Les travaux non compris Résolu

Dalidu59 a écrit:

Notre inquiétude se porte sur le récapitulatif "Bilan financier avant démarrage des travaux".
En effet, les travaux à la charge du maître d'ouvrage chiffrés initialement à 17000€ sur le CCMI sont passés à 39000€ (fournitures et pose d''appareils sanitaires 10000€, peinture et papier peint 10000€, revêtement de sol collé  faïence murale14155€, et VRD (on ne sait pas ce que c'est) 5579€). Il nous a été indiqué que ce montant correspond mieux à la réalité pour notre assureur habitation...
Nous avons donc dû signer ce nouveau document afin que la levée des conditions suspensives s'opère.
Nous avons peur d'avoir signé un peu trop vite ? qu'en pensez-vous ? 
Enfin, le constructeur indique que la levée des conditions suspensives démarre ce jour 08/02/2022 mais cela ne figure nulle part.
Bref, que faire, si quelque chose est à faire, car j'ai un mauvais pressentiment, ou bien c'est juste le stress.. Merci pour vos réponses.

Si vous avez signé ce document, c'est que vous êtes prêt à assumer ces 39000€ de travaux réservés. Donc où est le problème ?

Le problème est que nous avons signé le CCMI avec des travaux chiffrés à 17000€, et aujourd'hui on nous fait signer 39000€ soit-disant pour être bien assuré... Donc on n'aurait pas dû signer, car je m'aperçois ce soir qu'en + ont été ajoutés les frais d'évacuation de terre 8000€ !! Quelle bêtise nous avons commise !  Je m'en veux tellement.

Bonjour,
Malheureusement, vous avez donné au constructeur tous les chiffres dont il a besoin pour vous enfler tranquillement en sachant exactement quelle somme vous avez sous la main...
Or il n'a absolument pas besoin d'avoir ces informations !

Je m'interroge : vous dites que vous ne savez pas en quoi consistent les VRD mais vous les avez pris à votre charge ??

Dans tous les cas, c'est pas net votre situation... Vous avez adhéré à l'AAMOI pour éviter/vous sortir de ce genre de situation ?

Bonjour

Que voulez-vous que l'on vous dise ? Vous signez un engagement qui va vous impacter financièrement pendant des années et des annees sans prendre le temps de le relire et le comprendre !!

Vous vous êtes mis dans une belle galère et malheureusement il est trop tard pour revenir en arrière...

Bonsoir,

Depuis quelques temps déjà, j'ai l'impression de vivre avec des gens qui n'ont aucune logique, aucune réflexion (dans ma famille proche, ainsi que dans le travail).

Et là, c'est la série sur le forum j'ai l'impression.

Une personne de plus qui signe quelque chose, puis se demande après ce que ça représente.

Nan mais franchement, il n'y a que moi que ça choque ?

Avant de signer quelque chose, on se pose, on prends le temps de relire et de bien tout comprendre. On n'est jamais obligé de signer le jour même.

Et ce genre de règle est encore plus importante quand il s'agit du projet d'une vie !

Bref, pour faire simple :
Tout ce qui est dans la colonne "travaux à charge du MO" : bah, c'est à vous de le payer.
Le CST avait surement sous-estimé les montants (vous avez 4 mois après signature du CCMI pour faire des devis et "rendre" au CST les travaux si vous constatez que ce n'est pas intéressant de le faire de votre côté).

Là, il a surement ré-ajusté les montants pour mieux coller à la réalité. Et il en a profité pour vous refiler l'évacuation des terres.

Je ne sais pas s'il y a un délai de rétractation pour les avenants. A voir rapidement du côté de l'AAMOI, ils sauront si quelque chose peut être fait.

Bonjour, Shado À taper dans le mille, votre constructeur à du ce planter dans le CCMI, et là il vous a remis des travaux qui seront plus cher, grosse erreur de votre part de signer sans réfléchir.

cela risque de vous couter plus de 20000€



Et pour ce qui est de la VRD, alors là j'ai Failli  m'étouffer quand j'ai lu que vous avez signé sans savoir ce que c'est;



celons la configuration de votre terrain ça pourrait vous couter plus cher que la maison .

je vous conseille  de revoir de très près votre CCMI, et comment il a était fait, car il serait plus sûr dans sortir au plus vite .

 rassurais moi, le nom de votre constructeur ? m *  pie**e 
 



avec un constructeur comme cela vous n'avez pas fini d'avoir des surprises, Adhérer très vite à l'AAMOI

Dalidu59 a écrit:

Bonjour,
Nous rentrons de chez notre constructeur pour l'actualisation du coût de la construction selon les conditions spécifiées au contrat (relevant du BT01) et pour leur présenter une attestation d'apport personnel car nous avons demandé un prêt immobilier inférieur au coût de la construction, notre maison ayant été vendue avant même que le prêt relais ne prenne effet. Nous avions d'ailleurs envoyé au constructeur les justificatifs du notaire quant à la vente de notre maison avec le montant reçu.
Notre inquiétude se porte sur le récapitulatif "Bilan financier avant démarrage des travaux".
En effet, les travaux à la charge du maître d'ouvrage chiffrés initialement à 17000€ sur le CCMI sont passés à 39000€ (fournitures et pose d''appareils sanitaires 10000€, peinture et papier peint 10000€, revêtement de sol collé  faïence murale14155€, et VRD (on ne sait pas ce que c'est) 5579€). Il nous a été indiqué que ce montant correspond mieux à la réalité pour notre assureur habitation...
Nous avons donc dû signer ce nouveau document afin que la levée des conditions suspensives s'opère.
Nous avons peur d'avoir signé un peu trop vite ? qu'en pensez-vous ? 
Enfin, le constructeur indique que la levée des conditions suspensives démarre ce jour 08/02/2022 mais cela ne figure nulle part.
Bref, que faire, si quelque chose est à faire, car j'ai un mauvais pressentiment, ou bien c'est juste le stress.. Merci pour vos réponses.

Quand vous allez chez le concessionnaire acheter un véhicule, vous signez sans savoir ce que sera votre voiture ?

Bonjour,

Le coût indiqué est un coût estimatif. Rien ne vous oblige à dépenser autant (sauf si vous avez signé des devis pour chacun de ces postes).

Ces travaux réservés sont à votre charge et leur prix peut varier énormément en fonction de ce que vous faites.
Exemple la peinture: Vous faites tout vous-même budget environ 1000/1500€ mais vous faites venir un peintre, lui demandez un ratissage complet et beaucoup de murs colorés, le budget sera plus près des 15000€.

Ce montant n'a pas été indiqué plutôt pour l'assurance dommage-ouvrage?

Et dernier point, pour l'évacuation des terres. Si elles n'apparaissent pas dans le CCMI et ne sont pas chiffrées, vous n'avez pas à les payer. Par contre, il va falloir défendre vos droits parce que le constructeur va probablement s'assoir dessus.

Jean-Louis44 a écrit:

Et dernier point, pour l'évacuation des terres. Si elles n'apparaissent pas dans le CCMI et ne sont pas chiffrées, vous n'avez pas à les payer. Par contre, il va falloir défendre vos droits parce que le constructeur va probablement s'assoir dessus.

Elles sont chiffrées dans l'avenant, c'est donc comme si elles étaient chiffrées dans le CCMI.

La seule issue possible est de savoir s'il est possible de rétracter un avenant dans les 10 jours (je pense que oui, à vérifier).

Adhésion aamoi en urgence !

Alyénor a écrit:

Jean-Louis44 a écrit:

Et dernier point, pour l'évacuation des terres. Si elles n'apparaissent pas dans le CCMI et ne sont pas chiffrées, vous n'avez pas à les payer. Par contre, il va falloir défendre vos droits parce que le constructeur va probablement s'assoir dessus.

Elles sont chiffrées dans l'avenant, c'est donc comme si elles étaient chiffrées dans le CCMI.

La seule issue possible est de savoir s'il est possible de rétracter un avenant dans les 10 jours (je pense que oui, à vérifier).

Adhésion aamoi en urgence !

Il n'y a pas eu de mention d'avenant signé en ce sens ou alors je ne l'ai pas vu

Bonjour Jean-Louis44 même s'ils appellent ça "Bilan financier avant démarrage des travaux", ça reste des modifications du CCMI, donc un avenant.

Avenant = modification ou apport au contrat initialement signé

Shado a écrit:

Bonjour Jean-Louis44 même s'ils appellent ça "Bilan financier avant démarrage des travaux", ça reste des modifications du CCMI, donc un avenant.

Avenant = modification ou apport au contrat initialement signé

J'aime les personnes sur ce forum qui ne voient même pas les documents et indiquent que ce qui est signé est un avenant au contrat 
Sans voir le document, il peut s'agir d'un avenant comme d'un nouveau contrat voir de PQ

Dalidu59 il reste un mince espoir de vous sortir de cette galère au cas où vous pourriez vous rétracter. Vous avez besoin de l'aide de juristes spécialisés en CCMI.

Malheureusement vous semblez avoir abandonner la discussion

Adhérer d'urgence à l'AAMOI et contactez les.
Dans une semaine il sera trop tard !

Jean-Louis44 a écrit:

Shado a écrit:

Bonjour Jean-Louis44 même s'ils appellent ça "Bilan financier avant démarrage des travaux", ça reste des modifications du CCMI, donc un avenant.

Avenant = modification ou apport au contrat initialement signé

J'aime les personnes sur ce forum qui ne voient même pas les documents et indiquent que ce qui est signé est un avenant au contrat 
Sans voir le document, il peut s'agir d'un avenant comme d'un nouveau contrat voir de PQ

Mouai, sans avoir fait bac +10, quand je lis :
"les travaux à la charge du maître d'ouvrage chiffrés initialement à 17000€ sur le CCMI sont passés à 39000€ "
et
"Le problème est que nous avons signé le CCMI avec des travaux chiffrés à 17000€, et aujourd'hui on nous fait signer 39000€"
=> J'appelle ça une modification, pas un nouveaux contrat. Ou alors, l'auteur de ce poste à vraiment un problème de compréhension de ce qu'elle a signé, et au passage d'explication.
Mais si vous préférez attendre d'avoir tout le détail avec une copie recto / verso du CCMI initial + de ce qui a été signé pour donner votre avis, libre à vous. (mais en voyant votre poste de 08h38, j'en doute).
Et que ce soit un avenant, un CCMI, ou autre chose, dans tous les cas, le conseil d'adhésion AAMOI donné pour tenter une rétractation est le meilleur conseil possible.

Au passage, un chèque sur du PQ est valable, un contrat peut l'être tout autant

Bonjour à tous et merci pour vos réponses et conseils. Je suis adhérente à l'aamoi et j'ai transmis ma question. Le constructeur nous a fait signer une annexe au dossier contrat ccmi. Nous avions refusé de signer au départ, mais on nous a répondu que du coup tout le dossier est à refaire, et donc + de temps...et vu que le bt01 continue sa progression.. et que le délai de début de chantier est de 4 mois...on s'est senti accusés. Je sais que cela n'excuse rien de notre part.

Shado a écrit:

Mouai, sans avoir fait bac +10, quand je lis :
"les travaux à la charge du maître d'ouvrage chiffrés initialement à 17000€ sur le CCMI sont passés à 39000€ "
et
"Le problème est que nous avons signé le CCMI avec des travaux chiffrés à 17000€, et aujourd'hui on nous fait signer 39000€"
=> J'appelle ça une modification, pas un nouveaux contrat. Ou alors, l'auteur de ce poste à vraiment un problème de compréhension de ce qu'elle a signé, et au passage d'explication.
Mais si vous préférez attendre d'avoir tout le détail avec une copie recto / verso du CCMI initial + de ce qui a été signé pour donner votre avis, libre à vous. (mais en voyant votre poste de 08h38, j'en doute).
Et que ce soit un avenant, un CCMI, ou autre chose, dans tous les cas, le conseil d'adhésion AAMOI donné pour tenter une rétractation est le meilleur conseil possible.

Au passage, un chèque sur du PQ est valable, un contrat peut l'être tout autant

Ce que je comprends c'est que les travaux à la charge du MO ont changé de montant mais pas que le constructeur va faire ces travaux.
Le mieux est donc d'attendre le retour de l'AAMOI qui doit avoir accès au dossier complet

Dalidu59 a écrit:

Bonjour à tous et merci pour vos réponses et conseils.  Je suis adhérente à l'aamoi et j'ai transmis ma question. Maison Familiale nous a fait signer une annexe au dossier contrat ccmi. Nous avions refusé de signer au départ,  mais on nous a répondu que du coup tout le dossier est à refaire,  et donc + de temps...et vu que le bt01 continue sa progression.. et que le délai de début de chantier est de 4 mois...on s'est senti accusés. Je sais que cela n'excuse rien de notre part.

Bonjour
Ok. Bon courage pour la suite et ce serait sympa de nous tenir au courant du résultat.
Cela pourra servir à d'autres personnes dans des cas proches du votre.

Nous n'avons nullement besoin de railleries telles que les vôtres. Essayez de trouver un autre site pour assouvir vos désirs narcissique.

kaline a écrit:

Dalidu59 a écrit:

Bonjour,
Nous rentrons de chez notre constructeur pour l'actualisation du coût de la construction selon les conditions spécifiées au contrat (relevant du BT01) et pour leur présenter une attestation d'apport personnel car nous avons demandé un prêt immobilier inférieur au coût de la construction, notre maison ayant été vendue avant même que le prêt relais ne prenne effet. Nous avions d'ailleurs envoyé au constructeur les justificatifs du notaire quant à la vente de notre maison avec le montant reçu.
Notre inquiétude se porte sur le récapitulatif "Bilan financier avant démarrage des travaux".
En effet, les travaux à la charge du maître d'ouvrage chiffrés initialement à 17000€ sur le CCMI sont passés à 39000€ (fournitures et pose d''appareils sanitaires 10000€, peinture et papier peint 10000€, revêtement de sol collé  faïence murale14155€, et VRD (on ne sait pas ce que c'est) 5579€). Il nous a été indiqué que ce montant correspond mieux à la réalité pour notre assureur habitation...
Nous avons donc dû signer ce nouveau document afin que la levée des conditions suspensives s'opère.
Nous avons peur d'avoir signé un peu trop vite ? qu'en pensez-vous ? 
Enfin, le constructeur indique que la levée des conditions suspensives démarre ce jour 08/02/2022 mais cela ne figure nulle part.
Bref, que faire, si quelque chose est à faire, car j'ai un mauvais pressentiment, ou bien c'est juste le stress.. Merci pour vos réponses.

Quand vous allez chez le concessionnaire acheter un véhicule, vous signez sans savoir ce que sera votre voiture ?

Oui je tiens informée la communauté. Bonne journée.

mpm73 a écrit:

Dalidu59 a écrit:

Bonjour à tous et merci pour vos réponses et conseils.  Je suis adhérente à l'aamoi et j'ai transmis ma question. Maison Familiale nous a fait signer une annexe au dossier contrat ccmi. Nous avions refusé de signer au départ,  mais on nous a répondu que du coup tout le dossier est à refaire,  et donc + de temps...et vu que le bt01 continue sa progression.. et que le délai de début de chantier est de 4 mois...on s'est senti accusés. Je sais que cela n'excuse rien de notre part.

Bonjour
Ok. Bon courage pour la suite et ce serait sympa de nous tenir au courant du résultat.
Cela pourra servir à d'autres personnes dans des cas proches du votre.

Je vous trouve durs avec Dalidu59
alors certes le montant des travaux réservés a été revu à la hausse mais il s'agit surement plus d'une stratégie du constructeur pour éviter que ces travaux ne lui reviennent. Cela ne signifie pas que 39000€ seront dépensés pour les travaux à charge du client. Si votre prêt est déjà obtenu et signé cette modification ne changera rien non plus pour la banque.
Pour l'évacuation des terres, si les VRD étaient d'emblé à votre charge il y a fort a parier que l'évacuation des terres n'étaient pas inclus dans le CCMI (généralement ces 2 postes vont ensemble).

Premièrement ce qu'il est important de vérifier c'est qu'aucun travaux à votre charge n'ait été rajouté aujourd'hui par rapport à ce qui était noté inclus dans votre CCMI.

Et par la suite vous allez devoir demander des devis à des artisans pour la peinture, les sols, les VRD, l'évacuation des terres, les sanitaires etc...pour calculer votre enveloppe travaux réservés.

Dernière chose je ne vois pas le rapport entre le chiffrage des travaux réservés et l'assurance habitation. D'ailleurs pendant un chantier de construction on assure un terrain nu, et ensuite une maison hors d'eau hors d'air et à la réception une habitation. je ne vois pas en quoi votre assurance habitation regarde votre constructeur et vous assurerez une surface habitable avec des biens à l'intérieur et pas un montant de travaux. Je pense qu'il y a effectivement un amalgame avec la dommage ouvrage ou la garantie de livraison.

Patty53 a écrit:

Je vous trouve durs avec Dalidu59...

Non mais sérieux quoi !!!
Signer un document qui vous engage potentiellement sur 39ke sans prendre le temps de le relire attentivement et de bien le comprendre, vous appeler cela comment vous ??

Perso pour un achat de 500€ je fais toujours un minimum de 3 devis et par principe je ne signe jamais le jour même.

mpm73 a écrit:

Patty53 a écrit:

Je vous trouve durs avec Dalidu59...

Non mais sérieux quoi !!!
Signer un document qui vous engage potentiellement sur 39ke sans prendre le temps de le relire attentivement et de bien le comprendre, vous appeler cela comment  vous ??

Perso pour un achat de 500€ je fais toujours un minimum de 3 devis et par principe je ne signe jamais le jour même.

oui je suis d'accord avec vous que si Dalidu59 rend ces travaux réservés à son constructeur ca va lui couter plus que ce qui était prévu au départ. Aprés, le but de sortir des travaux du CCMI ce n'est pas dans l'optique de les rendre au constructeur, c'est dans l'optique de les faire soit même ou par un artisan moins cher et bien sur ce doit être réfléchi en amont.

Eu, bah quand on passe de 17.000€ prévu pour ces travaux, à 39.000€ pour ces travaux, ça fait un changement que ce soit côté apport ou prêt.

Et je pense que les travaux sorti du CCMI au départ, ce n'était pas forcément à la demande de la cliente. A mon avis, le CST à fait ça parce qu'il savait que ça réduirait le montant global. Elle a signé, et n'a pas compris ce que ça incluait (il suffit de voir sa remarque sur les VRD...)

La, c'était clairement sous-estimé par le CST dès le départ, ce qui à probablement faussé le budget apport / prêt.

J'ai du mal à voir ce qui est dur à comprendre dans cette histoire.

Elle s'est faite avoir, et en solution il y a :
1- Elle peut se rétracter de cet avenant à 39k, et est toujours dans les délai pour rendre les 17k de travaux au CST : le cst se débrouille et assumera d'avoir sous estimé les travaux, elle n'aura à payer que 17k et pas plus.
2- Elle peut se rétracter de cet avenant à 39k mais n'est plus dans les délai pour rendre les 17k de travaux au CST : elle peut faire payer au CST l'évacuation des terres, vu que ce n'était pas prévu dans ses travaux. Mais elle doit faire faire des devis à des artisans pour le reste, et elle se retrouvera donc plus prêt des 31k probablement (39k - 8k d'évacuation des terres), que des 17k vu que c'était sous estimé par le CST.
3- Elle ne peut pas se rétracter : elle doit faire des devis, et sera donc probablement aux environ des 39k.

Cas 1 (Situation de base), c'était prévu qu'elle ait 17k de travaux réservé
Cas 2 : + 14k de surcout
Cas 3 : + 22k de surcout

Bonjour, juste pour information kaline est sur le forum depuis juin 2005, et à posté plus de 20 000 message.
Je pense très sincèrement que kaline est très utile au forum.

Dalidu59 a écrit:

Nous n'avons nullement besoin de railleries telles que les vôtres. Essayez de trouver un autre site pour assouvir vos désirs narcissique.

kaline a écrit:

Dalidu59 a écrit:

Bonjour,
Nous rentrons de chez notre constructeur pour l'actualisation du coût de la construction selon les conditions spécifiées au contrat (relevant du BT01) et pour leur présenter une attestation d'apport personnel car nous avons demandé un prêt immobilier inférieur au coût de la construction, notre maison ayant été vendue avant même que le prêt relais ne prenne effet. Nous avions d'ailleurs envoyé au constructeur les justificatifs du notaire quant à la vente de notre maison avec le montant reçu.
Notre inquiétude se porte sur le récapitulatif "Bilan financier avant démarrage des travaux".
En effet, les travaux à la charge du maître d'ouvrage chiffrés initialement à 17000€ sur le CCMI sont passés à 39000€ (fournitures et pose d''appareils sanitaires 10000€, peinture et papier peint 10000€, revêtement de sol collé  faïence murale14155€, et VRD (on ne sait pas ce que c'est) 5579€). Il nous a été indiqué que ce montant correspond mieux à la réalité pour notre assureur habitation...
Nous avons donc dû signer ce nouveau document afin que la levée des conditions suspensives s'opère.
Nous avons peur d'avoir signé un peu trop vite ? qu'en pensez-vous ? 
Enfin, le constructeur indique que la levée des conditions suspensives démarre ce jour 08/02/2022 mais cela ne figure nulle part.
Bref, que faire, si quelque chose est à faire, car j'ai un mauvais pressentiment, ou bien c'est juste le stress.. Merci pour vos réponses.

Quand vous allez chez le concessionnaire acheter un véhicule, vous signez sans savoir ce que sera votre voiture ?

Bonjour,

Dalidu59 a écrit:

Nous n'avons nullement besoin de railleries telles que les vôtres. Essayez de trouver un autre site pour assouvir vos désirs narcissique.

Que ça vous déplaise est compréhensible, mais kaline a raison : signer un document que vous ne comprenez pas, ça revient à acheter une voiture les yeux fermés sans savoir à quoi elle ressemblera.

Vous avez fait une ânerie, elle est peut-être encore rattrapable (je ne répéterai pas tous les conseils de bon sens déjà cités précédemment), mais faire preuve d'agressivité envers les membres de ce forum ne vous y aidera en rien, au contraire.


(et puis kaline était là avant vous, ce n'est pas à elle de se trouver un autre forum en cas de désaccord.)

Patty53 a écrit:

Je vous trouve durs avec Dalidu59
alors certes le montant des travaux réservés a été revu à la hausse mais il s'agit surement plus d'une stratégie du constructeur pour éviter que ces travaux ne lui reviennent.

Mais même si c'est "juste" ça, ça revient à dire que Dalidu59, en signant ce document, a raté l'occasion de rendre ces travaux à son constructeur avec de grosses économies à la clé, si le montant de ces travaux était sous-estimé.


Et vu le contexte je doute beaucoup que ces travaux aient été sortis volontairement du CCMI, je suis prête à parier gros que c'est le constructeur qui les a sortis d'office pour ne pas s'enquiquiner.

Merci beaucoup, vraiment pour vos réponses. J'attends des nouvelles de l'Aamoi et vous tiendrai informés. Et désolée pour Kaline que je ne connais pas, mais qui ne me connait pas non plus et encore moins l'effet désastreux que cela me porte cette affaire. Mais ce n'est pas grave, j'ai bien conscience (après coup) que j'ai commis une grosse ânerie, pour ne pas dire autre chose.

Bonsoir

Dalidu59 a écrit:

Merci beaucoup, vraiment pour vos réponses. J'attends des nouvelles de l'Aamoi et vous tiendrai informés...

oui, ce serait bien aimable ...

j'ai un doute sur le fait qu'un cst puisse faire signer n'importe quel document pour ensuite l'inclure au CCMI
(s'il vous envoie un avenant "en bonne et due forme" dans les jours qui viennent, ne signez pas ... trop vite... il n'y a pas d'urgence)

AMHA :
- pour le cas présent  "bilan financier avant démarrage" ne fait pas partie des documents habituels... probablement un document interne...

- les SEULES modifs -à charge client- possibles après signature doivent être  :
-1- demandées par le client
-2- chiffrées par le CST au prix et conditions qu'il veut (toujours en respectant le cadre du CCMi) ... il n'est pas obligé d'accepter les demandes....
-3- acceptées par le client
et là oui, on signe un avenant...

Pour compléter un peu les réponses apportées, les postes "peinture et papier peint 10000€" et "revêtement de sol collé faïence murale 14155€" ne posent pas de gros problèmes dans la mesure où vous pouvez vous en tirer pour moins que cela si besoin : la peinture, au pire, c'est une simple sous-couche que vous appliquerez vous-même après avoir poncé en attendant d'avoir le temps ou les moyens de faire mieux ou de faire faire mieux, c'est esthétique. Pareil pour les sols, vous pouvez y aller à l'économie en sachant qu'il faudra probablement les remplacer dans quelques années, mais en attendant c'est un poste qui permet quelques économies si on accepte de se passer d'un carrelage haut de gamme ou d'un parquet massif dès l'emménagement.

Pour les sanitaires c'est plus ennuyeux, la fourniture peut revenir cher selon la qualité et la quantité des produits, la pose aussi. Au minimum vous avez intérêt à faire faire des devis pour avoir une estimation fiable des prix, histoire de ne pas vous retrouver avec un poste de dépenses encore plus important que prévu.


Quant aux VRD (Voierie et Réseaux Divers, autrement dit l'ensemble des travaux qui permettent de raccorder la maison aux réseaux d'eau, de gaz, d'électricité, etc.), à votre place je les rendrais au constructeur sans me poser trop de questions, sauf si vous êtes au point sur les démarches à faire et sur leur coût : c'est typiquement le poste qui entraîne des dépassements de budget et surtout qui est un nid à complications pour établir les responsabilités en cas de problèmes pendant ou après la construction.

Grand merci pour toutes ces précisions.

Dyan a écrit:

Pour compléter un peu les réponses apportées, les postes "peinture et papier peint 10000€" et "revêtement de sol collé faïence murale 14155€" ne posent pas de gros problèmes dans la mesure où vous pouvez vous en tirer pour moins que cela si besoin : la peinture, au pire, c'est une simple sous-couche que vous appliquez vous-mêmes en attendant d'avoir le temps ou les moyens de faire mieux ou de faire faire mieux, c'est esthétique. Pareil pour les sols, vous pouvez y aller à l'économie en sachant qu'il faudra probablement les remplacer dans quelques années, mais en attendant c'est un poste qui permet quelques économies si on accepte de se passer d'un carrelage haut de gamme ou d'un parquet massif dès l'emménagement.

Pour les sanitaires c'est plus ennuyeux, la fourniture peut revenir cher selon la qualité et la quantité des produits, la pose aussi. Au minimum vous avez intérêt à faire faire des devis pour avoir une estimation fiable des prix, histoire de ne pas vous retrouver avec un poste de dépenses encore plus important que prévu.


Quant aux VRD (Voierie et Réseaux Divers, autrement dit l'ensemble des travaux qui permettent de raccorder la maison aux réseaux d'eau, de gaz, d'électricité, etc.), à votre place je les rendrais au constructeur sans me poser trop de questions, sauf si vous êtes au point sur les démarches à faire et sur leur coût : c'est typiquement le poste qui entraîne des dépassements de budget et surtout qui est un nid à complications pour établir les responsabilités en cas de problèmes pendant ou après la construction.

Bonjour, je trouve regrettable de ne pas avoir le nom de ce constructeur, car cette pratique est plutôt douteuse, et il serrait bon que de potentiel futur client de ce constructeur en soi informait

Dalidu59 a écrit:

Bonjour à tous et merci pour vos réponses et conseils. Je suis adhérente à l'aamoi et j'ai transmis ma question. Maison Familiale nous a fait signer une annexe au dossier contrat ccmi. Nous avions refusé de signer au départ, mais on nous a répondu que du coup tout le dossier est à refaire, et donc + de temps...et vu que le bt01 continue sa progression.. et que le délai de début de chantier est de 4 mois...on s'est senti accusés. Je sais que cela n'excuse rien de notre part.

Le nom du constructeur a été donné.

Bonjour, Merci pour votre message, ai-je enfreint une règle ? Dois-je supprimer le nom du constructeur ?

Alyénor a écrit:

Dalidu59 a écrit:

Bonjour à tous et merci pour vos réponses et conseils. Je suis adhérente à l'aamoi et j'ai transmis ma question. Maison Familiale nous a fait signer une annexe au dossier contrat ccmi. Nous avions refusé de signer au départ, mais on nous a répondu que du coup tout le dossier est à refaire, et donc + de temps...et vu que le bt01 continue sa progression.. et que le délai de début de chantier est de 4 mois...on s'est senti accusés. Je sais que cela n'excuse rien de notre part.

Le nom du constructeur a été donné.

Dalidu59 a écrit:

Bonjour, Merci pour votre message, ai-je enfreint une règle ? Dois-je supprimer le nom du constructeur ?

Non, pas du tout, Alyénor répondait simplement à plaquisteheureux qui demandait le nom du constructeur

Attention toutefois à ne pas trop en dire ici sur votre stratégie à venir : avec tous les éléments que vous avez donnés votre constructeur vous repérera sans problème s'il lit le forum (ce qui ne vous empêche pas de donner des nouvelles de la suite de vos démarches bien sûr !).

Dyan a écrit:

Dalidu59 a écrit:

Bonjour,  Merci pour votre message,  ai-je enfreint une règle  ? Dois-je supprimer le nom du constructeur  ?

Non, pas du tout,  Alyénor répondait simplement à  plaquisteheureux qui demandait le nom du constructeur  

Attention toutefois à ne pas trop en dire ici sur votre stratégie à venir : avec tous les éléments que vous avez donnés votre constructeur vous repérera sans problème s'il lit le forum (ce qui ne vous empêche pas de donner des nouvelles de la suite de vos démarches bien sûr !).

Vous avez raison. Le constructeur vient de me répondre par mail que cette somme de 39000€ n'est qu'une estimation des finitions (TMO comme les sanitaires, peintures..) à la charge du maître d'ouvrage et qu'il ne réclamera nullement son versement ; dois-je considérer que la question est close ?

Bonjour,
Vous devriez surtout vous renseigner sur le CCMI.

Garder les VRD est déjà, à la base selon moi une mauvaise idée, mais si vous ne savez même pas ce que c'est, rendez-les rapidement au constructeur...

Dalidu59 a écrit:

Vous avez raison. Le constructeur vient de me répondre par mail que cette somme de 39000€ n'est qu'une estimation des finitions (TMO comme les sanitaires, peintures..) à la charge du maître d'ouvrage et qu'il ne réclamera nullement son versement ; dois-je considérer que la question est close ?

Bonjour,
si les travaux mentionnés dans le mail du constructeur ne sont pas ecrits et chiffrés dans la notice descriptive, ces travaux sont reputés compris dans le prix et à charge constructeur.

Dalidu59 a écrit:

Dyan a écrit:

Dalidu59 a écrit:

Bonjour,  Merci pour votre message,  ai-je enfreint une règle  ? Dois-je supprimer le nom du constructeur  ?

Non, pas du tout,  Alyénor répondait simplement à  plaquisteheureux qui demandait le nom du constructeur  

Attention toutefois à ne pas trop en dire ici sur votre stratégie à venir : avec tous les éléments que vous avez donnés votre constructeur vous repérera sans problème s'il lit le forum (ce qui ne vous empêche pas de donner des nouvelles de la suite de vos démarches bien sûr !).

Vous avez raison. Le constructeur vient de me répondre par mail que cette somme de 39000€ n'est qu'une estimation des finitions (TMO comme les sanitaires, peintures..) à la charge du maître d'ouvrage et qu'il ne réclamera nullement son versement ; dois-je considérer que la question est close ?

C'est plus compliqué que ça.

On va supposer pour faire simple que vous avez bel et bien signé un avenant.

Avant signature, vous auriez pu rendre la totalité de ces travaux au constructeur pour 17 000 € ; maintenant, si vous voulez faire la même chose, vous en aurez pour 39 000 €...

Ce qui veut aussi dire que si vous faites faire des devis pour le poste sanitaire, disons, et que vous en avez pour 12 000 € (chiffre pris au pif), vous aurez intérêt à rendre ce poste de dépenses au constructeur qui vous les chiffre moins cher. Mais maintenant que vous avez signé, ces travaux vous coûteront le prix indiqué sur l'avenant si vous les rendez, alors qu'ils vous auraient coûté le prix indiqué dans le contrat initial s'il n'y avait pas eu cet avenant.

Bonjour

Dalidu59 a écrit:

Vous avez raison. Le constructeur vient de me répondre par mail que cette somme de 39000€ n'est qu'une estimation des finitions (TMO comme les sanitaires, peintures..) à la charge du maître d'ouvrage et qu'il ne réclamera nullement son versement ....

Quand on dit que les cst sont + assidus à la lecture du forum qu'en relations clientèle directe ...

Dyan a écrit:

On va supposer pour faire simple que vous avez bel et bien signé un avenant...

Sauf que, dans le cas présent, il n'y a pas d'avenant  

Certes, d'où la simplification pour expliquer l'enjeu. Pour le reste, avenant ou pas, sans les documents sous les yeux je n'ai aucune idée de la validité de ce qui a été signé (d'où l'intérêt d'avoir l'aide de l'Aamoi dans des cas comme celui-ci).

Bonsoir à tous,
Je partage ma situation en vue d'éclairer l'auteur du post si jamais cela peut être utile.
En ce qui concerne les travaux réservés, notre constructeur nous a fait signé un document qui indiquait le montant de ces travaux (peintures principalement, revêtement des sols des chambres, etc...le classique quoi). Ce document précise qu'il s'agit des travaux non effectués par le constructeur et qui restent à ma charge. Le prix constructeur est de 20 000 euros, mais j'en aurais pour beaucoup moins. J'ai fait des devis ailleurs pour mon dossier à la banque concernant ces travaux que je ferais moi-même.
Il est écrit exactement : "travaux à la charge du maître d'ouvrage et non compris dans le prix convenu s'élèvent à...".
Je ne sais pas si cela ressemble à votre cas.
Le terrassement est souvent pris en charge par le maître d'oeuvre, donc vous. Le constructeur peut vous donner un coût approximatif.
On ne m'a jamais parlé d'assurance pour justifier ces montants. De plus, ils n'ont pas changés en cours de route non plus.
Bon courage pour la suite, mais il serait bon, en effet, de bien relire et vérifier le délai de rétractation si vous avez le moindre doute.

Pastakawak Bonjour et merci pour votre message. C'est tout à fait notre situation ; je m'inquiétais simplement de savoir pourquoi le constructeur voulait absolument augmenter le montant des travaux réservés par avenant 1 an après la signature du CCMI et juste avant le démarrage de la construction qui devrait intervenir bientôt. j'ai reçu une réponse de l'aamoi (je fais un post ce jour pour clore la questions) qui confirme notamment le fait qu'il ne faut rien signer le jour J.  Bonne journée. a écrit:

Bonsoir à tous,
Je partage ma situation en vue d'éclairer l'auteur du post si jamais cela peut être utile.
En ce qui concerne les travaux réservés, notre constructeur nous a fait signé un document qui indiquait le montant de ces travaux (peintures principalement, revêtement des sols des chambres, etc...le classique quoi). Ce document précise qu'il s'agit des travaux non effectués par le constructeur et qui restent à ma charge. Le prix constructeur est de 20 000 euros, mais j'en aurais pour beaucoup moins. J'ai fait des devis ailleurs pour mon dossier à la banque concernant ces travaux que je ferais moi-même.
Il est écrit exactement : "travaux à la charge du maître d'ouvrage et non compris dans le prix convenu s'élèvent à...".
Je ne sais pas si cela ressemble à votre cas.  
Le terrassement est souvent pris en charge par le maître d'oeuvre, donc vous. Le constructeur peut vous donner un coût approximatif.
On ne m'a jamais parlé d'assurance pour justifier ces montants. De plus, ils n'ont pas changés en cours de route non plus.
Bon courage pour la suite, mais il serait bon, en effet, de bien relire et vérifier le délai de rétractation si vous avez le moindre doute.

Bonjour à tous, et surtout grand merci pour vos réponses. Nous avons reçu une réponse de l'aamoi (ci-dessous)ce qui nous permet de clore la question, tout en restant vigilant.
"La révision de prix du BT01 ne s'applique que sur le prix convenu. De façon générale, il ne faut rien signer le jour J ou sans avoir eu le temps de prendre conseil au préalable. Le document dont vous faites état me paraît des plus irréguliers.

Votre constructeur doit chiffrer vos travaux réservés dans votre notice descriptive et vous devez ensuite en accepter la charge dans votre mention manuscrite. Vous pouvez les rendre à votre constructeur au prix de leur évaluation dans les 4 mois qui suivent la signature de votre contrat. Par la suite, que le coût de ces travaux soient supérieurs ou inférieurs à leur estimation initiale n'est plus le problème de votre constructeur sauf à ce qu'il les ait manifestement sous estimés. C'est ce que pourrait signifier ce "bilan financier avant construction" faisant passer vos travaux réservés de 17.000 euros à 39.000 euros.

Je ne vois pas ce que vient faire votre assurance habitation avec le montant de vos travaux réservés.

Je ne vois pas quel est le lien entre ce document et la réalisation de la condition suspensive du financement, surtout si votre emprunt est insuffisant pour permettre la construction".

Pastakawak a écrit:

Le terrassement est souvent pris en charge par le maître d'oeuvre, donc vous. Le constructeur peut vous donner un coût approximatif.

Plus exactement le terrassement est souvent dégagé par le constructeur qui n'a pas envie de se prendre la tête, mais le client peut évidemment refuser avant signature qu'il soit inclus dans les travaux réservés ou le rendre au constructeur après signature.

Et le constructeur ne "peut" pas en donner un coût approximatif : il a l'obligation légale de chiffrer ces travaux (s'il ne le fait pas, les travaux sont pour sa pomme).