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Consommation électrique RT2012

Ce sujet comporte 54 messages et a été affiché 864 fois
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Env. 10 message Gard
Bonjour à tous,

Je me permets de vous contacter suite à une question qui m'interpelle et pour laquelle je n'ai pas de réponse à aujourd'hui.

J'ai fait construire ma maison RT2012 dans le Gard. Maison a étage de 110m2 full électrique avec PAC AIR AIR 7KW et chauffe eau thermodynamique 270L.

Mon diagnostic DPE est classé A avec 32.9 kwhEP/M2/an. Cependant, je suis rentré dans la maison le 16 juin et je trouve que ma consommation d'électricité est excessive pendant l'hiver..

Je suis cette dernière avec l'application EDF : 82€ en Juillet, 89€ en Août, 115€ septembre, 115€ octobre, 145€ novembre,170€ décembre, 180€ janvier...

Je ne sais pas d'où cela peut venir.
Nous chauffons a 21 la journée / 19 la nuit. Nous sommes 2 + un bébé.

Si jamais quelqu'un a une solution pour trouver d'où cela peut venir (sous dimensionnement de la PAC ? Mauvais réglage de la PAC ou du ballon ? Compteur linky ?)

Pour une maison RT2012 avec un DPE classe A, 130€ d'électricité en moyenne, je trouve cela élèvé...

Merci d'avance à tous pour votre aide.
Valentin
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis pompe à chaleur du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre super utile Env. 800 message Aix Les Bains (73)
Bonjour

Pas forcément déconnant car vous chauffez à des Temp au dessus de ce qui se fait en général.
Autre piste : votre conso d'eau chaude. Bains ou douche ?
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Messages : Env. 800
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonjour
Si RT2012, il y a un gestionnaire d'energie, il suffit de l' interroger
Peut etre la PAC sert aussi l' été pour climatiser ?
https://www.forumconstruire.[...]t-32439.php
Il est plus facile de se protéger du soleil que de le faire venir ( de moi )
Là ou entre le soleil, le médecin n'entre pas
Toujours écouter les vieux, après tu fais ce que tu veux
aamoi10272
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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De : St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

valentin2612 a écrit:... Maison a étage de 110m2

Mon diagnostic DPE est classé A avec 32.9 kwhEP/M2/an.

32.9 x 110 = 3619 kWh par an

Citation: Je suis cette dernière avec l'application EDF : 82€ en Juillet, 89€ en Août, 115€ septembre, 115€ octobre, 145€ novembre,170€ décembre, 180€ janvier...

pratique des €uro pour les calculs   et vous payez plein pot ou vous faites partie des "privilégiés" ?
on va partir sur le "plein pot"...  0,15€



Citation:
Nous chauffons a 21 la journée / 19 la nuit. Nous sommes 2 + un bébé.

 
et l'été ? vous mettez la clim dès que la T° dépasse les 22° ?


Bon, nous disions donc :

été : 82€ en Juillet, 89€ en Août,

mi-saison 115€ septembre, 115€ octobre
(l'eau municipale est + froide qu'en été, elle demande donc + d'énergie pour chauffer à "bonne T°" )

hiver : 145€ novembre, 170€ décembre, 180€ janvier...

on va dire que l'hiver -en besoin de chauffage chez vous- durera jusqu'à mars

mi-saison pour avril et mai ? et on range juin dans la case été ?


on aurait +- 
été = 3 mois = 1600 kWh
mi-saison =  4 mois = 2875 kWh
hiver = 5 mois = 5156 kWh

total pour 1 an = 9631 kwh   soit presque 3 fois + que prévu.

1/ mon clavier a des spasmes, il a pu se tromper
2/ le DPE n'est pas une science exacte
3/ en CCMi... entre c'qui est dit et c'qui est fait...

n'empêche que, quand même, vous pourriez peut-être essayer de diminuer 1 peu vos consos... et habituer Pitchoune à ne pas reproduire vos habitudes gaspi (sinon, dans 20 ans il dira "chez mes parents cétait komsa alors j'fé pareil"... )... quoi que non, si tout le monde continue à c'train là, personne ne dira + rien ...

et en +, vos consos sont -normalement- beaucoup moins élevées qu'avec des équipements "standards" ... "grâce" à la PAC ...

130€/mois, c'est +- la facture mensuelle (ttc taxes incluses) pour mon ancienne maison 2005, 2-3 personnes, dans le 21 (fé froid ET humide, nombreuses journées sans soleil...)...   "full elec" mais sans PAC c'est à dire "cumulus" et rad elec 1er prix" .

ce qui peut augmenter les consos et rendre les comparatifs complètement inutiles :
bbaignoires 2 places, balnéo, sauna, piscine chauffée, parasol rafraichissant...
...gros ballon thermobidule (270L) qui chauffe H24 pour garder l'eau "à bonne T°" .... jusqu'au lendemain... (si on compte temps total sous la douche 2 x 30mn ou 3 x 20mn = 1h... et 23h de chauffe x 365...)
... (conso ciel de douche +- 20-25L/minute )
et bien sur : l'iso, les ponts thermiques...


Cdlt.
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Membre utile Env. 800 message Loire Sur Rhone (69)
Bonjour 

J'ai 100 m2 en RT2005 à étage à Lyon ( donc plus froid) full electrique avec chauffage par clim , et au mois de décembre je suis à 90€. Et pourtant, à 4, nous cuisinons bcp le week end, et tout le linge passe au sèche linge classe B. Donc que vous soyez au double interroge
Le DPE ne comprends pas la consommation de vie  et on remarque qu'en septembre octobre, la ou on climatise peu et ou on chauffe peu, que votre consommation est déjà conséquente. Je pencherais plus pour un problème sur votre consommation de vie que pour un problème de clim
L'idée est de changer 1 choses jour par jour en semaine (la ou les jours sont les plus reproductibles) , pour constater les différences sur l'appli EDF.
Si on considère qu'en octobre votre consommation est deux fois trop élevée, alors cela indique qu'il y a quelque chose de 480w qui tourne en permanence...
 
ballon de 270 l pour 2,5 personnes : réglez le à 50°C de consigne et en mode pompe à chaleur; regardez s'il n'a pas de message d'erreur . Supprimez si possible la fonction anti legionellose. 

N'auriez vous pas un sèche serviette ou un radiateur en fonctionnement H24 ? 

Une méga TV avec un systeme audio ? 

Avez vous un sèche linge, si oui de quelle classe? 

Est ce que vous avez une pompe de relevage ou quelque chose qui tourne constamment?  

Une VMC qui tire trop sur la maison ? 

Cordialement 

Fabrice 
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De : Loire Sur Rhone (69)
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Ou TV plasma par exemple ou tv dans chaque pièces 
Une surventilation FabricePaille
une bouche Hygro B qui reste en haut debit ( voir les piles  ) ou restée en GV
Pour 1 degré de moins , l' économie est de 7° a XX degrés , le débat est ouvert !
VMC double flux ?
Il y a un gestionnaire d Energie , ? quelle référence ?
La PAC quelle référence ?
Les apports solaires ? , voir plan de masse avec le boussole
https://www.forumconstruire.[...]t-32439.php
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De : St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Bonjour
la consommation électrique est totale donc il faut enlever la consommation des électroménagers lumière VMC Eau chaude etc... pour se dire si je consomme beaucoup ou pas en chauffage.
Est ce que sur la PAC tu as un compteur KWH ?
Pour finir l'électricité coute cher...et le prix ne finira pas d'augmenter. 
Ce qui sont au gaz disent aussi que ca fait cher... On y passe tous.
A+
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Dept : Haut Rhin
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
En general, le gestionnaire contrôle le chauffage donc la  pac ,
A voir sur le schema electrique les TI , transfos intensité
https://www.forumconstruire.[...]t-32439.php
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Bonjour,

@***** a tout expliqué. Par contre j'aimerais bien savoir.

Le DPE actuel avec A date d'avant juillet 2021. La maison RT2012 est très récente.

Que donnerait le nouveau DPE (celui à partir de juillet 2021) ?
  • se base-t-il sur la construction récente avec ses caractéristiques (isolation, etc.) donc DPE actuel ?
  • se base-t-il en priorité sur les conso réelles fournies ?
Bon le nouveau DPE est actuellement OFF, mais quand même je voudrais bien savoir
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Dept : Haute Savoie
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,

Le nouveau DPE élimine justement le mode de calcul "sur facture"*. et le chiffre donné dans le DPE ne compte que le chauffage + l'eau chaude sanitaire + les consos annexes des appareils de chauffage et ventilation.

Sinon, pas évident en effet de trouver le "coupable" comme ça. 21°C, qui plus est sur un chauffage à air, et qui plus est encore avec un bébé, ce n'est en tout cas pas excessif.

cela serait mieux de parler en kWh valentin2612

*plutôt bien, car il suffisait par exemple , qu'un appart ne soit pas occupé à temps plein pour que celui-ci paraisse économique ! 
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
***** a écrit:Bonjour

valentin2612 a écrit:... Maison a étage de 110m2

Mon diagnostic DPE est classé A avec 32.9 kwhEP/M2/an.

32.9 x 110 = 3619 kWh par an...

Attention, ce sont des kWh-ep.
Donc 32,9/2.58*110 = 1402 kWh par an.
Donc, c'est encore pire.
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
dakota76 a écrit:...
Pour 1 degré de moins , l' économie est de 7° a XX degrés , le débat est ouvert !
...

Cette valeur, serinée depuis au moins 30 ans, est obsolète.
C'est beaucoup plus aujourd'hui avec des maisons bien isolées et les modes de vie actuels.
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Gard
Bonjour à toutes et à tous,

Désolé de la réponse tardive, mais il faut bien travailler pour payer tout cet excédent de chauffage Je vais essayer d'être plus précis, mais je tient tout de même à vous remercier pour vos réponses qui m'aident grandement. Je vais tenter de faire venir le chauffagiste.

Tout d'abord, nous sommes rentrés Mi Juin dans la maison (nous avons eu un heureux evenement le 16 Juin, nous avons pu emménager le 15 Juin, OUF juste). Je n'ai donc pas le recul sur une année complète, et notamment sur l'utilisation de la climatisation pendant l'été, mais nous la mettons à 24/25.

Pour le reste, depuis octobre, nous mettons à 21 degré non stop.
Au vu de la consommation, j'ai modifié nos habitudes depuis début 1 semaine (nouvelle résolution) : 0H00-6H00 à 19°, 6h-00h00 21°, excepté quand on est pas la où je laisse à 19° (hors chambre que nous chauffons pas) ==> Je ne trouve pas vraiment cela excessif...J'ai diminué de 2/3€ par jour. Je suis maintenant vers 4/5€ plutôt que 6/7€ (à voir si cela est réel ou juste par une temperature extérieure légèrement plus elevée, et donc une consommation PAC légèrement plus faible...)

Pour la consommation en KWH et non en €, désolé @*****, nous avons consommé 4100 kw sur 6 mois, soit plus de 8 000 kw attendu sur une année pleine. Nous sommes en tarif bleu, sans HP-HC.

Pour le reste de la consommation, nous avons 1 machine à laver et seche linge récent, 1 frigo+congél, 1 frigo et 1 congel en plus dans le garage, 2 TV dont 1 de 55 pouces (^^'), ballon d'eau chaude thermodynamique (que nous arrivons à vider à 3... je pense que cela pourrait venir d'ici, j'ai réduit la temperature à 52° et je vais tenter de mettre des pommeaux economisateur d'eau, vu qu'il était en auto, comme préconisé par @fabricepaille). Les seches serviettes (2) sont utilisés que 30minutes par jour lors de la douche, sinon éteint, je sais que ceux sont de vrais mangeurs d'électricité.

@A-voir et @Dakota76 : le DPE est du 29/07/2021. J'ai également une déperdition de 6.7 kw compensé du coup par la PAC qui est une DAIKIN FBA71A et qui developpe 7.5 kwh à -5° (temperature moyenne H3 du gard soit -3°). Je n'ai pas de gestionnaire d'energie. J'ai une prise calculateur que je déplace au fur et à mesure des appareils pour tenter de trouver quelquechose d'anormale mais ce que j'aurais préféré est un détail direct par poste, branché sur le compteur electrique mais impossible d'en trouver un (ou à des prix exorbitants)

@Ulyssesourd : Malheureusement pas de compteur sur la PAC ce que j'aurais souhaité. De plus, elle est branché directement au compteur donc je n'ai pas la main pour une prise calculateur d'energie.

@ZADENE : 1402 kwh par an est-ce vraiment réaliste ? Malgré que cela ne comprenne pas les équipements electriques, cela voudrait dire que pour mon chauffage/eau chaude je consommerai que 116 kwh par mois soit 18€... Comment est-ce possible ?

Pour finir, l'isolation des combles est de 350mm en laine de verre soufflée.

Je souhaite une nouvelle fois vous remerciez pour votre aide et toutes vos pistes. Ce n'est pas du tout mon coeur de métier et j'avais surtout peur que la PAC ne soit pas assez puissante et surconsomme, mais d'apres le diagnostic DPE et le chauffagiste, si nous arrivons à 21/22° dans le salon facilement c'est qu'elle est correctement dimensionnée et qu'une PAC de 10 kwh ne consommerait pas moins d'électricité).

Merci encore à tous pour vos pistes et votre aide
Je vais tenter de mettre en oeuvre vos conseils et je reste preneur de nouvelles pistes (si jamais vous avez un appareil ou connaissez comment obtenir la consommation electrique de chaque entité : PAC, ECS, etc... à partir du tableau electrique je suis preneur).

PS : Est ce qu'une fuite de gaz ou autres de la PAC pourrait provoquer une surconsommation ? Dois je faire revenir le chauffagiste pour un controle ? 

Merci encore à tous !
Valentin
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Membre utile Env. 800 message Loire Sur Rhone (69)
Bonjour 

Content que tes efforts commencent à payer 
valentin2612 a écrit:Bonjour ....

 ballon d'eau chaude thermodynamique (que nous arrivons à vider à 3... je pense que cela pourrait venir d'ici, j'ai réduit la temperature à 52° et je vais tenter de mettre des pommeaux economisateur d'eau, vu qu'il était en auto, c

Bon tu viens de lever un lievre.
Tu vides le chauffe eau thermo ( ou CET)
un CET est annoncé fonctionner en thermodynamique , mais ....
sur le mien, quand tu consommes au-dela de 70% du volume... il se remet en chauffe avec l'appoint electrique, chauffe jusqu'a quasi au maxi avec cet appoint et donc il consomme comme un chauffe eau électrique .
Si ta demande excede ton volume , remonte le à 55°C mais pas plus car audela ce sera peut être l'appoint electrique qui va fonctionner . Sur le mien, le mode CET ne depasse pas 55°C. 
Il faudrait donc que tu passes ton CET en mode pompe a chaleur, car ce mode n'autorise généralement pas le recours a l'appoint électrique.
270 l d'eau/jour à 52°C alimenté à 10°C, c'est  13 kW.h par jour de chaleur .
Si tu es en thermodynamique cela te coutera  4 kW.h, mais si tu es en electrique cela te coutera quasi 14 kW.h.
En réglant le CET sur heat pump tu pourrais gagner de l'ordre de 10 kW.h  par jour, soit 1,5€/j soit 45€/mois

Oui un pommeau a economie d'eau te serait utile.

Tiens nous au jus de tes avancées .
 
Fabrice 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Citation: 270 l d'eau/jour à 52°C

...à 3 personnes ! W00t

Orgie d'eau chaude !

Ça doit faire dans les 350 litres d'eau par jour, au moins 500 balles d'eau par an...
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Membre utile Env. 1000 message Alpes Maritimes
Tout à était dit le problème viens déjà du réglage de la clim pour avoir 21 degrés tu doit avoir un point de consigne à 25 ou 26 degrés. Ensuite profite l'hiver des apports solaire j ai à peu près les même valeurs que vous mais le plasma y pour beaucoup.

Ensuite voir comme dit les ponts thermique surtout sur de la menuiserie aluminium.
Adhérent AAMOI 10362
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Demande au vendeur l'étude thermique complète la la maison ça te donnera plus d'indications que le DPE.
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Membre utile Env. 400 message Rhone
Bonsoir,

Je pense que comme vous l'a suggéré Fabricepaille, le CET semble être une bonne piste, surtout vu votre consommation d'eau... Les pommeau à économie serait en effet une bonne solution entre autre ^^

D'où l'intérêt aussi d'un autre type de chauffage...
Si vous aviez un poil à bois en plus, je pense que par ces grands temps de froid cela vous couterait moins chers en chauffage du fait que la PAC n'a pas un rendement de fou vu les basses températures. Ça vous permettrait de jongler entre 2 chauffages : il caille, vous mettez une bûche, il fait pas très froid, la PAC fait le taff.
Vous pourriez également changer vos horaires de chauffage de votre PAC. Vous demandez à votre PAC de passer à 21° à 6H quand c'est le moment le plus froid de la journée. Peut être décaler à 9h ou 10h quand ça s'est réchauffé un peu, et du coup la PAC sera un peu plus efficace.
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Env. 50 message Haverskerque (59)
Salut. A titre de comparaison :
Maison de 2016 RT 2012, 126m2 comble aménagés. Laine de verre 280 à l'étage et suivant norme en bas. Laine de verre conservées entre plafond et planché de l'étage.
Chauffage elec dans les 3 chambres, dressing et sbd. 2 bains semaines pour le plaisir, le reste en douche. Radiateur sur confort en permanence et poêle 6kw réglé sur 20,4° avec variation entre 20.3 et 21.6. ballon thermodynamique 280l. 4 personnes au foyer.

Il faut compter également le quotidien, plaque induction sèche linge, piscinette, spa, etc...

Total 115€/mois lissé en HC/HP et 250€ granulés à l'année. Soit total 3en énergie lissé sur 12mois 150€. Région Nord.

Vos 130€/mois ne semble pas déconnant.
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Citation: @Ulyssesourd : Malheureusement pas de compteur sur la PAC ce que j'aurais souhaité. De plus, elle est branché directement au compteur donc je n'ai pas la main pour une prise calculateur d'energie.

Tu vas acheter un compteur d'énergie et tu le branches sur le circuit de la PAC. Comme cela tu seras fixé et tu ne te demanderas plus si c'est normal ou pas. 
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
270l d' eau chaude à 3 ? Crying, on est 5 sur un 150L classique en heure creuse, parfois je le met en forcé les jours de ménage de printemps mais c' est rare.
la performance énergétique pour tous
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
valentin2612 a écrit:...
ballon d'eau chaude thermodynamique (que nous arrivons à vider à 3... je pense que cela pourrait venir d'ici, j'ai réduit la temperature à 52° et je vais tenter de mettre des pommeaux economisateur d'eau, vu qu'il était en auto, comme préconisé par @fabricepaille). ...


270 litres par jour à 3 ???
Cherche pas, ça vient de là. Et c’est pas des "pommeaux economisateurs d'eau" qui vont changer la donne.
En comparaison, chez moi, c'est moins de 250 litres à 3... en 2 jours. (et on est propre, hein)


valentin2612 a écrit:...
@ZADENE : 1402 kwh par an est-ce vraiment réaliste ? Malgré que cela ne comprenne pas les équipements electriques, cela voudrait dire que pour mon chauffage/eau chaude je consommerai que 116 kwh par mois soit 18€... Comment est-ce possible ?
...

Je n'y crois pas. Mais c'est bien la valeur donnée par le DPE, j'ai juste corrigé une erreur de calcul d'Elisa.
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Apokozo a écrit:...
Je pense que comme vous l'a suggéré Fabricepaille, le CET semble être une bonne piste, surtout vu votre consommation d'eau... Les pommeau à économie serait en effet une bonne solution entre autre ^^

Je ne suis pas convaincu de l’efficacité. Oui, ça sera moins, et ceci + cela+ un peu, ça finit par faire beaucoup, mais clairement, le problème n'est pas là.

Apokozo a écrit:...
D'où l'intérêt aussi d'un autre type de chauffage...
Si vous aviez un poil à bois en plus, je pense que par ces grands temps de froid cela vous couterait moins chers en chauffage du fait que la PAC n'a pas un rendement de fou vu les basses températures. Ça vous permettrait de jongler entre 2 chauffages : il caille, vous mettez une bûche, il fait pas très froid, la PAC fait le taff.
Vous pourriez également changer vos horaires de chauffage de votre PAC. Vous demandez à votre PAC de passer à 21° à 6H quand c'est le moment le plus froid de la journée. Peut être décaler à 9h ou 10h quand ça s'est réchauffé un peu, et du coup la PAC sera un peu plus efficace.

Il cherche à baisser ses charges, pas à les augmenter. Rajouter un poêle pour une buche de temps en temps ne sera JAMAIS rentable versus une PAC moderne.
Quant à relancer à 9 ou 10h, je me marre : vachement utile une fois que tu es parti au taf. Et oui la PAC sera plus efficace, mais la maison se sera aussi plus refroidie. Donc elle pédalera autant.
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
C'est bizarre que tu n'aies pas de compteur sur la PAC et le ballon, je croyais que c'était obligatoire?
Autre effet de votre consommation stratosphérique d'eau chaude : attention à l'humidité! L'air humide demande beaucoup plus d'énergie à chauffer que l'air sec.
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Autre piste : tu as une programmation de chauffe sur ton ballon? Il faudrait interdire la chauffe la nuit, et privilégier 10h-16h, pour augmenter le rendement du CET.
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Nord
Bonjour,

Pour aider à comparer les uns et les autres :

- Maison individuelle RT2012 de 2020 (réellement RT2012 - 10%) de 137 m² habitable et 160 utiles chauffés avec les sous-rampants, dans le Nord (59),

- murs composite (brique/porotherm/doublage collé intérieur) et 40 cm de laine rampants et combles,

- plancher chauffant RdC avec consigne à 20.5 degrés et radiateurs eau chaude étage à 19 degrés (24h/24), le tout alimenté par une PAC air/eau DAIKIN de 8 kW (avec ballon eau chaude intégré de 230 L réglé à 52 degrés), 
Par contre utilisation d'une soufflerie électrique 30 minutes le matin et le soir car 19 dans la SdB c'est frais.

- Un grand frigo, un congélateur colonne, un sèche linge + machine à laver qui tourne quasi 1 fois par jour, 1 lave-vaisselle, une plaque à induction, un TV led 55 pouces, une grande cave à vin

= consommation annuelle de 7500 kWh avec des pics à 1000 kWh/ mois décembre, janvier et février.
Nous sommes 2 adultes et 2 petites filles.

Et je vais continuer à travailler les pistes d'économie ! je me bats avec ma femme pour la vaisselle  (on l'a fait ensemble...) en maximisant l'utilisation du lave-vaisselle plutôt que le faire à la main.

Pour l'eau chaude, nous sommes raisonnables : un petit bain pour les filles (ensemble), et un douche/adulte/jour.

Ce sont les machines à laver et sèche-linges qui devraient diminuer vu que les enfants grandissent ( 5 et 1an).
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Dept : Nord
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Le LV est économique en eau, mais la chauffe de l'eau est "Joule", alors que celle de l'évier est "PAC" (ou CESI le cas échéant).
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Manu-d.en-haut a écrit:Le LV est économique en eau, mais la chauffe de l'eau est "Joule", alors que celle de l'évier est "PAC" (ou CESI le cas échéant).

effectivement, bonne remarque ! 
Pour les conso d'eau le LV est mieux, mais pour l'élec, quel est le mieux ?
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Ah ah... !

Chacun voit midi à sa porte !

Je n'ai pas de lave-vaisselle, il n'est pas prévu d'en mettre un (toujours ça de moins à fabriquer/transporter/réparer/jeter).

Mon eau chaude sera par CESI, j'espère couvrir au moins 2/3 de mes (petits) besoins sur l'année.

Il existe probablement des LV à brancher sur l'eau chaude, il faut peut-être regarder pour se fournir en Allemagne.
On peut aussi mettre un kit ou un montage pour faire ça soit même ou à faire faire par un plombier.
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Les siemens admettent de l'eau chaude, mais jusqu'à une certaine température. A voir suivant la gamme et prix de l'appareil.
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Quelle économie sera faite en chauffant 12L en pompe a chaleur plutot que joule, franchement ca doit pas etre énorme...
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Oui, mais c'est con d'avoir deux moyens de chauffage en parallèle, et d'utiliser le plus énergivore.
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Sur un lave-vaisselle, ça n'est intéressant que si le LV est juste à côté de la production.
Sinon, comme il fait plusieurs petits appels d'eau, toute l'eau admise est en fait l'eau refroidie dans le tuyau d'alimentation, qui se remplace par l'ECS sortie du ballon mais qui n'atteint pas le LV, et se re-refroidit dans le tuyau en attendant la prochaine demande de remplissage.
Dans le meilleur des cas, il y aura 10% de l'eau admise qui sera réellement chaude, et 90% seront réchauffés par le LV et on aura gaspillé le ballon EnR à chauffer un tuyau.
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Giuforza a écrit:...
Ce sont les machines à laver et sèche-linges qui devraient diminuer vu que les enfants grandissent ( 5 et 1an).

Oublie cet espoir.
Des enfants plus grands, c'est des vêtements plus grands, des lits (et donc du linge de lit) plus grands, des activités sportives plus salissantes (si les 2 font du rugby, tu vas te marrer en repensant à ce que tu viens de dire), etc.
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zadene a écrit:
Giuforza a écrit:...
Ce sont les machines à laver et sèche-linges qui devraient diminuer vu que les enfants grandissent ( 5 et 1an).

Oublie cet espoir.
Des enfants plus grands, c'est des vêtements plus grands, des lits (et donc du linge de lit) plus grands, des activités sportives plus salissantes (si les 2 font du rugby, tu vas te marrer en repensant à ce que tu viens de dire), etc.


J’etais déjà revenu sur ma pensée avant ton commentaire lol et oui j’oublie cette piste!
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zadene a écrit:C'est bizarre que tu n'aies pas de compteur sur la PAC et le ballon, je croyais que c'était obligatoire?
Autre effet de votre consommation stratosphérique d'eau chaude : attention à l'humidité! L'air humide demande beaucoup plus d'énergie à chauffer que l'air sec.

Exact , RT2012 , gestionnaire obligatoire
Il me semble que les CET ont un comptage horaire dans leurs programmes ?
De plus, et ca reste a verifier , on doit pouvoir passer en tout elect en cas de panne du compresseur
https://www.forumconstruire.[...]t-32439.php
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Toujours écouter les vieux, après tu fais ce que tu veux
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Oui bien sur on peut brancher le lave-vaisselle sur l'eau chaude, je l'ai déjà signalé.
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Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Bonjour

REx : LV branché sur circuit d'EC (solaire thermique avec appoint élec) = -25 kWh/an
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
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Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Environ pareil pour un LL préchargé en eau chaude solaire : -25 kWh/an
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
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Soit 10% de la consommation totale. A quelle distance?
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Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Distance, dur de dire ... puisque le circuit d'ECS en PER fait CESI => nourrice pour revenir en arrière direction robinet. A la louche 7 mètres.
10% de la conso totale ... non parce que LL + LV consomment un total de 250 kWh donc plutôt 20%.
Dans les faits, je charge le LL à l'EC (vanne thermostatique à 55°C obligatoire en sortie de CESI) ... mais madame n'est pas trop dans ce délire donc elle charge et tous les boutons à fond (enfin juste l'essorage !) ... je la soupçonne de le faire exprès pour que je m'occupe du linge
C'est un beau partage des tâches d'avril à septembre, je gère les lessives, d'octobre à mars, c'est elle !!
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
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Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Il y a un petit "-" devant le 25 ... je traduis au cas où : le fait d'avoir branché le LV sur l'EC pour profiter un peu mieux du solaire thermique a permis d'économiser 25 kWh/an ... on n'en consomme plus que 125/an au lieu de 150.

D'ailleurs je rectifie, l'économie est de 16% et non 20%.

Ha oui ... zen Smile
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
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Ha oui... HUMI t'as essuyé tes lunettes avec une tranche de jambon ? Laugh
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Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Quelles prévisions ?
HUMI a écrit:
Beibo a écrit:Il y a un petit "-" devant le 25 ... je traduis au cas où : le fait d'avoir branché le LV sur l'EC pour profiter un peu mieux du solaire thermique a  permis d'économiser 25 kWh/an ... on n'en consomme plus que 125/an au lieu de 150.

D'ailleurs je rectifie, l'économie est de 16% et non 20%.

Ha oui ... zen Smile

Et bien c'est bien mais ce n'est pas du tout ce que je constate chez moi.... Désolé....  
Je suis branché sur l'eau chaude et on fait bien mieux que -25 kWh/an sur les 250 kWh initiaux factuellement c'est marrant quand les prévisions sont fausses... 

Sur 200 kWh d'eau chaude si on ne faisait que - 25 kWh ce sera dommage. Bon après si on a des liaisons immenses et des tuyaux énormes...
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
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Hé ben c'est super HUMI , vous êtes extraordinaire !
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
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