car je me suis fixé des priorités qui sont dans l'ordre:
1) le secteur recherché
2) Le terrain en lui-même
3) La possibilité de construction d'une maison bois

Je ne suis pas sûr que vous ayez bien compris ce que Manu d'en haut voulait dire. J'essaie de reformuler:
- les ABF ne peuvent pas imposer un système constructif (béton, bois, briques, pierre) mais seulement un aspect extérieur (type de revêtement, type/couleur de toiture, couleur des menuiseries)
- il a montré des exemples de type de construction dont l'aspect est différent du type habituel: maison en bois avec un crépi, maison en béton avec un bardage bois.
Donc la question lorsque vous dites "je veux construire une maison en bois", est-ce que ça s'applique au système constructif ou à l'aspect extérieur ?
Sur le terrain soumis au ABF vous pouvez très bien construire une maison en bois (type constructif) avec une finition imposée par les ABF.
Par contre, si vous souhaitez une maison "aspect extérieur bois" et que les ABF ne veulent pas, en effet, ça ne va pas fonctionner.
a
Beone

J’ai très bien compris ne vous en faites pas 😊.
Je voudrais l’aspect bois extérieur en plus de l’aspect constructif donc cela répond à votre message

johanbn83 a écrit:

Je voudrais l’aspect bois extérieur en plus de l’aspect constructif

Ok, ça va mieux en le disant !

Dans la vie, on ne peut pas toujours avoir.

Si le secteur désiré est en plus soumis aux ABF, va falloir faire avec ou changer le secteur.

Après, il ne faut pas oublier qu'on passe plus son temps à l'intérieur de la maison qu'à l'extérieur.

Donc si vraiment toutes les cases sont cochées, et qu'il reste juste ça... faut-il passer à côté ? Non non, je ne suis pas de la même famille que le(s) vendeur(s)

Par contre, si cela fait un moment qu'il essaye de vendre et qu'il n'y arrive pas, peut-être tenter une négociation.

L'ancien aussi a augmenté en tarif.

Calysha a écrit:

Dans la vie, on ne peut pas toujours avoir.

Si le secteur désiré est en plus soumis aux ABF, va falloir faire avec ou changer le secteur.

Après, il ne faut pas oublier qu'on passe plus son temps à l'intérieur de la maison qu'à l'extérieur.

Donc si vraiment toutes les cases sont cochées, et qu'il reste juste ça... faut-il passer à côté ? Non non, je ne suis pas de la même famille que le(s) vendeur(s)

Par contre, si cela fait un moment qu'il essaye de vendre et qu'il n'y arrive pas, peut-être tenter une négociation.

L'ancien aussi a augmenté en tarif.

Je suis du même avis, l'aspect extérieur perso on s'en
fichait, il fallait juste rentrer dans les cases du PLU surtout sur un terrain qui allait passé inconstructible avec la loi Élan

Si l'emplacement est primordial fonce!

Bonjour,

Je me permet d'ajouter ma petite remarque : avant d'être sûr que les ABF refusent une construction bois, renseignez-vous directement auprès d'eux.

Dans le cas où il n'y a pas covisibilité avec le monument, leur avis ne devient plus qu'un avis simple et non une obligation. Après, le maire décide de suivre cet avis ou non (bon... en général ils suivent l'avis).

Je suis moi-même plus ou moins dans ce cas là : il suffisait que je bouge ma maison de 10/15m et je n'étais plus dans le périmètre! Par contre, j'ai apprécié l'aide de mon architecte qui est allée consulter directement les ABF pour "négocier" et ça a plutôt fonctionné, ils sont revenus sur 2 de leurs conditions. Chaque cas est différent et si j'avais écouté le vendeur, je serais en train de construire une simple cabane en bois dans le fond du jardin (bon j'aurais probablement déjà fini aussi, mais c'est une autre histoire )

Mais les ABF n'ont pas de regard sur la conception (structure) de la maison non ?
Uniquement sur l'esthétique ?
Je peux comprendre qu'ils obligent à avoir de l'enduit de telle couleur (ou telle gamme), des fenêtres avec volets bois, des fenêtres en mode portrait et pas en mode paysage, ... mais de dire pas de maison bois, ni paille, que de la brique monomur ou du parpaing, on s'en fiche car à la fin ça ne se voit pas !

Oui ce qui me pose problème, c'est la partie esthétique de la maison. Mais je vais approfondir le sujet. Avec les conseils donnés ici et le dernier message de twof, il reste de l'espoir mais ca va demander de la patience...