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Drain pertinent ? Vieille maison sur terre plein et sol argileux

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Env. 10 message Loire
Bonjour à toutes et à tous,

Je me permets de venir solliciter votre aide directe selon mon cas.
J'ai beau chercher la réponse sur ce forum, malheureusement je ne trouve pas d'avis tranché sur ma situation, même en me calquant sur les diverses expériences rencontrées par d'autres personnes sur ce forum.

Pour contextualiser :

- Maison datant d'avant 1900 (Rien de sûr, c'est tout ce que nous savons)
- Maison sur terre plein
- Sol argileux
- Murs en pierre de taille (Pas l'air d'en avoir beaucoup) et en moellons et remplissage tout venant. 60cm d'épaisseur.
- En intérieur, simple dalle béton, un peu cassée à certains endroits sur laquelle nous allons faire poser une chape fibrée afin de renforcer à réaplanir), mais quelques remontées d'humidité sur l'isolation intérieure existante (Polystyrène).


Il y a donc des soucis d'humidité sur les murs, et avant de procéder à une isolation par l'extérieur nous aimerions solutionner ce problème de remontée d'humidité.

Plusieurs solutions nous ont été proposées :
- Creuser une tranchée sur toute la périphérie de la maison avec la pose sur fondation d'un bitumeux étanchéité + Delta MS
- Creuser une tranchée sur toute la périphérie de la maison afin de mettre un drain sur la périphérie, mais selon avis d'experts cela pourrait probablement aggraver la situation..

Aussi, concernant l'idée d'une chape fibrée en intérieur directement sur dalle béton, savez-vous s'il est conseillé ou non d'appliquer un pare-vapeur ? Il peut être problématique si celui-ci accentue la remontée d'humidité dans les murs intérieurs/extérieurs. Et le fait d'avoir un terre plein sur sol argileux m'à l'air d'être un facteur aggravant.

Merci pour vos réponses, je vous mentirai si je vous disais que je ne sais plus du tout à quoi m'en tenir, les avis tranchés et contradictoires m'ont fait bouillir le cerveau au point d'être revenu à la case départ dans mon/mes choix.. 
Messages : Env. 10
Dept : Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Vu d'ici, en aveugle, on ne peut pas dire grand chose.

Il faudrait quelques photos, surtout une ou deux de la maison extérieur, vue d'un peu loin pour qu'on voit le terrain, s'il est en pente ou pas, la hauteur des du sol des pièces du rez de chaussée par rapport au sol extérieur.

A-t-on installé une vraie VMC dans cette maison avec un bouche d'aspiration dans la cuisine, une autre dans la salle de bain, une autre dans le WC avec un débit moindre ?

Les fenêtres sont comment ? anciennes simple vitrage bois ?
récentes PVC avec entrées d'air sur celles du séjour et des chambres ? autres ?

Qu'y a-t-il comme chauffage installé ? Si chaudière gaz ou mazout où est-elle située ?

- vu l'époque, on suppose que les murs sont en pierre ?

- le toit est-il en bon état ? sans fuites ?

- un plan de la maison même fait à la main, mais indiquant la destination des pièces, les portes et fenêtres, les radiateurs s'il y en a, cheminée insert ou poêle s'il y en a.

- et aussi photo (pas tirées à 50 cm SVP, sinon ça sert à rien) des parties intérieures où l'on voit des traces de l'humidité.

Et aussi : Lorsqu'on entre dans la maison, cela ne sent pas le renfermé ? le moisi ?

Avec tout ça, on pourra y voir plus clair.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 800 message Morbihan
Bonjour

D'accord avec LARZAC , mais on peut tout de même dire que la dalle béton sur terre plein argileux pousse l'humidité vers les murs.

Je ne ferai surtout pas d'étanchéité sur les fondations extérieures, mais un drain et membrane à plots pourquoi pas.

Si vous êtes vraiment perdu, une étude de sol pourrait vous orienter sur la pertinence d'un drainage pour votre terrain.

L'isolation polystyrène n'a à mon avis rien n'a faire dans une maison en pierres.
Beaucoup de choses dépendront de la quantité de travaux que vous voulez/pouvez faire.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message Loire
Bonjour,

Merci pour votre réponse, je vais essayer de vous apporter le maximum d'informations.
Tout d'abord voici quelques photos des façades extérieures où l'humidité est visible.

Maison extérieure avec humidité sur les murs









Légère pente d'où la sorte de trottoir (photo 1) qui devait être pour le passage de l'eau (maintenant à cause des fissures l'eau s'infiltre sur le bas du mur). Nous comptions l'enlever.
Vers l'entrée (photo 2 & 3) le plancher bas est à 30cm au dessus du niveau de la terre, à l'arrière de la maison (photo 1) il y a une partie à 30cm de la terre et l'autre partie à ras.
La facade Sud qui n'est pas en photo est à 20cm du niveau du sol et donne sur un trottoir bétonné.

Il n'y a pas de VMC actuellement mais cela est prévu, cependant combien ? Nous réfléchissons à ce sujet.


Fenêtre actuellement survitrage bois pour le côté Sud et une côté Est et PVC simple vitrage pour le côté Ouest et Nord. La présence de carreaux de verres côté Nord également ainsi qu'un garage sans porte fenêtre avec uniquement un volet roulant (garage qui deviendra une pièce). Les huisseries seront refaites mais peut-être pas les 4 fenêtres survitrages côté Sud dans un premier temps.

Actuellement chauffage bois et électrique. Changement pour chauffage principal poêle à granulé, peut-être la remise en conformité d'une cheminée bois et convecteur à haute inertie, nous hésitions avec une pompe à chaleur air/air au départ et après différents avis on commencera avec les convecteurs. Nous installerons dans les combles aménageables une clim réversible pour l'espace principal et des convecteurs haute inertie dans les chambres enfants qui seront à l'étage. Sèche-serviette prévus dans toutes les salles de bain.

Mur en pierre et moellons tout venant.

Concernant le toit beaucoup de choses vont être reprises. Changement de la couverture car tuiles poreuses, isolation des rampants, charpente qui sera revue, zinguerie.






Voici également le plan du rez de chaussée + la façade Sud.

Concernant l'odeur de la maison c'est principalement une odeur de canalisation la maison étant inhabitée depuis presque 10ans. On sent l'humidité sur le corps mais pas d'odeur. Il n'y a pas vraiment de traces visibles de l'humidité ou quelconque moisissure intérieure ou cela reste très très léger.

Par avance merci.
LARZAC a écrit:Bonjour,    Vu d'ici, en aveugle, on ne peut pas dire grand chose.

Il faudrait quelques photos, surtout une ou deux de la maison extérieur, vue d'un peu loin pour qu'on voit le terrain, s'il est en pente ou pas,  la hauteur des du sol des pièces du rez de chaussée par rapport au sol extérieur.

A-t-on installé une  vraie VMC dans cette maison avec un bouche d'aspiration dans la cuisine, une autre dans la salle de bain, une autre dans le WC avec un débit moindre ?

Les fenêtres sont comment ?   anciennes simple vitrage bois ?
récentes PVC avec entrées d'air sur celles du séjour et des chambres ?     autres ?

Qu'y a-t-il comme chauffage installé ?         Si chaudière gaz ou mazout où est-elle située ?

- vu l'époque, on suppose que les murs sont en pierre ?

- le toit est-il en bon état ?   sans fuites ?

- un plan de la maison même fait à la main, mais indiquant la destination des pièces, les portes et fenêtres, les radiateurs s'il y en a,   cheminée insert ou poêle s'il y en a.

- et aussi photo (pas tirées à 50 cm SVP, sinon ça sert à rien) des parties intérieures où l'on voit des traces de l'humidité.

Et aussi :  Lorsqu'on entre dans la maison, cela ne sent pas le renfermé ?  le moisi ?

Avec tout ça, on pourra y voir plus clair.
Messages : Env. 10
Dept : Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 200 message Somme
Bonjour,
je suis d'accord avec Joachi1 : des mur en pierre posés sur terre plein vont être sujet aux remontées capillaires et donc humides. Il faut les laisser respirer, donc adapter l'isolation (pas de polystyrène) et bien ventiler : VMC.
Mais je ne vois pas pourquoi un drain périphérique serait négatif : ça éloignerait l'humidité des fondations et limiterait donc le phénomène..
Notre projet : construction-mob-eloft.over-blog.com
Picto recompense Membre utile
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