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Retours d'expérience isolant hybris d'actis

Ce sujet comporte 57 messages et a été affiché 999 fois
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Env. 20 message Loiret
Bonjour à tous,

Nous avons vu passer plusieurs sujets d'il y a quelques années au sujet de l'isolant alvéolaire Hybris d'actis.

Actuellement en projet de construction, notre constructeur nous propose cet isolant nous indiquant que comme leurs concurrents (maison pierre, maison France confort, maison Ericlor...) ils vont poser uniquement ce produit à l'avenir.

Nous aimerions avoir des retours d'expérience de personnes ayant pose ou fait pose cet isolant dans leur logement.

Merci par avance !
Messages : Env. 20
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 3 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Y'a déjà un sujet là dessus sur le forum et je pense que tout avait été dit. Si c'est moins cher que le placo mur qui est lui même moins cher que l'optima les constructeurs seront intéressés.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Loire Atlantique
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, je ne suis pas certain que les performances annoncer par le fabricant soient justes. et vue leur passer pour le moment j'émets de grosses réserves . Mais une chose de sure c'est que ce produit impose une règle de pose très stricte .

à faire poser ce produit il faudrait le faire poser par de très bon professionnel, très consciencieux.

Si on arrive à me prouver que les constructeurs ( CCMI) sont des professionnels sérieux, consciencieux, minutieux, et surtout leur sous-traitants, alors pourquoi ne pas essayer .

de toute façon nous avons besoin de cobayes ici

merci d'ouvrir un récit pour suivre votre aventure
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 20 message Loiret
Bonjour,
Merci pour votre réponse !
J'ai lu effectivement les différents topics sur ce sujet, j'ai vu beaucoup d'avis mais finalement peu de retours de personnes ayant opté pour cet isolant d'où ce nouveau post ?
J'avoue que nous sommes un peu frileux : notre constructeur a certes formé ses équipes mais ne semble pas habitué à ce nouvel isolant. On n'est pas super emballés pour jouer les cobayes à ce prix là ?
Messages : Env. 20
Dept : Loiret
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour


mnyuu a écrit:...notre constructeur a certes formé ses équipes mais ne semble pas habitué à ce nouvel isolant....


mnyuu a écrit:notre constructeur nous propose cet isolant nous indiquant que comme leurs concurrents (maison pierre, maison France confort, maison Ericlor...) ils vont poser uniquement ce produit à l'avenir.

  et même si...
les "concurrents" cités ne sont pas vraiment des références (en terme de qualité de construction et cie...)...


ps :

mnyuu a écrit:j'ai vu beaucoup d'avis mais finalement peu de retours de personnes ayant opté pour cet isolant d'où ce nouveau post ?

oui, beaucoup de sujets ouverts, également de nombreuses discussions en réel (il y a +- 1 an, quand les commerciaux démarchaient les pros (archis, MOE...) en distribuant leurs échantillons...) ... qui ont permis aux gens de réfléchir avant de signer.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 400 message Béthune (62)
mnyuu a écrit:Bonjour à tous,

Nous avons vu passer plusieurs sujets d'il y a quelques années au sujet de l'isolant alvéolaire Hybris d'actis.

Actuellement en projet de construction, notre constructeur nous propose cet isolant nous indiquant que comme leurs concurrents (maison pierre, maison France confort, maison Ericlor...) ils vont poser uniquement ce produit à l'avenir.

Nous aimerions avoir des retours d'expérience de personnes ayant pose ou fait pose cet isolant dans leur logement.

Merci par avance !

bonjour,
nous allons faire bâtir par maison d'en flandre ( on attend que ça commence) ils utilisent aussi cette isolation, et pareil j'aurai voulu avoir des vrais retours sur celui-ci
j'ai regardé les posts anciens, mais à part des personnes qui se clash, "des faux témoignages" pas de retour concret
Qu'elle épaisseur vous propose t-il?
nous 41 cm composé ainsi :
brique moulée main - Protherm - hybris - placo
voila voila 
adhérente AAmoi
Mon récit avec Maison d'en flandres https://www.forumconstruire.com/construire/membre-531514.php
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Béthune (62)
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Env. 10 message Saone Et Loire
Bonjour à tous, j'ai vu un peu tout les avis donné par rapport à l'isolant actis hybris.
Etant pro il est vrai que c'est assez rare d'en poser et pourtant il est très bien.

Certaines personnes vu ici dans d'autre sujet avance que puisque l'on n'en voit jamais il s'agit d'une "entourloupe" mais alors certaines voitures de luxes sont rares et ne sont pas mal aimée que je sache.

C'est un exemple un peu exagéré mais pas loin du vrai.

L'actis hybris est très bien en terme de résistance thermique et est un isolant réflecteur donc ici on ne parle même plus de déphasage.

Il faut juste que celui-ci soit mis en œuvre parfaitement.

Beaucoup sont toujours dans la laine de verre mais parceque ISOVER est un gros lobby et fera tout pour rester en tête des marchés, c'est comme ca et pourtant on sait très bien que laine de verre (quelque soit l'épaisseur) et rampants de toiture dans les combles = suffocation en été.

De plus actis hybris n'a quasiment subi aucune ou quasi aucune hausse de prix dû aux problème de notre époque (urkraine, covid etc..) la ou isover s'en met plein les poches avec de la spéculation par dessus la tête.

Derniers points les panneaux alvéolaires n'engendre aucune nocivité pour nous et permettre d'avoir moins de perte en épaisseur

Donc pour résumer c'est un très bon isolant si bien entendu celui ci est posé dans les règle de l'art.
Messages : Env. 10
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, réponses à prendre en considération quand Plâtrier/plaquiste nous aura prouvé qu'il est bien plaquiste, et qu'il aura plus de participation à son actif sur ce forum.

pour l'instant pour moi ce n'est qu'un commercial qui est passé par là
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Messages : Env. 20000
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Env. 10 message Saone Et Loire
plaquisteheureux alors oui je suis bien plâtrier plaquiste en Saône et Loire (71) mon entreprise est " PAS DE PUB " après je pense pas qu'un commerciale utiliserait des terme comme je l'ai fais mais bon.

Vous n'êtes pas d'accord avec mon message d'avant ?
Messages : Env. 10
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Je ne dis pas que je ne suis pas d'accord, mais L'actis hybris À un passé qui n'est pas très convaincant.
de plus des constructeurs pas très sérieux commencent à poser ce produit, pour moi ce n'est pas une bonne chose pour L'Actis hybris je pense qu'ils vont dans le mur avec cette méthode commerciale .

et pour le gain en épaisseur, le peut que j'ai pu voir leurs produits commence quand même à être épais ! non ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Saone Et Loire
plaquisteheureux oui j'avoue que leur passé n'est pas très rassurant surtout avec leur triso qui était juste affreux etc..
Mais la avec leur isol en panneau alvéolaire je trouve ça plutôt bien après affective ment ce n'est pas "la solution miracle" hein.

Par emple en comble dans de vieille rénovation c'est pas top car vu les découpe des poutre etc.. C'est quasi sur de pas être posé à la perfection.

Alors il font des panneau de 45mm à 205mm (du moins en tout cas chez mon fournisseur).
Après oui ça reste un peu moins épais que la GR32 pour le même R.
Les constructeurs effectivement s'y mettent car c'est maintenant moins cher que la laine mais ils mettaient bien de la GR32 en 120 et c'était pas de la mer**...

Je dis surtout pas qu'il faut se fier au constructeur loin de là.. .

Je ne suis pas non plus Pro Actis, je pose pas mal de laine de bois et même d'ailleurs de la laine de verre.

Le seul truc que je refuse c'est les BA13 avec polystyrène collé qui sont tout sauf bien.(qui d'ailleurs est très très connu et posé alors que ça crée de multiples pont thermique)
Messages : Env. 10
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Plâtrier/plaquiste a écrit:

Le seul truc que je refuse c'est les BA13 avec polystyrène collé qui sont tout sauf bien.(qui d'ailleurs est très très connu et posé alors que ça crée de multiples pont thermique)

Sur ce point-là je suis à 100% d'accord avec toi 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Saone Et Loire
Bon quoiqu'il en soit comme tout isolant il a ses avantages et bien sur ses inconvénient !
Que poses tu le plus en isolation pour ta part ? plaquisteheureux
Messages : Env. 10
Dept : Saone Et Loire
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Env. 20 message Loiret
Bonjour !

Merci pour vos retours.
Je me permets de rebondir : notre constructeur nous a fait 2 études thermiques pour la re2020, nous avons donc le choix entre de la laine de roche et l'hybris.
La laine de roche serait 2 cm plus mince que l'hybris (ce qui nous a étonné).
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Plâtrier/plaquiste a écrit:Bon quoiqu'il en soit comme tout isolant il a ses avantages et bien sur ses inconvénient !
Que poses tu le plus en isolation pour ta part ? plaquisteheureux

mon chantier en cour ( immeuble) laine de verre rt 32  plus de knauf , 7 palettes en stock  
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Plâtrier/plaquiste a écrit:...
Par emple en comble dans de vieille rénovation c'est pas top car vu les découpe des poutre etc.. C'est quasi sur de pas être posé à la perfection.

on est d'accord



Citation: Les constructeurs effectivement s'y mettent car c'est maintenant moins cher que la laine mais ils mettaient bien de la GR32 en 120 et c'était pas de la mer**...

oui, c'est moins cher ... et lorsque le prix est le critère majeur...


Citation:
Je ne suis pas non plus Pro Actis, je pose pas mal de laine de bois et même d'ailleurs de la laine de verre.

Le seul truc que je refuse c'est les BA13 avec polystyrène collé qui sont tout sauf bien.(qui d'ailleurs est très très connu et posé alors que ça crée de multiples pont thermique)

et depuis qu'il est sorti, combien de chantiers avec ce produit ?
Pour les combles j'étais d'accord sur le "quasi impossible" et encore , le "quasi" est optimiste...
pour les murs, AMHA (en se basant sur les fiches techniques, prescriptions de pose) ce n'est pas mieux.
vous travaillez uniquement avec les particuliers ? en direct ?

ps : on est pas curieux, on s'intéresse
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour
mnyuu a écrit:

Merci pour vos retours.
Je me permets de rebondir : notre constructeur nous a fait 2 études thermiques pour la re2020, nous avons donc le choix entre de la laine de roche et l'hybris.

si c'était pour moi : laine de roche sans hésitation... mais ce n'est pas pour moi Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 10 message Saone Et Loire
[quote="*****"]Bonjour

Combien de chantier avec quel produit ? L'axtis hybris ? Je dirais un petit peu moins d'une dizaine mais surtout en neuf et aussi en comble mais sur fermette bien droites etc... Et non en rénovation de vieilles fermes.

Oui je travaille quasiment qu'avec du particulier et en direct le plus possible (pourquoi faire monter la note avec des intermédiaire quand on peut s'en passer.. 😊)

Vous vous intéressez pour faire construire pour vous ?
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Personnellement que je vois les chantiers jamais je prescris le produit car une bonne pose c'est pas le point fort d'une majorité d'entreprise (je par le pas du petit artisan)
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, il faut avouer que du travail de porc on peut en voir de partout, il met même arriver personnellement d'obliger un de mes gars à défaire et refaire son travail. Pourtant je ne leur mets pas de pression. Alors imaginer des gars qui travaillent pour certains constructeurs, qui sont souvent payés à la tâche, mal payer et ont une pression énorme pour que cela soit fait le plus vite possible. Et quasiment personne derrière eux pour contrôler leur boulot.
On n'a trop vu ce que cela donner avec les complexes à coller qui sont pourtant simples a posé, imaginer un peu ce que l'on va voir sur les chantiers avec ce produit.

donc même s'il était très bon ce produit ne serais pas à mettre entre les mains de tout le monde .
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60000 message
mnyuu a écrit:Bonjour !

Merci pour vos retours.
Je me permets de rebondir : notre constructeur nous a fait 2 études thermiques pour la re2020, nous avons donc le choix entre de la laine de roche et l'hybris.
La laine de roche serait 2 cm plus mince que l'hybris (ce qui nous a étonné).

Bonjour
Je sors d un rdv avec un CST qui utilise ce nouveau produit mais laisse aussi le choix de laine de verre ou de roche ( je sais plus). 
Si vous avez encore les études sur ces deux produits, pourriez vous m en dire plus svp? 
D avance je vous remercie, ça pourrait m aider à choisir . Perso je préférai isolation par extérieur, mais il semble que mon budget ne va pas me le permettre. 
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, à vous de voir si vous voulez utiliser un produit qui a fait ces preuves, ou servir de cobaye . De plus si vous choisissez se produit il va falloir être sûr que la pose est plus que parfaite, la moindre erreur serait aussi fatale que  de  vouloir gonfler un ballon qui a un trou .

Êtes-vous sûr que vous avez trouvé le constructeur parfait ? et qu'il ne sous-traitera qu'à des artisans qui travaillent parfaitement ? 

J'ai trouvé un produit qui fait un très bon compromis entre les deux, et que je pose en grande quantité actuellement. C'est Knauf rt plus 032.

https://www.knaufinsulation.fr/produits/rt-plus-032-murs
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 60000 message
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, à vous de voir si vous voulez utiliser un produit qui a fait ces preuves, ou servir de cobaye . De plus si vous choisissez se produit il va falloir être sûr que la pose est plus que parfaite, la moindre erreur serait aussi fatale que  de  vouloir gonfler un ballon qui a un trou .

Êtes-vous sûr que vous avez trouvé le constructeur parfait ? et qu'il ne sous-traitera qu'à des artisans qui travaillent parfaitement ? 

J'ai trouvé un produit qui fait un très bon compromis entre les deux, et que je pose en grande quantité actuellement. C'est Knauf rt plus 032.

https://www.knaufinsulation.fr/produits/rt-plus-032-murs

Oh non, je n en suis pas encore à choisir, là je me renseigne.
Je vais regarder votre lien. 
Merci.
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Loiret
tatooetugo a écrit:
mnyuu a écrit:Bonjour !

Merci pour vos retours.
Je me permets de rebondir : notre constructeur nous a fait 2 études thermiques pour la re2020, nous avons donc le choix entre de la laine de roche et l'hybris.
La laine de roche serait 2 cm plus mince que l'hybris (ce qui nous a étonné).

Bonjour
Je sors d un rdv avec un CST qui utilise ce nouveau produit mais laisse aussi le choix de laine de verre ou de roche ( je sais plus). 
Si vous avez encore les études sur ces deux produits, pourriez vous m en dire plus svp? 
D avance je vous remercie, ça pourrait m aider à choisir . Perso je préférai isolation par extérieur, mais il semble que mon budget ne va pas me le permettre. 


Bonjour,
Le constructeur ne nous a pas remis les 2 études mais nous a bien confirmé que les 2 isolants passaient avec la RE2020.

Nous avons opté pour la laine de roche et à notre grande surprise, celle ci était moins épaisse que l'actis hybris pour la même isolation (comme quoi !).

On a fait pas mal de recherches et la synthèse, c'est que :
- actis posé par un artisan de confiance que l'on connait qui travaille très bien = OK
- actis posé par un constructeur pavilloneur avec des artisans pas super bien payés et avec la pression des délais etc... = PAS OK
Messages : Env. 20
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Env. 60000 message
mnyuu a écrit:
tatooetugo a écrit:
mnyuu a écrit:Bonjour !

Merci pour vos retours.
Je me permets de rebondir : notre constructeur nous a fait 2 études thermiques pour la re2020, nous avons donc le choix entre de la laine de roche et l'hybris.
La laine de roche serait 2 cm plus mince que l'hybris (ce qui nous a étonné).

Bonjour
Je sors d un rdv avec un CST qui utilise ce nouveau produit mais laisse aussi le choix de laine de verre ou de roche ( je sais plus). 
Si vous avez encore les études sur ces deux produits, pourriez vous m en dire plus svp? 
D avance je vous remercie, ça pourrait m aider à choisir . Perso je préférai isolation par extérieur, mais il semble que mon budget ne va pas me le permettre. 


Bonjour,
Le constructeur ne nous a pas remis les 2 études mais nous a bien confirmé que les 2 isolants passaient avec la RE2020.

Nous avons opté pour la laine de roche et à notre grande surprise, celle ci était moins épaisse que l'actis hybris pour la même isolation (comme quoi !).

On a fait pas mal de recherches et la synthèse, c'est que :
- actis posé par un artisan de confiance que l'on connait qui travaille très bien = OK
- actis posé par un constructeur pavilloneur avec des artisans pas super bien payés et avec la pression des délais etc... = PAS OK

Oui, concernant vos arguments, je comprends.  Car naturellement sur le papier, c est toujours tout joli .
Du coup votre mur a un R de combien? Et il est composé de quoi ? En épaisseur.
Merci pour la réponse .
Cdt
Messages : Env. 60000

 
Env. 40 message Savoie
Bonjour, nous sommes sur le point de signer un contrat CCMI avec un constructeur (maison en brique) qui nous propose le système Hybris Actis pour l'isolation des murs. J'ai quelques réticences sur les points suivants :
- les difficultés de pause.
- utilise de la mousses de polyéthylène et des films métallisés. Je ne suis pas sur qu'à long terme cela soit sain en terme de qualité d'air et d'autre part sur le plan de la fabrication et du recyclage je crois qu'on est pas au top sur ce type de produit.
- perte de qualité avec le temps
Quelles seraient les alternatives que je peux demander ? Laine de verre, laine de roche, laine de bois, autre ?
Merci de vos retours et conseils.
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, pour moi, l'alternative serait de ne pas passer par un constructeur. Aimer vous les surprises ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
guillaume7374 a écrit:Bonjour, nous sommes sur le point de signer un contrat CCMI avec un constructeur (maison en brique) qui nous propose le système Hybris Actis pour l'isolation des murs. J'ai quelques réticences sur les points suivants :
- les difficultés de pause.
- utilise de la mousses de polyéthylène et des films métallisés. Je ne suis pas sur qu'à long terme cela soit sain en terme de qualité d'air et d'autre part sur le plan de la fabrication et du recyclage je crois qu'on est pas au top sur ce type de produit.
- perte de qualité avec le temps
Quelles seraient les alternatives que je peux demander ? Laine de verre, laine de roche, laine de bois, autre ?
Merci de vos retours et conseils.

 
Laine de chanvre mais comme tu es en ccmi laine de verre et j'imagine que leur 2ème choix sera polystyrène expansé.
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Env. 40 message Savoie
Je viens de voir cela : doublage sous ossature métallique sur paroi brique de 200 mm, intégrant un isolant GR32 d'épaisseur 140 mm, une membrane d'étanchéité à l'air Vario® Xtra et une finition BA13.

Est-ce que cela peut être une bonne alternative à l'Hybris pour les murs ?
Qu'en pensent les professionnels de l'isolation ?

Merci

https://www.isover.fr/sites/isover.fr/files/assets/documents[...]ur_interieur_Optima.pdf
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C'est le standard en ccmi.
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Env. 40 message Savoie
***** a écrit:C'est le standard en ccmi.

Mon CCMI me propose de l'Hybris en standard. Est-ce que cette solution est mieux que l'Hybris ? Si oui je peux demander à mon constructeur si il peut changer pour une isolation des murs brique en Optima  - GR32 140 mm

Merci
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour
guillaume7374 a écrit:Je viens de voir cela : doublage sous ossature métallique sur paroi brique de 200 mm, intégrant un isolant GR32 d'épaisseur 140 mm, une membrane d'étanchéité à l'air Vario® Xtra et une finition BA13.

Est-ce que cela peut être une bonne alternative à l'Hybris pour les murs ?
Qu'en pensent les professionnels de l'isolation ?

Merci

https://www.isover.fr/sites/isover.fr/files/assets/documents[...]ur_interieur_Optima.pdf

Bonjour, ce serait bien mieux, mais je doute qu'il vous pose cela.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 40 message Savoie
plaquisteheureux a écrit:Bonjour
guillaume7374 a écrit:Je viens de voir cela : doublage sous ossature métallique sur paroi brique de 200 mm, intégrant un isolant GR32 d'épaisseur 140 mm, une membrane d'étanchéité à l'air Vario® Xtra et une finition BA13.

Est-ce que cela peut être une bonne alternative à l'Hybris pour les murs ?
Qu'en pensent les professionnels de l'isolation ?

Merci

https://www.isover.fr/sites/isover.fr/files/assets/documents[...]ur_interieur_Optima.pdf

Bonjour, ce serait bien mieux, mais je doute qu'il vous pose cela.

Bonjour, merci pour votre retour. Pourquoi pensez vous qu'il ne voudra pas me poser l'isolant Optima GR32 140 mm ?
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Parce que c'est un constructeur, et que s'il vous propose du l'Hybris c'est qu'il a un gros intérêt à vous posez cela
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
guillaume7374 a écrit:
***** a écrit:C'est le standard en ccmi.

Mon CCMI me propose de l'Hybris en standard....

ça devient compliqué de répondre sans en tartiner des pages Sad
j'essaie :

Oui, j'avais lu...  (tout les échanges depuis le début)

et là, je répondais à votre dernier message :
guillaume7374 a écrit:
Je viens de voir cela : doublage sous ossature métallique sur paroi brique de 200 mm, intégrant un isolant GR32 d'épaisseur 140 mm, une membrane d'étanchéité à l'air Vario® Xtra et une finition BA13.

Est-ce que cela peut être une bonne alternative à l'Hybris pour les murs ?


donc, ce que vous avez vu correspond "presque" au standard actuel proposé chez les cst, c'est +ou- ce que vous a répondu  Cartman44  dans son message (ce matin à 9h05) ... je recopie ci-dessous :

Cartman44 a écrit:Laine de chanvre mais comme tu es en ccmi laine de verre et j'imagine que leur 2ème choix sera polystyrène expansé.


on reprend...

guillaume7374 a écrit:Est-ce que cette solution est mieux que l'Hybris ? Si oui je peux demander à mon constructeur si il peut changer pour une isolation des murs brique en Optima  - GR32 140 mm

Merci

oui, pourquoi pas... sauf que le prix ne doit pas être le même (ou disons que la marge doit être moindre...)...


MAIS je reviens sur 1 point :
guillaume7374 a écrit:
Est-ce que cela peut être une bonne alternative à l'Hybris pour les murs ?
Qu'en pensent les professionnels de l'isolation ?

Merci

https://www.isover.fr/sites/isover.fr/files/assets/documents[...]ur_interieur_Optima.pdf

dans cette doc, où avez-vous lu qu'il y aurait une membrane Vario pour VOTRE construction ?!
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Env. 40 message Savoie
Pour la membrane Vario je la ferai noter sur le CCMI
***** a écrit:
guillaume7374 a écrit:
***** a écrit:C'est le standard en ccmi.

Mon CCMI me propose de l'Hybris en standard....

ça devient compliqué de répondre sans en tartiner des pages Sad
j'essaie :

Oui, j'avais lu...  (tout les échanges depuis le début)

et là, je répondais à votre dernier message :
guillaume7374 a écrit:
Je viens de voir cela : doublage sous ossature métallique sur paroi brique de 200 mm, intégrant un isolant GR32 d'épaisseur 140 mm, une membrane d'étanchéité à l'air Vario® Xtra et une finition BA13.

Est-ce que cela peut être une bonne alternative à l'Hybris pour les murs ?


donc, ce que vous avez vu correspond "presque" au standard actuel proposé chez les cst, c'est +ou- ce que vous a répondu  Cartman44  dans son message (ce matin à 9h05) ... je recopie ci-dessous :

Cartman44 a écrit:Laine de chanvre mais comme tu es en ccmi laine de verre et j'imagine que leur 2ème choix sera polystyrène expansé.


on reprend...

guillaume7374 a écrit:Est-ce que cette solution est mieux que l'Hybris ? Si oui je peux demander à mon constructeur si il peut changer pour une isolation des murs brique en Optima  - GR32 140 mm

Merci

oui, pourquoi pas... sauf que le prix ne doit pas être le même (ou disons que la marge doit être moindre...)...


MAIS je reviens sur 1 point :
guillaume7374 a écrit:
Est-ce que cela peut être une bonne alternative à l'Hybris pour les murs ?
Qu'en pensent les professionnels de l'isolation ?

Merci

https://www.isover.fr/sites/isover.fr/files/assets/documents[...]ur_interieur_Optima.pdf

dans cette doc, où avez-vous lu qu'il y aurait une membrane Vario pour VOTRE construction ?!
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guillaume7374 je crois que nous allons pas pouvoir continuer à répondre a vos questions, aujourd'hui c'est pour l'isolation, demain se sera pour autre chose, vous voulez passer par un constrcuteur, mais vous avez des exigences que l'on ne peut pas demandez à un constrcteur. Ils on leur facon de travailler et les produits avec les quels il travaillent, c'est leur facon de faire leurs grosse marge.

Passer par un maître d'oeuvre ou un architecte-là, vous pourrez choisir plus facilement les produits qui seront utilisés
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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guillaume7374 a écrit:Pour la membrane Vario je la ferai noter sur le CCMI.


*
mais bon sang scrongneugneu !!! apprenez à lire !!!

j'veux bien faire des efforts sur  politesse-patience-diplomatie-ettou-ettou mais merdum à la fin !!! car d'expérience ça va encore tourner en "y a des qui ont dit... c'est elisa21kadi... "  alors NON 

reprenez votre doc, regardez les images :
la 1ère : maçonnerie
la 2ème : MOB
la 3ème : maçonnerie
et la membrane Vario est pour : Murs ossatures bois
Isomob 35 (ép. : 120 ou 145 mm) + Isoconfort 35
(ép. : 60 mm) avec membrane Vario Xtra + accessoires

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Scrongneugneu Bleu de bleu 
Désolé je n'ai pas lu la doc en détail 
Donc effectivement vous avez raison, si le Vario Xtra est uniquement pour le mur ossature bois alors ce n'est pas pour nous car nous sommes sur une construction Brique.
***** a écrit:
guillaume7374 a écrit:Pour la membrane Vario je la ferai noter sur le CCMI.


*
mais bon sang scrongneugneu !!! apprenez à lire !!!

j'veux bien faire des efforts sur  politesse-patience-diplomatie-ettou-ettou mais merdum à la fin !!! car d'expérience ça va encore tourner en "y a des qui ont dit... c'est elisa21kadi... "  alors NON 

reprenez votre doc, regardez les images :
la 1ère : maçonnerie
la 2ème : MOB
la 3ème : maçonnerie
et la membrane Vario est pour : Murs ossatures bois
Isomob 35 (ép. : 120 ou 145 mm) + Isoconfort 35
(ép. : 60 mm) avec membrane Vario Xtra + accessoires

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Bonjour,

Désolé plaquisteheureux je ne savais pas que ce forum était réservé uniquement aux personnes qui veulent passer par Archi ou MO. Je trouve cela un peu dommage de répondre au nom de tout le monde en disant "Nous n'allons pas pouvoir continuer à répondre à vos questions". Mes questions portent sur des sujets qui peuvent intéresser d'autres personnes et qui pourraient aussi avoir lieu avec Archi ou MO.

Quand au constructeur, il est libre d'accepter ou non des changements que je souhaites. Et si effectivement il y a trop de décalage entre ce que l'on souhaite et ce que le CCMI propose peut être je prendrai l'option Archi ou MO. 


plaquisteheureux a écrit:guillaume7374 je crois que nous allons pas pouvoir continuer à répondre a vos questions, aujourd'hui c'est pour l'isolation, demain se sera pour autre chose, vous voulez passer par un constrcuteur, mais vous avez des exigences que l'on ne peut pas demandez à un constrcteur. Ils on leur facon de travailler et les produits avec les quels il travaillent, c'est leur facon de faire leurs grosse marge.

Passer par un maître d'oeuvre ou un architecte-là, vous pourrez choisir plus facilement les produits qui seront utilisés
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guillaume7374 a écrit:Bonjour,

Désolé plaquisteheureux je ne savais pas que ce forum était réservé uniquement aux personnes qui veulent passer par Archi ou MO. Je trouve cela un peu dommage de répondre au nom de tout le monde en disant "Nous n'allons pas pouvoir continuer à répondre à vos questions". Mes questions portent sur des sujets qui peuvent intéresser d'autres personnes et qui pourraient aussi avoir lieu avec Archi ou MO.

Quand au constructeur, il est libre d'accepter ou non des changements que je souhaites. Et si effectivement il y a trop de décalage entre ce que l'on souhaite et ce que le CCMI propose peut être je prendrai l'option Archi ou MO. 


plaquisteheureux a écrit:guillaume7374 je crois que nous allons pas pouvoir continuer à répondre a vos questions, aujourd'hui c'est pour l'isolation, demain se sera pour autre chose, vous voulez passer par un constrcuteur, mais vous avez des exigences que l'on ne peut pas demandez à un constrcteur. Ils on leur facon de travailler et les produits avec les quels il travaillent, c'est leur facon de faire leurs grosse marge.

Passer par un maître d'oeuvre ou un architecte-là, vous pourrez choisir plus facilement les produits qui seront utilisés


Bonjour,
Soyez juste conscient que vous n'y connaissez rien, qu'en face le commercial n'y connaît pas grand chose non plus, par contre il connaît son job, et le changement de méthode d'isolation pourrait vous faire mal...au portefeuille!
Passer par un constructeur, aujourd'hui, c'est accepter qu'on n'a que très peu de souplesse. Dès qu'il y a un changement, la note est très très salée. C'est normal, c'est là que le sous-traitant peut se rattraper sur un chantier.
Alors, n'hésitez  pas à venir poser ici vos questions, mais créez votre sujet, évitez les doublons comme vous l'avez fait avec ce sujet, lisez bien les réponses apportées. Il y a beaucoup de pro à intervenir ici, et tous sont unanimes pour dire: attention aux constructeurs, méfiez-vous! Le CCMI a des avantages mais aussi des inconvénients.
Alors réfléchissez bien au conseil de plaquisteheureux sur l'archi ou le maître d'œuvre. Bon courage!
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Env. 10 message Orne
Bonjour à tous,
J'ai lu vos échanges passionné (et passionnant) sur le sujet de l'HYBRIS.
Je ne suis pas un professionnel mais je m'informe (d'où ma présence).
Pour ce produit, il possède un ACERMI (donc son R est certifié).
Aujourd'hui, j'hésite entre deux solutions en ITI pour mes murs périphériques (parpaing de 20 tout pourri ;) ):
- Hybris en 105mm + ossature en M35/40 + BA 13
ou
- Steico Flex 036 (panneau fibre de bois, acermi aussi) en 145mm + pare-vapeur + ossature et finition idem

Les R seront assez proches. Maintenant, le R ne fait pas tout.....
Le déphasage me semble tout aussi important (peut-être que je me trompe?)...
Or, d'après ce que j'ai lu ici, Hybris et déphasage, on oublie.....

"Cheery on the cake" : je souhaite isoler la toiture en sarking et, pour le moment, je pensais au TRISO toiture (mais vos commentaires me refroidissent un peu et je ne sais pas si c'est très cohérent.... : fibre de bois pour les murs et multi-couches alévéolaire pour le toît).

J'espère que je n'enerverais personne avec ma question (et désolé si elle est complètement c....)

Bonne journée,

Thibaud
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On te dira que le déphasage de laine de bois sur les murs ne fait pas tout mais tout ceux qui ont isolés en laine de bois sont satisfaits en terme de confort.

Pour la toiture aucune hésitation à avoir sur ma laine de bois. Après en sarking ça douille pas mal il y a sûrement moyen de faire un compromis prix/efficacité. Regardes les.mises en oeuvre possibles sur le site de steico.
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Env. 10 message Orne
Cartman44 a écrit:On te dira que le déphasage de laine de bois sur les murs ne fait pas tout mais tout ceux qui ont isolés en laine de bois sont satisfaits en terme de confort.

Pour la toiture aucune hésitation à avoir sur ma laine de bois. Après en sarking ça douille pas mal il y a sûrement moyen de faire un compromis prix/efficacité. Regardes les.mises en oeuvre possibles sur le site de steico.

Merci Cartman,
C'est un peu ce que je pense....surtout qu'on ne va pas vers un rafraichissement des températures (donc déphaser de 12 à 18h => sarking en 240mm de laine de bois en Steico Flex therm, c'est cher mais ça vaut peut-être le coup pour les 20 prochaines années. Maintenant la mise en oeuvre à l'air d'être coton vs le triso).

Tu as mis quelle épaisseur sur ta toiture? (ps : je n'ai pas d'isolation intérieur et, si je dois en faire, je ne voudrai pas dépasser les chevrons et respecter le Sd pour ne pas créer de condensation).

Bonne soirée.

Thibaud
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Moi je suis en combles perdus avec 500 mm de ouate de cellulose donc c'est pas la même configuration.

Tu as une pente de combien de ° ou % ?
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