Doute sur la rentabilité projet photovoltaique

Bonjour, je ne comprends pas trop votre conclusion,comment faire un gain de 443€ ? si vous revendrez toute votre production cela vous rapportez 346 €, et consommer toute votre production et quasiment impossible sans avoir des batteries, un point très important à prendre en compte c'est l'augmentation du tari du KW

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, je ne comprends pas trop votre conclusion,comment faire un gain de 443€ ? si vous revendrez toute votre production cela vous rapportez 346 €, et consommer toute votre production et quasiment impossible sans avoir des batteries,  un point très important à prendre en compte c'est l'augmentation du tari du KW

Merci pour la réponse. 443€ n'est pas un gain, c'est en fait une économie faite par rapport à l'année 2021. De là je déduis que en 20 ans (à condition de tarifs d'aujourd'hui 0.15 €/kW, pour la consommation comme pour le revente (0.1€/kW)) j'économiserai 443*20=8860€. 
Quand je parle d'autoconsommation totale, l'hypothèse c'est que en hiver je consomme tout ce que produis+apport du réseau et en été les panneaux couvrent 100% de ma consommation (qui est faible car pas de chauffage)+génèrent du surplus à vendre. Evidemment, c'est une hypothèse éloignée de la réalité et au final l'autoconsommation fera au mieux 75% (de ce que je lis ici et là) et la durée de RIS s'allongera encore.
Si je considère le prix de kW à 0.3€ (et celui de rachat EDF OA inchangé), l'économie annuelle sera de 720€ et là on arrive à nos 12-13 ans. Donc ça commence à être intéressant au prix de kW double de ce qu'il est aujourd'hui, et toujours dans l'hypothèse d'autoconsommation à 100%.


Je voulais savoir si mon calcul est logique ou je loupe quelque chose?

Bonjour, je ne serais te répondre exactement, j'ai une installation de 3 KW en revente totale, et ma production correspond bien à tes estimations.

tu auras un seul onduleur ? où plusieurs micros onduleur, car il faut prévoir de les changer environ une fois tous les 10 ans ( prévisionnel )

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, je ne serais te répondre exactement, j'ai une installation de 3 KW en revente totale, et ma production correspond bien à tes estimations.

tu auras un seul onduleur ? où plusieurs micros onduleur, car il faut prévoir de les changer environ une fois tous les 10 ans ( prévisionnel )

Bonjour, en revente totale le calcul est différent car prix de revente est quasiment double par rapport au surplus.
La société qui m'a fait l'estimation propose un seul onduleur central, en avancant que celui-ci travaille dans des conditions moins sévères que les micro-onduleurs (chaleur, humidité) et donc plus fiable. J'y connais pas, mais je croyais que les micro- sont garanties 20 ans et sont plus fiables. Leur proposition des panneaux n'est pas non plus alléchante (210 Wc/panneau, donc 15 panneaux), mais quel que soit le prestataire, niveau production on sera toujours dans les mêmes chiffres.
Je pense que ma conclusion sera de mettre ça de côté, même en prévision de l'augmentation du tarif de 44.5%...

Bonjour And,
Tu prends dans ton calcul l'hypothèse la plus favorable. Il faudrait plutôt prendre la moins favorable pour ton estimation non ?
Est-ce que ta simulation prend en compte la consommation résiduelle la nuit qui ne peut pas être "fabriquée" par les panneaux même en été (sauf si tu as des batteries). Ne néglige pas l'entretient aussi comme le dit plaquisteheureux tu n'es pas à l'abri d'une défaillance de l'onduleur.

Bonjour,
Et ne pas oublier qu'une batterie a une durée de vie de 4-5ans sous réserve d'utilisation dans un local avec température compris entre 20 et 25oC max, le prix de l'installation par une société agréé, potentiel surcoût de l'assurance habitation.

tmag a écrit:

Bonjour And,
Tu prends dans ton calcul l'hypothèse la plus favorable. Il faudrait plutôt prendre la moins favorable pour ton estimation non ?
Est-ce que ta simulation prend en compte la consommation résiduelle la nuit qui ne peut pas être "fabriquée" par les panneaux même en été (sauf si tu as des batteries). Ne néglige pas l'entretient aussi comme le dit plaquisteheureux tu n'es pas à l'abri d'une défaillance de l'onduleur.

Bonjour tmag,
oui, effectivement c'est ce que je dis. Justement, ça prend pas en compte la consommation nocturne. Et dans l'hypothèse de performance déclarée par le fabricant. Les batteries sont hors de question car déjà celle de téléphone a une durée de vie d'à peine 5 ans (chose vécue) et de l'autre - leur prix. Je voulais juste vérifier les annonces de RSI de 12 ans et il apparaît qu'ils sont incohérentes. Parmi tous les intervenants sur ce sujet ici personne n'a rien dit sur mon calcul dans le sens contraire à ma réflexion. Donc on est tous d'accord que dans l'hypothèse la plus favorable mon RSI est de 20 ans avec le prix actuel de kW, autant dire jamais car il peut y avoir des pannes, de l'entretien, de la dégradation des performances due au vieillissement et d'autres (je suis en plus très très exposé au vent et je crains que mes panneaux seront emportés un jour me laissant avec un trou énorme dans le toit).

Bonjour,

Et oui, vous faites parti des rares personnes à faire de vrais calculs et à rendre compte que l'économie financière est toute relative finalement.
J'avais le même projet que vous, j'ai fait les mêmes calculs que vous et j'ai même simulé une augmentation conséquence du prix de l'électricité, mais j'avais beau retourner les chiffres dans tous les sens, "l'économie" n'était pas celle vantée par les commerciaux.
En plus, comme le dit une personne un peu plus haut, c'est sans prendre en compte l'entretien, les pannes, l'obsolescence, etc.
Bref, j'en ai conclu que le projet n'était actuellement pas intéressant.

And a écrit:

Bonjour à tous,
suite aux dernières discussions sur le prix d'électricité je me suis posé la question sur la photovoltaique. J'ai fait plusieurs devis, le coût varie entre 8-10 k€ pour 3 kWc installés. Une des sociétés m'a fait une simulation de production avec leur logiciel, avec la prévision de puissance produite par mois sur l'année. Ils estime le RSI en 12-13 ans (apparemment c'est la moyenne).
J'ai comparé ces chiffres à ma consommation de l'année 2021 dans le tableau suivant:
Ici j'ai des kW consommés en 2021 par mois, à côté l'estimation de production donnée par la société d'installation. Ensuite la différence: en positif c'est ma consommation résiduelle du réseau (acheté à 0.15€/kW), en négatif mon surplus à vendre (à 0.1€/kW actuellement). Pour ce calcul j'ai pris l'hypothèse la plus favorable: toute énergie produite sera consommée et le surplus sera généré uniquement quand je n'en aurai pas besoin.
Du coup, cette situation me fera payer 291€ par an, abonnement compris. Ca a l'air pas cher, mais si je prends la différence avec ce que je paie actuellement (environ 740€/an), ca fait un gain de 443€/an. Donc pour amortir l'installation à même 8 k€, il me faut 20 ans au lieu de 13.
Ai-je fait une erreur dans mes calculs? Car sinon, je ne vois pas vraiment d'intérêt économique (en dehors de celui écologique).
Merci d'avance.

Bonsoir

De plus que ce soit photovoltaïque ou capteurs a  eau , les commerciaux 
ne garantissent pas le rendement !!!!!!!!!

J ai l'impression que vous prenez les tarifs heures creuses dans votre calcul. Pour ma part je me mettrais dans le mode défavorable c'est a dire achat en tarif heure pleine et vente dans le futur au tarif heure creuse à comparer à ma situation actuelle de conso en tout heure creuse
C'est le pire des cas mais je pars toujours comme cela de mon côté ( je parle en général car je n'ai pas encore fait d'étude photovoltaique)

gaff a écrit:

J ai l'impression que vous prenez les tarifs heures creuses dans votre calcul. Pour ma part je me mettrais dans le mode défavorable c'est a dire achat en tarif heure pleine et vente dans le futur au tarif heure creuse à comparer à ma situation actuelle de conso en tout heure creuse
C'est le pire des cas mais je pars toujours comme cela de mon côté ( je parle en général car je n'ai pas encore fait d'étude photovoltaique)

J'ai pas de tarif heures creuses. Les taris pris en compte sont ceux en vigueur chez Total Direct (pour la consommation) et EDF OA pour la revente.

Le calcul de rentabilité me semble bon.

Par contre le tarif des devis n'est pas franchement bon. Sur un forum dédié dont je tairai le nom, on trouve beaucoup d'exemples de devis où les installations tournent à 2€ le Wc, ce qui semble être le bon tarif. Là on est plutôt à 3€ par Wc...

Vous êtes dans quelle région ?

J'ai pour ma part fait - en grande partie en autoconstruction - un petit chalet bois en limite de zone boisée. Je voulais être le plus possible en autonomie et énergies renouvelables etc.
Je voulais donc quelques panneaux photovoltaïques sur le toit ou dans le jardin. Jusque là pas de problème. Puis vu les problèmes avec les batteries au plomb et au gel (capacité en décharge limitée, dégazage, durée de vie etc) j'ai voulu des grosses batteries au Lithium, un équipement électronique de charge et surveillance des batteries convenable etc.

Puis est venu le calcul des périodes d'ensoleillement qui m'a amené à prévoir une petite éolienne de -12m de haut à axe vertical ou horizontal en relève pendant les 4-5 mois où le soleil est trop juste. Puis la discussion avec les services départementaux de l'urbanisme qui ont considéré qu'une éolienne est une "construction" donc impossible sur un terrain NC où je la destinais (j'ai fini par pouvoir démontrer que les textes d'urbanisme parlent d'"équipement" et non de "construction" quant il s'agit d'éoliennes ce qu'ils ont reconnu au téléphone mais je n'ai jamais reçu de confirmation écrite pour rassurer la municipalité).

Là j'ai commencé à déchanter.

Même si j'étais arrivé à mes fins l'installation serait devenue une grosse usine à gaz avec l'équipement électronique supplémentaire pour l'éolien, et au final trop complexe en entretien ou pour laisser le chalet entre les mains d'autrui pendant le week end.

J'ai fini par trouver un article du code de l'urbanisme qui permet sous certaines conditions d'obtenir le raccordement au réseau si on prend en charge l'intégralité des coûts de l'extension sur le domaine public, qui incombent normalement à la commune pour 50% (les 50% restants: EDF).

Au final, en mettant des équipements à basse consommation de courant, je pense malgré tout m'en être mieux tiré ainsi, malheureusement pour l'autonomie et le "renouvelable". Sans compter que les batteries, l'éolien, une bonne partie de l'électronique serait venue de l'étranger car j'ai pas trouvé mon bonheur en France (j'ai généralement trouvé soit du matériel "camelote" fragile soit du hightech/haut de gamme très onéreux et commercialisé par des sociétés peu préparées à traiter avec des particuliers.

siocnarf a écrit:

Le calcul de rentabilité me semble bon.

Ok il semble bon , je veux dire qu'il n' est pas garanti par ecrit
Je connais un juriste d' une societe d' HLM , ils ont installé des panneaux dans  leur parc et le rendement n' est pas  celui promis , pas d' assignation possible

"Pour ce calcul j'ai pris l'hypothèse la plus favorable: toute énergie produite sera consommée et le surplus sera généré uniquement quand je n'en aurai pas besoin." C'est là que se trouve l'astuce du tour de magie des commerciaux .... Sans batteries, vous ne consommerez qu'une toute petite partie de cette production: vous etres présent à la maison lorsque les pannneaux produisent? vous avez des besoins de l'ordre de 3kW en journée? Bien souvent les consommateurs sont au boulot, le congel consomme un pouillème de l'énergie produite, le reste est revendu ou offert... bref, prenez un taux d'autoconsommation de 30% c'est déjà énorme avec une installation à 3kW crete. Les meilleurs montent à 60 ou 70% avec une installation de 1kWcrete bien optimisée.

Bonjour,

Ayant des panneaux, 3kwc avec revente du surplus, installation faite moi même pour 5000€ TTC, avec le recul, j'en suis pour 10 ans avant de commencer à économiser ( retour sur investissement ) donc avec 10000€ de coût, vos 20 ans de retour sont pas deconnant. Par contre sur 20 ans, c'est long, faut aucune panne ni problème.

30% d'auto conso, si vous avez les bons réflexes de suivre la météo pour vos consommation c'est déjà un très bon score. Ceux qui vous disent plus sont des commerciaux sans scrupules.

Après, le coût des énergies vont montés indéfiniment, donc amélioré votre taux de rentabilité au fur et à mesure que les années passent.

Quoi qu'il arrive, c'est une exelente idées pour la planéte, si chaque maison avaient quelques panneaux sur le toit, on pourrait arrêter quelques réacteurs nucléaire supplémentaires.

Sacavin a écrit:

30% d'auto conso, si vous avez les bons réflexes de suivre la météo pour vos consommation c'est déjà un très bon score. Ceux qui vous disent plus sont des commerciaux sans scrupules.

Le taux d'auto-conso dépend quand même beaucoup des habitudes de consommation.
Par exemple, nous avons une très grosse consommation en été (pompe et PAC piscine, clim cave à vin, réchauffeur du jaccuzi etc...)
Et bien évidemment, c'est en été que les panneaux produisent le plus.
Nous avons estimé notre taux d'auto-conso à 50%, on verra avec le recul ce que ça donnera.

Pour l'instant, nous sommes toujours en attente d'Enedis pour passer notre raccordement en triphasé... déjà 2 mois, c'est long

Bonsoir,


Sans vouloir faire polémique, j’avais regardé la rentabilité de PV en autoconso en début d’année en voyant mes proches investir. Finalement j’en suis revenu pour la simple et bonne raison que j’étais en train de regarder comment consommer un maximum ma production d’électricité par l’intermédiaire d’un routeur, quitte à faire tourner ma pompe de (petite) piscine plus longtemps, voir ajouter une PAC pour la chauffer (et même la rafraîchir si trop chaud...) augmenter la consigne de l’ecs voir ajouter un deuxième ballon pour montage en série sur l'arrivée d'eau froide, faire fonctionner plus longtemps des radiateurs résistifs l’hiver là ou habituellement je n’en avais jusque la pas forcement besoin.


Après je me suis dis que le mieux serait de partir sur la vente totale de ma production, mais à 10ct le kWh acheté et un RSI de 15 ou 20ans je me suis dis pourquoi un particulier devrait faire ce qu’un industriel (qui lui à une consommation en journée bien plus importante) ne fait que très peu et ne ferait certainement pas avec cette même durée de RSI. J’ai freiné ma réflexion depuis et je tends plus vers une consommation rationnelle et modérée pour diminuer ma facture et mon impact sur l’environnement.


Je ne suis pas totalement arrêté sur un éventuel achat de PV mais je n’ai pas encore trouvé les bonnes raisons et réels avantages pour franchir le cap. En // je regarde aussi les panneaux solaires de type tube caloporteur mais pareil je suis encore en réflexion, pas simple...


Paringil

Bonjour,

En vente totale c'est 18cts le Kwh. Bientôt moins cher que le prix du kWh donc l'autoconsommation vas devenir légion. Et d'autant plus que le prix de l'électricité vas continuer à monter.

Bonjour,

Mon retour d'expérience : 6 panneaux en auto consommation, 1675 Wc, 3 MO APSystèmes. Installation 4 panneaux Sud-Est, 2 panneaux à l'ouest, pour étaler au maximum la production sur la journée.
Je produis environ 1800 kWh par an, mesuré par un compteur dédié.
J'utilise un routeur et de la domotique pour optimiser la consommation, en routant l'excédent de production vers le chauffe-eau. J'arrive à autoconsommer 99% de la production (le linky indique 50 kWh injecté sur le réseau pour plus de 5000 kWh produits depuis la mise en route de l'installation).
J'ai fait le montage moi-même, tout compris ca m'a couté 1600 euros. Le retour sur investissement est de 6 ans.

Jetblack

Bonjour, Jetblack ce serait cool si tu pouvais nous faire un schéma de ton installation.

plaquisteheureux
Pour la partie routage vers le chauffe-eau, j'ai développé EcoPV : https://github.com/Jetblack31/EcoPV
qui a été discuté et utilisé par beaucoup sur le forum photovoltaïque :
https://forum-photovoltaique.fr/viewtopic.php?f=110&t=42721
Jetblack

EDIT : pour le reste de l'installation, c'est du classique, les panneaux sont montés sur le toit, reliés 2 par 2 à 3 Microonduleurs. Ensuite, l'électricité produite rentre dans le tableau électrique de la maison sur une ligne dédiée, en passant par un compteur d'énergie modulaire.
EcoPV surveille l'injection de surplus dans le réseau, et régule en alimentant de manière fine la puissance électrique envoyée dans la résistance du chauffe eau pour éviter l'injection et chauffer l'eau à la place

Merci

Je viens de commander des panneaux pour installer chez moi.

Sur les hypotheses de calcul, ma conso actuelle est de deux tiers en heures pleines, un tiers en heures creuse.

L installation est dimensionnee pour couvrir environ 50% des besoins en HP sur l annee et globalement ne pas produire de surplus. Une installation en auto conso qui revend du surplus de facon notable est mal dimenssionnée, trop grande. Le retour sur investissement en vendant du KW a 10 centimes est de 15 ou 20 ans, alors qu en consommant la totalite de l electricte produite, on tombe a cinq ans environ

Pour atteindre cet objectif de couvrir 50% en HP il faut installer quelques systemes de pilotage et produire l ECS durant la journee par exemple, ou avoir un systeme qui coupe les gros consommateurs en cas de faible ensoleillement (Pompe de piscine par exemple)

EDF verse encore 2500 Euro environ sur cinq ans lors du raccordement, ceci est a prendre en compte dans le calcul de retour.

Au niveau prix, je paye environ 2;2 Euro le KWC installé;

J ai eu quatre devis, deux etaient a 3.4 Euro du KWC et les deux autres a 2.2..... Le tout pour la meme puissance

Bien entendu a 3.4 Euro du KWC, le point mort est bien plus loin que les cinq a six ans que j ai calculé

Attention, je passe par une societe qui a une decennale de couvreur, et qui specifiquement sur le devis et la facture annonce, demontage et remontage de la couverture, ce qui permet d avoir une decennale en cas de souci. Bien entendu demander une attestation RGE a jour et rajouter a la main sur le contrat que la societe fournira ses attestations de decannale et de RGE a jour, au moment des devis et de l intervention sur le chantier

CATERHAM

Bonjour,

Si l'objectif est de faire principalement de l'autoconsommation, et si les conditions le permettent, il est plus rentable de faire l'installation soi-même. C'est à la portée d'un bricoleur moyen bien renseigné.
En auto construction pour de l'autoconsommation, le coût de l'installation est de l'ordre de 1€ / Wc.

Jetblack

Moi ça m'a coûté 1,4€ le Wc en auto construction avec des IQ7+ et passerelle envoy. Panneaux photovoltaïques Alsacien (Voltec)
Avec validation RGE et vente de surplus. Du coup prime de 1170€ ce qui ramène à 1,06€ le Wc

Matériel acheté en 2017, ça a sûrement baissé pour les panneaux.

Seul de rentabilité prévus dans les 10 ans si aucune panne matériel. Et que le prix de l'électricité ne baisse pas

Bonjour,

Je suis assez d'accord avec cette phrase de Sacavin ...

Citation:

si chaque maison avaient quelques panneaux sur le toit, on pourrait arrêter quelques réacteurs nucléaire supplémentaires

... qui pourrait aussi être rédigée de la sorte (pour faire un peu de HS et de provoc  ) :
"si on rebouchait les piscines, et que chaque maison avait 1 ou 2 panneaux sur le toit, on pourrait arrêter quelques réacteurs nucléaires supplémentaires et réduire la tension sur les réserves d'eau douce."

En autoconstruction, le prix au kWh va dépendre de la quantité / qualité de panneaux. Pour illustrer mes propos :
Mon installation de 300Wc (Eurener + IQ7) m'a coûté 460€ dont 200€ de coffret de protection (inter diff / parafoudre / Q Relay : compteur d'énergie).
On est à 1,53€/Wc ... avec 2 panneaux, la valeur serait de 1,13€/Wc ... moins cher mais plus d'injection gratuite car avec 1 panneau, je ne suis qu'à 70% d'autoconso ...
Cette valeur du Wc est à prendre en considération c'est un fait mais ce qui va jouer essentiellement dans le calcul de rentabilité est le taux d'autoconso, très complexe à estimer notamment lorsqu'on a une faible conso électrique en été.

Je trouve que le prix au kWc est plus intéressant pour comparer 2 pros ... mais là aussi, attention à comparer des produits comparables ...

J'ai une question pour Sacavin  : on a le droit à la prime d'autoconsommation lorsqu'on fait de l'autoconstruction en PV ... je croyais qu'il était obligatoire de passer par un pro RGE Quali PV !?
En relisant : achat en 2017 ... ça devait être le cas à l'époque ... au temps pour moi.

Beibo a écrit:

Bonjour,

J'ai une question pour Sacavin  : on a le droit à la prime d'autoconsommation lorsqu'on fait de l'autoconstruction en PV ... je croyais qu'il était obligatoire de passer par un pro RGE Quali PV !?
En relisant : achat en 2017 ... ça devait être le cas à l'époque ... au temps pour moi.

Bonjour,

La seul chose que demande EDF OA est le tampon d'une entreprise qualifiée RGE. Pas qu'il ai réalisé les travaux... Mais pour faire de l'argent, peu d'entreprise accepte et préfère bien sûr faire tous les travaux pour mettre ce fameux tampon.

Moi j'ai tout fait moi même et moyennant un billet vert, un pro RGE à valider mon installation et mis le tampon sur mon document. Sur ma facture, c'est bien mentionné "contrôle et validation d'une installation photovoltaïque " donc pas de soucis pour les mal-façon ou autres....

Ps: je suis d'accord pour reboucher les piscines un vrai massacre alors que l'eau manquera bientôt partout. Surtout qu'as la piscine municipale, avec le prix de votre piscine vous pouvez y aller 2 fois par semaine pendant 150 ans.....

Je me renseigne également sur le sujet et voici le calcul que j’ai fait de mon côté et qui ne tient pas compte des calculs probables de ma conso ou de ma production.
Voici notre situation: nous vivons avec nos deux enfants en Gironde, dans une maison que nous avons construite en 2020 de 134m2. Cette dernière répond donc aux différentes normes RT et est plutôt économique en terme de coût énergétique. De plus nous avons un poêle à bois comme chauffage d’appoint.

En 2021, première année de complète de conso d’électricité, nous avons consommé 5155kwh. Montant de la facture = 1004€ avec le prix EDF actuel et notre contrat (EDF tarif bleu base cad tarif unique quelque soit l’heure de la journée).
Soit une mensualité de 108€/mois (abonnement compris) pendant 10 mois avec une facture de régulation au onzième mois.
Voici mon calcul pour un projet estimé à environ 9500€ (installation 3kw, nous allons prochainement nous lancer dans les devis pour être plus précis). Aide de l’état pour ce type d’installation = 1140€ (380€ par kwh installé). Coût total de l’installation = 8360€. Rajoutons des frais divers (entretien, changement pièce (même si garantie 25a), changement onduleur ou que sais-je? Bref, coût total pour nous 9000€.

Nous allons pour le financement solliciter un eco prêt sur 12a (les intérêts sont pris en charge par l’état).
Pour profiter au maximum de l’installation, nous passerions en contrat HP/HC pour que notre autoconsommation se fasse sur les HP en majorité.
Les mensualités seront donc de 65,9€ (remboursement du prêt) + 22,17€ de contrat (mensualité du contrat bleu HP/HC) + consommation sur le réseau que nous ne pourrons pas produire.
Pour arriver à la même mensualité qu’actuellement (108€/mois), on devrait acheter en moyenne 20€ d’électricité par mois.
Autrement dit, actuellement je paye 108€/mois à fond perdu pour l’électricité; si on se lance dans le projet d’installation des panneaux solaires, nous en aurions pour à peu près la même chose, sauf que dans 12a, je n’aurai plus de mensualité à rembourser. Uniquement les frais d’électricité (abonnement + consommation) à débourser. Je ne tiens même pas compte dans mon calcul des quelques euros qui pourront être récupérés ici ou là, sur notre surproduction même si ça ne devrait pas voler bien haut.
Je pense qu’en plus du geste écologique, ça peut-être un bon investissement. En sachant en plus que le prix de l’électricité va continuer de monter considérablement.
Évidemment tout ceci (devis, estimation de conso) est à affiner, mais on peut rapidement se rendre compte qu’il vaut mieux investir dans ces procédés que payer à fond perdu chaque année avec des tarifs qui ne feront qu’augmenter.
De plus, l’installation donne une plus value à la maison. Si on revend, on pourra répercuter le prix d’achat de l’installation sur le prix de la maison sans trop de soucis.
Que pensez-vous de cette manière de voir les choses?
Ai-je bon, ou est-ce que je suis trop utopiste?
Merci

Bonjour,

12 ans, un retour sur investissement de 9000€ avec 3KWc, moi perso j'y crois pas. Je partirais plutôt sur 18 ans (si le prix de l'électricité ne bouge pas.)

J'ai acheté 3KWc, posé moi même, pour 5000€, avec plus de 2 ans de recul, mon retour sur investissement est d'approximativement 10 ans. ( Je n'ai pas pris en compte l'augmentation de l'électricité non plus)

Autoconsommation avec revente du surplus, comme vous.

Grosso modo je produit 1/3 de ma consommation annuel ( ce tiers et en partie autoconsommé et en partie vendu )
Je consomme 8,7Mwh par an pour 170m² tout électrique avec un bruit de fond de 500Wh tout de même.

Voilou quelques chiffres sachant que vous allez dans la même direction que moi ;)
votre manière de voir est bonne, c'est juste chiant de tout bien quantifier

Et pour l'écologie, j'en suis à mon premier mettre cube d'eau de pluie dans mes WC

Merci pour ton retour,
Je ne parle pas de retour sur investissement en 12a, c’est là la nuance.
Pendant 12a, nous allons avoir des mensualités à peu près équivalentes à celles d’aujourd’hui (env 110€/mois) qui elles sont à fond perdu (ça part chez EDF). Dans 12a, je paierai toujours mon électricité, mais je n’aurai plus mon crédit à rembourser, donc je paierai beaucoup moins chaque mois pour la même consommation. Mon RSI prendra lui plus de 12a, mais mes mensualités auront bien diminué.
Maintenant, si vous me dites que vous produisez 1/3 de votre conso annuelle, et que de ce tiers vous en consommait qu’une partie, en effet peut être que mes espérances sur la part à rajouter pour payer ma conso d’électricité non produite est à revoir. Dans mon calcul, c’est une moyenne de 20€/mois.
À voir 😉

Sacavin a écrit:

Bonjour,

12 ans, un retour sur investissement de 9000€ avec 3KWc, moi perso j'y crois pas. Je partirais plutôt sur 18 ans (si le prix de l'électricité ne bouge pas.)

J'ai acheté 3KWc, posé moi même, pour 5000€, avec plus de 2 ans de recul, mon retour sur investissement est d'approximativement 10 ans. ( Je n'ai pas pris en compte l'augmentation de l'électricité non plus)

Autoconsommation avec revente du surplus, comme vous.

Grosso modo je produit 1/3 de ma consommation annuel ( ce tiers et en partie autoconsommé et en partie vendu )
Je consomme 8,7Mwh par an pour 170m² tout électrique avec un bruit de fond de 500Wh tout de même.

Voilou quelques chiffres sachant que vous allez dans la même direction que moi ;)
votre manière de voir est bonne, c'est juste chiant de tout bien quantifier

Et pour l'écologie, j'en suis à mon premier mettre cube d'eau de pluie dans mes WC

Merci pour ton retour,
Hé non je ne suis pas bricoleur, je n’ai pas construit ma maison.
Quel est le prix d’une batterie? Mais surtout sa durée de vie?
Effectivement, produire et ne pas pouvoir consommer sa production c’est dommage.

HUMI a écrit:

dojyca Pour 8000 € mieux vaut tout autoconsommer avec des batteries, au moins on a de l'autonomie en cas de black out et vendre à 0.10 €/kWh c'est moins bien que de ne pas acheter à 0.17 €/kWh. C'est assez simple à faire soi-même et si vous avez construit votre maison c'est donc facile à faire.

dojyca

Bonjour,

vous allez installer 3kW, ce qui vous permettra sauf erreur de ma part de produire environ 3600kWh/an

avec un routeur et sans augmenter votre conso annuelle vous arriverez a utiliser la moitier de la production à 0.18€kWh /12 ce qui fera a ce jour environ 27€ en moyenne d'economisé par mois.

si vous augmentez votre conso annuelle pour utiliser à tout prix la production de vos panneaux vous sortez pour moi d'une démarche écologique (ex : j'augmente le temps de fonctionnement de la pompe de la piscine, j'achete une pompe à chaleur pour la piscine, j'augmente la temperature de l'ecs, j'ajoute un chauffage résistif qui n'existait pas avant...etc).

Paringil

Hello
Pas de doute c est rentable voir très rentable
A condition de ce poser les bonnes question ;) Si fait par un pro ( chose pas obligation meme pour de la revente ) pas tombé si un rigolos ;)

Le meilleur kWh est celui qu'on ne consomme pas.
Quant à faire des économies financières, le gain sur 20 ans se chiffre à quelques kE.
Le temps et l'énergie à y consacrer m'a découragé de passer du temps la dessus. Il y a des projets beaucoup plus rentables à mener.
N'oubliez pas la remise en état du toit au bout de la durée de vie des panneaux dans le calcul et le coût de la location du compteur de revente du surplus à EDF OA.

@ Michel dans ses cas la débranche toi de ton fournisseur ;) Ton résonnement est un peux réducteur a mon avis Je viens de poser 6kw de PV ca tourne depuis le 1 juillet J ai diviser ma conso par 2 sans optimiser l installation et pas de location de compteur et je vois pas le pourquoi de la remise en état de la toiture ? PS : je compte bien amortir mon instal en moins de 10 ans ;)

fred33750 a écrit:

@ Michel dans ses cas la débranche toi de ton fournisseur ;) Ton résonnement est un peux réducteur a mon avis   Je viens de poser 6kw de PV ca tourne depuis le 1 juillet J ai diviser ma conso par 2 sans optimiser l installation et pas de location de compteur et je vois pas le pourquoi de la remise en état de la toiture ? PS : je compte bien amortir mon instal en moins de 10 ans ;)

Si je me base sur les coûts d'installation donnés dans ce fil, une installation de 6 kW coûterait un peu moins de 20 k€ (je ne sais pas si ça comprend tous les frais de raccordement et attestations diverses à fournir à Enedis et EDF OA).
La production moyenne est de 1000 h par an quand c'est bien installé (plein sud, bonne inclinaison et pas d'ombres). Ça parait évident de dire ça, mais j'ai vu des installations incroyablement mal faites.
Donc on peut espérer 6000 kWh/an à 15 c€/kWh soit 900 € par an. Si l'installation ne subit pas de pannes, et si on fait l'entretien soi-même, en 20 ans on peut espérer que l'installation va produire 120.000 kWh soit 18 k€.
D'après ce que je sais, la durée de vie d'un onduleur est de 10 ans en moyenne.
Au bout de 20 ans, si on ne veut pas réinvestir 20 k€ dans une nouvelle installation, il faudra bien remettre les tuiles ou ardoises sur le toit et évacuer les panneaux qui sont des déchets industriels. La dépose et l'évacuation ne sont pas gratuites.
A noter que quand les panneaux sont montés en série, un panneau en panne et c'est l'ensemble de l'installation qui ne produit pas. Il faut donc surveiller sa production en permanence, surtout dans les mois d'été, sinon une panne de plusieurs mois peut ruiner une saison.
Si je souhaite investir 20 k€ sur une durée de 20 ans, je vais trouver des investissements beaucoup plus rentables (sans se lancer dans de grands calculs de TRI), qui me prendront beaucoup moins de temps à gérer, et avec une espérance de gain à 6 chiffres.
En revanche, si c'est une démarche pour la protection de l'environnement et la réduction les émissions de carbone, je maintiens qu'il est préférable et plus facile de limiter sa consommation globale d'énergie (déplacements, isolation des bâtiments, etc.).

Michel37 Mon expérience perso : montage de 6 panneaux est et ouest, 1650 Wc, microonduleurs. Montage en auto construction et CACSI. Coût : 1600 euros avec fournitures.
Investissement remboursé au bout de 10 MWh produits. Mise en service en 06/2019, actuellement 5.5 MWh produits. Taux d'autoconsommation : 99 % en optimisant la consommation de la maison et en routant le surplus dans le chauffe-eau.

A partir de début 2025, l'installation sera remboursée et allègera la facture de 300 euros par an.
Les panneaux sont montés en sur-imposition, il n'y a aucune remise en état à prévoir.
Actuellement on annonce une durée de vie des panneaux de l'ordre de 25 ans, c'est un retour d'expérience sur les panneaux fabriqués il y a 25 ans. Les panneaux actuels auraient plutôt une durée de vie de 40 ans, même si leur rendement diminue au fil du temps.

Quant au panneau mis en série qui tombe en panne, c'est vrai avec un onduleur centralisé, pas avec des micro-onduleurs.

En ce qui concerne les autres investissements : perso je préfère mon petit investissement solaire plutôt qu'un investissement financier qui m'aurait rapporté 6 chiffres... Contrairement à la pensée courante, ce n'est pas l'argent qui travaille, mais le travailleur. Lorsque l'argent rapporte, on récupère les fruits de la sueur de celui qui n'a pas la possibilité d'investir.

Jetblack

Jetblack je répondais au sujet de And qui est "Doute sur la rentabilité projet photovoltaique", mais toutes les expériences sont intéressantes.
Il indique dans son 1er post "J'ai fait plusieurs devis, le coût varie entre 8-10 k€ pour 3 kWc installés".
Donc pour moi, dans sa situation, ce n'est pas rentable ou très peu. Avec des aléas, ça peut même couter plus cher que d'acheter son énergie.
Bien entendu, s'il fait tout lui même et qu'il met des panneaux non intégrés au bâti, ça ne lui coûtera que 3200 €, soit 3 fois moins cher.
Après il est dans la Sarthe et pas en Haute Garonne, c'est un peu moins ensoleillé aussi donc il produira un peu moins. 
Pour les investissements, je ne fais pas de financier. Quand j'ai le temps et l'opportunité, je fais construire de (jolies) maisons que je mets en locatif et ça me rapporte bien plus que 300 €/an. Ça me permet, entre autres, de payer mes factures d'électricité. En plus, ça fait travailler des artisans locaux, ça permet à des familles de se loger et je paye même de la TVA et des impôts.

@Michel
1 Le cout d une instal est de 1€/w si tu te la fait 2€/w si un pro la pose
2 1000H de production par ans me semble très très faible ce fait 2H 45 par jours
3 Au sujet d un onduleur c est vrais et faut en même temps Ce qui ce change c est les batteries en général Après 6/7 ans en fonction du type de batterie Mais tu peux aussi n avoir que un onduleurs sans batteries dans ce cas tu peux espérer une durée de vie de plus de 15 ans sans pb Au sujet des panneaux par sur 40 ans avec un R de 0.8 ;)
4 La remise des tuiles : La encore rien a faire vu que tu ne touche ne retire pas de tuiles a l instal
5 Au sujet des panneaux sont montés en série et des panne total : Suffis de monter ton installation sur des micro onduleurs et dans ce cas seul ton panneaux en pb arretera ca production
6 Au sujet de surveiller sa production en permanence : Il y a tout ce qu il faut pour ca et pour optimiser , Jetblack peux te l explique bien mieux que moi ;)
Apres je donne mon avis sur un sujet ou j ai vraiment pris le temps de réfléchir avant de faire mon instal ;) La au je te rejoint l isolation du bâtiment et très importent en effet

Bonjour,
Le photovoltaïque est trop cher en entretien par rapport à d'autres solutions :

https://m.youtube.com/watch?v=PB4w_fH4hgg

ChukNorisk a écrit:

Bonjour,
Le photovoltaïque est trop cher en entretien par rapport à d'autres solutions :

https://m.youtube.com/watch?v=PB4w_fH4hgg

 
Lol tu peux développer ? 

Pourquoi lol?
Un alternateur à aimant parmanent relié à un moteur. Une fois lancé, il tourne tout seul en fonctionnement génératrice.
Ça fonctionne, ça coute pas grand chose à fabriquer.
Sur la vidéo, il y a une roue à inertie, même principe qu’un Flywheel pour ceux qui connaissent.
Dans d’autres technologies, certains modifient des groupes électrogène en fonctionnement à hydrogène ( bon la faut gérer ça peut devenir ATEX)

Le mouvement perpétuel n'existe pas. On ne fabrique pas de l'énergie à partir de rien...