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Vérification branchement parafoudre sur tableau électrique

Ce sujet comporte 34 messages et a été affiché 376 fois
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Env. 50 message Seine Et Marne
Bonjour à tous,
Je termine mon installation electrique aux vues de faire venir le consuel, et je souhaiterai recueillir vos avis pour savoir si j'ai bien branché mon parafoudre sur le tableau electrique, enfin j'ai fait un schema avant de faire le branchement réel.
Je n'ai mis que la phase sur la photo pour plus de lisibilité. Le courant arrive par un interrupteur sectionneur vu que le disjoncteur principal est en bordure de propriété.

Messages : Env. 50
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez sur la page devis electricité (travaux électriques) de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des électriciens de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

C'est correct, mais je vous conseille plutôt :
- de ne pas utiliser les borniers
- de mettre un peigne vertical
- de raccorder en 16² la sortie de l'interrupteur sectionneur sur la borne du bas du peigne vertical

Ainsi vous minimisez la distance parafoudre/arrivée électrique/terre



Je vois par ailleurs que vos ID sont des 40A.
Assurez vous ne leur non surcharge et du respect de la règle aval.
Des 63A auraient été plus pertinents.
Carminas
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Membre utile Env. 1000 message Marne
Bonjour Monsieur Carminas.

Je n’ai pas bien compris,
un petit schéma, dons vous avez le secret nous serais bien utile.

Je n’y connais reins en parafoudre.

Cordialement.

Siegfrid.
Picto recompense Membre utile
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Env. 50 message Seine Et Marne
Carminas a écrit:Bonsoir

C'est correct, mais je vous conseille plutôt :
- de ne pas utiliser les borniers
- de mettre un peigne vertical
- de raccorder en 16² la sortie de l'interrupteur sectionneur sur la borne du bas du peigne vertical

Ainsi vous minimisez la distance parafoudre/arrivée électrique/terre



Je vois par ailleurs que vos ID sont des 40A.
Assurez vous ne leur non surcharge et du respect de la règle aval.
Des 63A auraient été plus pertinents.

Bonsoir Carminas,
Je vais suivre votre conseil pour le peigne vertical, d'autant que ca permet d'avoir un tableau plus épuré et lisible.

Pour les ID au debut c'etait prevu de mettre des 63A mais ceux que j'avais étaient d'autres marques (Zenitech et Debflex) et quand j'ai fait faire des devis, plusieurs électriciens m'ont dit que le consuel n’apprécierait pas d'avoir plusieurs marque sur la meme ligne, a priori une histoire de tension. Donc, dans le doute pour ne pas me faire avoir j'ai pris des 40A de la meme marque que les DD.
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Des 63A Legrand ne vous auraient couté qu'environ 10€ de plus que des 40A.
Mais bon, maintenant que c'est fait, respectez bien la règle aval. Le consuel est regardant la dessus.
Carminas
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Env. 50 message Seine Et Marne
Je profite d'avoir créé ce post pour évoquer quelques interrogations :
J'ai donc un logement en cours de rénovation de 2 pieces principales de 22 et 23m². Je n'ai pas de cuisine ni salle de bain et n'en aurait pas pour la venue du consuel, du coup comment ca peut bien se passer, je pense aux prises spécialisées et les 6 prises normalement obligatoires pour la cuisine.

Pour la cuisine je compte faire une petite extension vitrée, et pour la salle de bain se sera un sauna à l'extérieur, mais tout ca ne sera pas avant au moins un an et demi. Et d'ici la on m'aura largement retiré le coffret de chantier si je ne fais pas le raccordement.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

En principe, le consuel ne validera que s'il y a le minimun vital usuel, et la cuisine et la sdb en font partie.
Donc il est fort possible que le consuel refuse de valider

Essayez de prolonger le coffret de chantier, il me semble que contractuellement c'est possible.
Carminas
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Env. 50 message Seine Et Marne
Carminas a écrit:Bonjour

En principe, le consuel ne validera que s'il y a le minimun vital usuel, et la cuisine et la sdb en font partie.
Donc il est fort possible que le consuel refuse de valider

Essayez de prolonger le coffret de chantier, il me semble que contractuellement c'est possible.

J'ai deja prolongé pour cette année, mais j'ai beaucoup trop de travail pour tout faire. L'electricité, etant novice a la base, ca fait deja un mois que je suis dessus... Enfin bon, merci de m'avoir prévenu, je tenterai et on verra bien, autrement je passe en panneaux solaires -_-'

Mais j'y pense, et comment ca se passe pour le nombre de prises quand le sejour et la cuisine ne font qu'un? (je me dis que je peux toujours bricoler un meuble avec evier...) Mon sejour fait 22m².
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
On enlève 8m² à la surface du séjour

Donc :
- 6 prises pour la cuisine (dont 4 au moins au dessus du plan de travail). Les autres peuvent servir pour hotte, frigo, micro-onde...
- 5 prises pour un séjour de 14m²
- 2 prises supplémentaires pour les usages multimédias (mais qui peuvent éventuellement être dans une autre pièce)
Carminas
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Env. 50 message Seine Et Marne
Carminas a écrit:On enlève 8m² à la surface du séjour

Donc :
- 6 prises pour la cuisine (dont 4 au moins au dessus du plan de travail). Les autres peuvent servir pour hotte, frigo, micro-onde...
- 5 prises pour un séjour de 14m²
- 2 prises supplémentaires pour les usages multimédias (mais qui peuvent éventuellement être dans une autre pièce)

Et pour les prises specialisées? Est ce une obligation et si oui je peux les mélanger avec les prises cuisine?
J'ai deja une prise lave linge (20A) dans la buanderie / atelier.

6 prises dnas la cuisine ils y vont fort, c'est une cuisine par un restaurant :O
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
La norme demande en plus des prises évoquées au dessus :
- 1 circuit 6² 32A pour la plaque
- 3 circuits 2,5² prise 16A pour four, LL, LV, SL

Dans ma cuisine, j'ai mis 14 prises non spécialisées.
Cela éviter les multiprise, peu esthétique et pas toujours sécurisantes, surtout avec le petit électroménager consommateur.
J'ai de branché en permanence dessus : hotte, frigo, micro-onde, cafetière classique, bouilloire, grille pain, Nespresso, machine à pain, blender + 5 libres disséminées sur les plans de travail qui servent pour chargeurs de téléphone, mixers, batteurs...
Carminas
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Env. 50 message Seine Et Marne
Je suis d'accord que les multiprises non seulement ca fait dégueulasse, mais c'est encombrant, c'est bien pour dépanner. Mais moi dans ma cuisine c'est juste une bouilloire et un cuiseur vapeur occasionnellement...
Vous dites avoir la hotte sur une de vos prises, mais il ne faut pas une prise spécialisée pour la hotte?

En fouinant a propos de faire venir le consuel alors que cuisine et sdb ne sont pas faites, j'ai trouvé quelques trucs, et j'ai eu l'idée de faire une espece de gtl en bois (un peu comme un meuble colonne) ou je mettrais toutes les prises pour la cuisine (6 + la 32A), calé dans le coin. Qu'en dites vous? Apres j'ai pas trop de choix, il n'y a que deux endroit dans la maison ou je puisse tirer des cables sans detruire tout le plancher.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Non aucune obligation d'avoir un circuit spécialisé pour la hotte dans la norme.

Pour votre "astuce" s'il y a la place pour mettre les appareils pourquoi pas.

Vous pouvez aussi prévoir 2 circuits LL et SL ailleurs que dans la cuisine et la sdb
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Seine Et Marne
Oui c'est ce que je pensais faire pour les 2 circuits specialisés, ils vont finir dans la cave et ca me servira de prises pour cette dernière :O

Je continue mes investigations et j'ai calculé la superficie de ma cuisine, a savoir 3,9m², du coup, quand est il dans mon cas, est ce qu'il faut considerer tout de même que c'est 8m² car c'est intégré dans le séjour (ca occupe un des coins du sejour). J'avais vu que pour une cuisine de 4m² il fallait moins de prises, d'ou l’intérêt de cette questions. A noter que si on s'appuie sur des formes de pièces rectangulaires, la cuisine ne peut pas être plus grande, vu que c'est délimité d'un coté par une porte de service, et de l'autre par une porte fenêtre.

Mais j'ai une seconde question!
Vu que le câble d'arrivé du courant de 2x16mm² est plutôt bagarreur, j'ai pensé a installé l'interrupteur sectionneur plus bas et sur le coté de la gtl, dans un petit boitier bi-places, voila ce que ça donnerai (ne pas regarder le tableau électrique c'est l'ancien que je vais changer) :



Ca permettrai egalement d'avoir le sectionneur au plus pret du parafoudre. Je peux faire ca?
Ah oui, et ca implique aussi de le brancher par le bas pour faire ressortir les fils par le haut du sectionneur.
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pour les prises de la cuisine on peut effectivement se mettre dans la situation de 4m², donc uniquement 3 prises

Pour l'intersectionneur, pas de problème pour le déporter, mais je ne l'aurais pas mis dans ce sens : pas très visible
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Seine Et Marne
A vrai dire j'aime pas non plus l'avoir sur le coté mais le cable de 2x16mm² est très indocile. Il a meme menacé de me prendre ma bouffe!
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Et pourquoi pas en bas à droite sur le rail du bas ?
Carminas
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Env. 50 message Seine Et Marne
C'est séduisant sur le rail du bas mais avec le parafoudre ca commence a etre chargé.
Messages : Env. 50
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Env. 50 message Seine Et Marne
Bon du coup en changeant les étages ca passe très bien le sectionneur en bas a droite. C'etait bien vu ;)

Pour en revenir a la cuisine, si je suis donc sur du 4m² avec 3 prises obligatoires plus la 32A, combien de prises obligatoires a hauteur de plan de travail, les 3?

J'ai en trop un DD de 32A, puis je utiliser le 32A pour un circuit dédié mais le cabler en 2,5mm?
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pour les prises cuisine, la norme ne le précise pas

Pour le disj 32A, non surtout pas. Non seulement hors norme, mais surtout dangereux.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Seine Et Marne
Alors...
1/ si je ne m'abuse, sans précisions de la norme je peux faire ce que je veux, donc par exemple mettre les 3 prises en bas?

2/ Pour en rester sur la cuisine, je ne peux pas mettre de luminaire suspendu et j'ai actuellement un spot en applique, dois je en mettre un second (comme c'est normalement le cas pour une cuisine) sachant que dans mon cas c'est une cuisine de 4m²?

3/ Concernant mon atelier / buanderie... La pièce fait a peut prêt 13-14m², c'est avant tout un atelier mais avec un évier et une machine a laver. Il y a un trou de ventilation au dessus de l'évier de 100mm de diamètre.
J'ai actuellement un extracteur sur le trou de ventilation, mais branché sur une prise avec programmateur, qui permet au ventilo de s'allumer de temps en temps.
Normalement ça devrait être relié a un DD 2A, mais comment faire dans ce cas pour le programmateur, puis je par exemple relier le DD 2A a une prise murale sur laquelle sera branché le programmateur et l'extracteur?

4/ Pour ce même extracteur, puis je la aussi faire passer les fils (en 1,5mm) dans la même gaine que les fils du lave linge (en 2,5mm) et utiliser un seul fil de terre? Je préfère demander dans ce cas de figure vu que le circuit du lave linge est un circuit spécialisé.

5/ Pour rester maintenant dans l'atelier, je souhaitai mettre au mur des prises Legrand en saillie "classiques", c'est a dire IP rien du tout, alors que normalement dans une buanderie il faut du IP 22 (ou avoisinant). Alors comment ça se passe vu que j'ai un extracteur d'air?
Et comment ça se passe si je garde juste la ventilation passive, sans l'extracteur? Ou est ce que c'est juste lié a la distance par rapport au lave linge et/ou l'évier? J'explore tous les cas de figure...

6/ Comme évoqué au debut, l'atelier sera raccordé via une gaine ICTA contenant 6 fils : phase, neutre et terre en 2,5mm² et phase, neutre, retour lampe en 1,5mm², donc une ligne de terre pour tout le monde. Mais je voudrais m'assurer d'une chose, qui pourra me servir ailleurs : puis je raccorder le fil de terre d'un luminaire en 1,5mm² sur le fil de terre principal en 2,5mm² ?

Voila... hum.


P.S J'espère ne pas trop vous saouler avec toutes mes questions, prenez votre temps pour y répondre, mais sachez que je vous en suis très reconnaissant!
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
1/ Dans l'esprit je pense qu'il faut quand même en prévoir un peu en haut. De plus c'est quand même pratique, sauf si vous n'avez aucun emplacment adapté

2/ Vous faites au mieux, ce n'est pas essentiel

3/ Non ce n'est pas une VMC, donc pas d'obligation de mettre un circuit dédié

4/ La norme autorise à partager un fil de terre entre 2 circuits, pourvu qu'elle soit en 2,5² sur la partie commune

5/ Nulle part dans la norme, il est écrit IPx2 pour une buanderie.
C'est à l'installation de choisir la bonne protection en fonction du degré d'humidité du local.
Si ce n'est pas particulièrement humide pas de raison

6/ Oui
Carminas
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Env. 50 message Seine Et Marne
Je suis rentré dans le dur en refaisant certaines lignes qui n’étaient pas très logiques (2 gaines différentes pour alimenter les prises d'un coté, et celles de l'autre d'une pièce, par exemple) et j'ai une boite de dérivation boulimique... puis je mettre 12 fils sur un même domino? Ce qui correspond à deux fils par trou de domino.

Les wago c'est bien beau mais en plus du prix, je trouve qu'on perd pas mal de place comparé à un domino.

De plus j'ai lu sur un forum qu'on ne pouvait pas avoir un circuit lumière et prise de courant dans la même boite de dérivation. Hors vous m'avez vous même confirmé qu'on peut mettre dans une même gaine le fils pour la lumiere et le courant, et meme avoir une terre partagée, ca me semble un peu bizarre si on ne peut pas avoir les circuits qui se "superposent" dans une boite de dérivation. Pourriez vous m’éclairer a ce sujet, je suis en plein dedans la.

N'etant plus sur de rien, je joins une photo de ma boite de dérivation, j’étais en train de connecter les fils 1,5 sur un domino (d'ou ma premiere question...)
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Oui vous pouvez toujours mettre 2 fils par bornes du domino.
Avant on faisant comme cela. Mais il faut bien soigner le serrage.

Mais très honnêtement 3 bornes Wago 2273-204 ca prend peu de place au fond d'un boitier et c'est plus pratique et plus fiable.

On peut mettre autant de circuit qu'on veut dans une boite de dérivation.
Regardez par exemple les boites de combles avec des dizaines de circuits différents.
La limite ce sera le nombre d'entrées possibles.
Par contre plus il y en a, plus c'est complexe pour se repérer.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Seine Et Marne
Bon apres avoir testé, j'avoue.... les wago c'est pas mal, je pensais que ca prendrait plus de place mais on peut bien mieux ranger les fils avec.
Messages : Env. 50
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Env. 50 message Seine Et Marne
En ce moment internet ne fonctionne quasiment plus, je profite donc d'une petite fenêtre de réception pour une question rapide : pour alimenter un luminaire, j'ai donc 2 fils en 1,5mm² (phase et retour lampe, la terre c'est du 2,5mm² partagé) qui arrivent dans une boite de dérivation au dessus du luminaire, puis je connecter le luminaire à la boite (donc aux fils 1,5mm²) avec un câble r2v de 2,5mm² ? Ca me permettrai de réutiliser une chute qui autrement ne servira a rien.
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

D'un point de vue sécurité et norme, qui peut le plus peut le moins.
Ce sera juste moins pratique et facile
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Seine Et Marne
Bonjour,
Je souhaite donc raccorder un extracteur d'air via un câble avec prise mâle sur une prise murale. Le câble de l'extracteur c'est un câble souple (type rallonge), puis je le fixer au mur jusqu'à la prise (avec un programmateur journalier dessus) ou dois je utiliser un câble R2V?

L'extracteur d'air est tout en haut du mur, à 4cm du plafond. Sous l'extracteur il y a un évier.
J'envisage de mettre la prise assez haute, 1,70m de hauteur je dirai, le câble longerait le mur à 2cm du plafond jusqu'à redescendre perpendiculairement vers le programmateur sur la prise.
J'avais pris des photos mais impossible de les télécharger pour le moment, internet étant toujours "cassé" chez moi.

Autre question sur le même sujet, la prise murale est une IP-rien-du-tout, puis je la placer à 80cm au dessus de l'évier? (c'est la prise Legrand en saillie blanche, on en trouve un peu partout).

Edit : Je viens rajouter une petite question bonus : nous avons vu qu'on peut mettre un circuit luminaire et un circuit prises de courant dans la même gaine, avec une terre partagée, puis je faire la même chose avec les prises courant cuisine dans la même gaine que les luminaires qui alimentent séjour + cuisine + un extérieur (4 au total) ? Je préfère la encore demander vu que la cuisine est assez spécifique et nécessite son propre circuit.
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Pas de problème pour le câble souple

Une prise n'est pas autorisée au dessus du bac d'un évier

Vous pouvez mélanger tous les circuits que vous voulez dans une gaine.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Seine Et Marne
Bon, j'espere en voir le bout un jour!
J'aimerai cette fois ci rallonger un conduit de fils (ICTA avec 3 fils 2,5mm²), y a t il un quelconque moyen de rallonger tout ca sans boite de dérivation? J'ai déjà un raccord pour gaines icta, le problème c'est pour les fils a l'interieur, sachant que je ne peux pas retirer ceux existant (et donc pas assez longs).
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Les connexions devant rester accessibles, soit vous mettez une boite de dérivation, soit une prise, soit vous changez les fils
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Cantal
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Env. 50 message Seine Et Marne
Argh! Je m'en doutais... ceci dit, l'idée de la prise ca peut etre interessant... Merci , j'y retourne ;)
Messages : Env. 50
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Env. 50 message Seine Et Marne
Bonjour!
Ayant du mettre en pause mon chantier electricité, je reviens finir le boulot!
J'ai trouvé un électricien qui est venu faire un relevé de mon piquet de terre, le probleme c'est qu'il ne savait plus trop comment ca marchait, alors je voudrais votre avis sur le relevé effectué, si ca vous parait correcte.


Messages : Env. 50
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Env. 20 message Val D Oise
Bonjour Legah

J'ai commandé un parafoudre et ai un gros doute si c'est une contrefaçon ou pas. Il a un aspect brillant, aucun code imprimé, juste une étiquette collée, petit "check" au stylo de contrôle de sécurité. Pourriez vous comparer avec le votre et me donenr vos avis svp ? Le votre a été acheté où ?
Merci d’avance pour votre retour
Cordialement

Messages : Env. 20
Dept : Val D Oise
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