VEFA - Avis sur prix TMA (quels travaux mieux vaut il faire par promoteur ou post livraison ?) (Loiret) Résolu

Hello,

Vous avez finalement accepté les TMA ? Ou pas ? Qu'est-ce qui a motivé votre choix ?

Par rapport à mon projet et à mes TMA, il y a des choses un peu plus cher d'autres moins. On va dire que c'est dans les tarifs 'haut' sans être dans les extrêmes du marché. Il faut considérer que c'est une chance de pouvoir bénéficier de TMA. C'est assez compliqué à gérer et ça embête tout le monde. Du coup, effectivement les tarifs sont copieux. Vous êtes libres de refuser. Heureusement d'ailleurs puisque c'est vous qui êtes à l'origine de la demande.

Il y aura peut être des frais liés à l'étude du dossier à régler.

Il faut le voir comme un vrai plus, vous ne vous occupez pas des travaux, c'est le promoteur qui gère tout.

Je vous partage quelques plus value de mon promoteur :
La prise de courant est à 160€
Le point lumineux avec interrupteur 219€
La prise spécialisée est à 180€
Remplacement sanitaire par WC suspendu 1785€
La colonne de douche avec mitigeur thermostatique bain douche est à 650€

Je pense que c'est compliqué de comparer, chaque cas et unique et en fonction de l'avancement du chantier ce ne sont pas les mêmes tarifs... Demander une prise dans un béton branché déjà coulé et demander une prise à côté d'une existante dans du placo ce n'est pas la même histoire.

Dans mon cas on a tout faire faire pour se sécuriser au maximum. On avait d'ailleurs anticipé une enveloppe dans le crédit.

Bonjour Ma2t,

J'ai pas mal fait évoluer mon dossier TMA (moins values et plus values revues) et il ne me reste plus qu'à décider si je fais le wc suspendu à 330€ de plus que sans promoteur - ou pas.

Je vous rejoins sur les avantages.

Les + de faire avec promoteur :

> bénéficier des garanties / assurances du promoteur sur les TMA,
> pas besoin de courir les fournisseurs / prestataires / livraison / stockage eventuel... et gérer tous les problèmes possibles (mauvaise livraison, erreur ou manque de pièce, malfaçon artisan....)
> c'est dispo de suite à l'emménagement,
> pas besoin de dépose éventuelle (dépose, encombrant ou gestion des déchets, peinture, carrelage ....) pour refaire qq chose de neuf,
> et je reste pour l'instant sur l'intuition d'un bon choix de promoteur : pas forcément très efficace pour la gestion des TMA (compréhension, devis ...) car débordé (j'ai bien compris) mais vraiment bien intentionné et désireux de vraiment satisfaire client en livrant un bon travail.
Bon ça, je le validerais définitivement à la 1ère visite cloisonnage puis remise des clés donc on verra.

Les -

> la pose peut ne pas être exactement conforme à la demande (emplacements exacts... réglages...)
> environ 7% de marge sur chaque composant de la demande (main d'ouvre, matériel...) qui lui même (artisan) marge aussi sur sa main d'oeuvre et achat.
Ce qui est tout à fait normal mais du coup, le cumul est un cout forcément plus cher que si je m"emm---de"" à tout gérer moi même auprès d'artisan etc ...


Au final, voici mes prix finaux :

- 300€ frais de gestion offerts

- 780€ pour la reprise de tous les plans architecte*
*incluant le déplacement de quasiment chaque prise / plafonnier / radiateur / sèche serviette / visiophone, thermostat / interrupteur et bouton poussoir, modification cloisonnement ...

PLUS VALUES

- 23,40€ par interrupteur double commande (au lieu de simple commande),
- 218,40€ par prise 16A ou point lumineux commandé par interrupteur,
- 187,20€ par pot de centre + interrupteur,
- 187,20€ par prise 16A ou Rj45,
- 179,40€ par réservation placo en vue d'ajouter une porte pliante (à la place battante) ou une verrière,
- 975€ pour création angle placo 72/48 (création d'un bureau 140x250 et 68x250) avec réservation verrière,
- 240,24€ pour cloison 98/48 au lieu de 72/48 pour porte coulissante à galandage,
- 761,28€ système chassis eclisse 100 (sans habillage ni porte),
- 179,40€ création d'une niche douche L120 x p15 x h25 ou 30
- 187,20€ pour arrivées eau chaude et froide / évacuation dans wc

MOINS VALUES

- 201,60 € par bloc porte
- 90€ placard buanderie
- 228€ placard chambre
- 138€ par colonne douche (mette des bouchons sur attente)
- 600€ pour meuble vasque robinetterie
- 144€ par prise 16A
- 144€ par point lumineux en applique
- 560€ pour la fourniture sans pose du parquet 28m2 séjour (parce que je dois faire une estrade pour ilot)


Donc, j'ai dit non à la colonne de douche à 936€ (too much) et OK pour le reste. Mais je me tate pour le wc suspendu :

Moins value : 258€ pour la cuvette sur pied
Plus value 1762€
soit 1504€ pour l'intégrer dans mes TMA.

Sur internet je trouve ces prix :
- Support siamp quieto OD avec plaque sphere : 215€ TTC (20% TVA livraison offerte)
- Habillage Siamp Decofast u450 blanc : 225€ TTC (20% TVA livraison offerte)
- Cuvette Alterna Daily O2 courte sans bride abattant slim declipsable : 305€ TTC (20% TVA livraison offerte)
Soit 745€ de marchandise.

J'ajoute cout dépose wc sur pied 80€
+ pose raccordement : 400€ (j'ai vu des prix plutot autour des 350€ mais bon ....)
=> 1225€ auquel j'enlève 50€ de vente du wc sur pied sur le bon coin )
=>1175€.
=> je peux y ajouter les frais déplacement mais de toute façon j'ai besoin d'un plombier pour les robinets sdb/cuisine etc. Et il faudra reboucher les trous de fixation du wc sur pied sur le carrelage en espérant que cela ait été fait correctement.

Il y a donc un gap de 330€. Je peux très bien trouver super promo sur le matériel à -30% voire -50% en mettant des alertes, je peux aussi avoir le temps de changer d'avis sur la cuvette ou bati car d'ici 2024 il y aura de nouvelles gammes, de nouvelles techno.

Enfin, cet argent (1504€/2) peut générer quelques intérêts sur mon livret A jusqu'à 2024 (pas bcp mais plus que si j'en donne 50% des maintenant). Et aussi je vais devoir changer la faience au droit de la douche proposée par le promoteur car elle ne me convient pas et je n'ai pas encore le prix. et d'autres travaux à faire .... Il faut qu'il me reste assez.

Donc au final, on peut se dire que 330€ c'est du temps économisé. ou que la marge est un peu trop abusive. Parce que n'est pas facturé ce que cela vaut mais un prix psychologique qui fait qu'avec la moins value on a envie de choisir la tranquillité apparente.

J'ai jusqu'à jeudi soir pour signer le devis TMA avec ou sans wc suspendu.

Un conseil ? un avis ? Quelles ont été vos moins values ? Votre promoteur est un acteur national (K&B, Nexity, Cogedim...) ou régional ?

Pour le WC suspendu nous ne l'avons pas pris. Le promoteur m'a clairement dit qu'il s'agissait d'un tarif dissuasif. Il y a/aura forcément des problèmes. L'artisan prévoit/intègre donc les futurs déplacements pour corriger/reprendre le travail.

Il s'agit d'un promoteur régional.

Le vôtre semble assez sérieux et détail plutôt bien ses devis/actions. Le mien, c'est plus sommaire. Il ne pratique d'ailleurs pas les moins values. Nous avons transformé une salle d'eau en buanderie et nous nous retrouvons à devoir payer en plus (on lui fait économiser de la plomberie, de la robinetterie, la douche, la vasque, de la faïence, le sèche serviette...). Il m'a expliqué que tout à déjà été acheté/commandé. Il ne peut (veut ?) pas le déduire.

Attention avec votre faïence au droit de la douche, décoller de la faïence sur du placo, bonjour l'angoisse !

600€ pour meuble vasque robinetterie, il ne se fiche pas de vous. Je trouve la moins value très généreuse.

C'est très étonnant qu'il accepte de vous fournir le sol, sans le poser. Vous êtes en rez-de-chaussée ?

Réglementairement ce n'est pas bon... C'est de sa responsabilité. Quoi que s'il y a un problème lié à l'isolation phonique et que vos voisins se plaignent il pourra se defausser sur vous et le syndic vous intimera de refaire votre sol.

Merci Ma2t pour votre retour.

Je crois que raisonnablement j'ai intérêt a ne pas faire ce fameux wc. Je le ferais plus tard. Mon budget n'est pas sans limite et j'ai bcp d'autres choses à financer... sans oublier les - mauvaises - surprises.

J'arrive en tout début de programme (avant les commandes achats) et mon promoteur est très bien disposé. C'est sur. Je pense aussi que je n'aurais pas eu cela ailleurs (ou presque pas).

Le choix du promoteur était clairement un critère décisif ; en plus bien sur, de la façade - emplacement - plan - prix... (et 10000 autres critères mais ... je les ai tous eu
Bien sur ce n'est qu'une intuition sur ce que j'avais trouvé sur le promoteur sur le web mais pour l'instant je n'ai pas de démenti. L'image colle au ramage J'ai lu trop de déboires des gens sur le web pour choisir un promoteur national. Je n'en voulais pas.

Pour la faience, mon promoteur m'a proposé de lui fournir les gammes que je souhaite et il me fera un devis de plus value remplacant leur gamme. Je ne l'ai pas encore car ils sont en cours de changer de fournisseur/gamme carrelage au sol (on passerait de Novoceram > Saloni) et j'attends de voir leur gamme mais sachant que je veux une composition de blanc brillant / avec gris clair mat et une niche bleu piastrella mix en point de hongrie, je sais qu'il n'auront pas ce que je souhaite mais il faudrait que je choisisse leur carrelage au sol et cela soit raccord avec.
Je m'attends a un budget élevé, vu le type de pose que je souhaite pour la niche, même si c'est petite surface, et le reste en pose "droite horizontale".

Mais sauf si le prix est rédhibitoire, mon objectif est avant tout de ne pas avoir à déposer .... C'est du neuf et il faudrait tout casser ... en plus du budget, ca n'a pas de sens ... néanmoins je ne souhaite pas pour autant être équipée d'une faience qui ne me plait pas. Et si je passe propriétaire c'est pour en avoir les avantages vu les charges nouvelles que je vais avoir. Donc en attente sur ce poste.

Au pire je m'étais dit que je pourrais leur demander de poser 3 panneaux tout prêts pour douche, peut être plus facile à déposer ensuite ?


Et ca me fait penser qu'ils m'ont déjà dit qu'ils me factureront le prix du 2e devis faience donc je m'attends déjà à 300€ rien que d'office. :-( dommage pour moi s'ils n'avaient pas décidé de changer de fournisseur j'aurais pu tout faire d'un coup.


Pour le parquet du séjour je serais au 4e. ils me fournissent parquet - isolant - plinthe mais effectivement ne pose pas car je souhaite faire un ilot de lavage (évier / lv) et ils me laissent les arrivées/evac le long de la gaine technique donc je vais faire une estrade de 17cm hauteur pour faire courir les tuyaux en dessous sur environ 3m à 3m30.

Du coup, ils sont sympa là encore car cela m'évite de refaire. Après je vais poser l'isolant + parquet qu'ils auraient posé et sera dans le reste des pièces. Du coup je me dit qu'il ne peut pas y avoir plus de problème phonique ? La pose d'un isolant me parait simple ? Elle ne peut pas être bien ou mal faite si ? Le DT m'a dit "poser un isolant c'est simple il suffit de dérouler" (?) Pour l'avoir vu faire je crois aussi que c'est simple ?

Je le ferais faire par professionnel (je suis pas manuelle pour un sous à mon grand regret). Le parquet est un stratifié de chez Berry Alloc gammes Loft pro et Riviera pro (hydrofuge) en lames 1288 x 190 x ep8mm classe 32 / E1 HCHO / A+ Label Upec. Un très joli parquet.


Mais le promoteur n'est pas inquiet visiblement sur le parquet car il a dit oui. Alors que pour la faience et les evac/arrives EC/F ils m'ont dit non. Donc ils préfèrent que je finisse revêtement plutôt que de déplacer la plomberie. Je suppose que leur responsabilité est plus grande dans ce cas.

Donc j'ai intérêt à bien faire mon truc. isolant en dessous tuyau + avant parquet estrade ?
et aussi peut être un tapis anti vibration (et/ou pieds) sur estrade mais sous LV ? Je compte en mettre sous LL/SL dans buanderie.

Apres, je serais la plupart du temps seule dans appart, avec un chat et je suis quasi toujours chausson dans appart (les talons restent entrée-couloir). => Il n'y a pas de famille nombreuse avec des enfants ou animaux qui courent partout, et je suis de type "introvertie" (pas de fête dingue tous les week ends Cela diminue le bruit généré. Restent les bruits de plomberie.

Mais l'estrade - sur la partie cuisine - rajoute une couche phonique justement ?

Bonjour,
Je vous partage le devis TMA de mon constructeur (Quadral Promotion), livraison fin T3 2024 (déjà en retard de 2 an) depuis moment réservation.

Pour WC suspendu :
- Fourniture et pose d'un encoffrement en plaques de plâtre à ossature métallique afin de mettre en oeuvre un WC suspendu : 130€ H.T
- Fourniture et pose d'un WC suspendu, cis cuvette, bâti-support SIAMP, cuvette Ulysse Des Ets Porcher distribution, plaque de commandes murale Ingenio Square,abattant blanc : 748 H.T
- Fourniture et pose d'une arrivée d'eau froide au droit des WC (douchette) : 240 H.T

Pour lave main :
- Fourniture et pose d'arrivée d'eau chaude, eau froide, évacuations en attente : 240 H.T

Pour SDB :
- Remplacement de la baignoire par un receveur de douche type Sanindusa stepin de 90x140 : 130 H.T
- Fourniture et pose d'un pare-douche type EQUI ROTHALUX (chromé) de 80cm : 286 H.T

Pour modification emplacement ETEL et plan :
- Redistribution électrique suite à la modification du cloisonnement et  déplacement du tableau électrique : 810 H.T
- Chaque prise en sur plus : 101 H.T / prise 16A+T, 134 H/T / prise 20A+T, 154 H.T / prise TV, 231 H.T / prise RJ45, 175 H.T / point luminaire

Nous hésitons aussi ne ne pas prend le WC suspendu (économiser 1300€) et que nous allons faire nous même la douchette depuis WC standard
Nous n'avons aucun moins-value mentionné, car on a dit pas besoin de poser des meubles évier cuisine ni meuble vasque SDB, on va demander ça on verra

Merci pour votre retour. C'est toujours intéressant de voir les grilles de prix d'un promoteur à un autre, cela permet de se faire une meilleure idée d'une "moyenne". 2 ans de retard ? C'est dur ça... les raisons invoquées ?

Vefam45 a écrit:

Merci Ma2t pour votre retour.