Conseil plans rénovation / extension maison.
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Hola !
Je viens vers vous afin de vous demander des conseils pour l'amélioration des plans de notre futur projet. Je m'excuse par avance pour la longueur du post, mais je souhaitais mettre le maximum de détails.
Petite présentation rapide du projet :
Nous avons à notre disposition une maison implantée sur un terrain d'environ 950m². La maison sera séparée en 2, et la partie que je récupère sera agrandie (extension / élévation).
Étant donné que cette partie de la maison comporte des angles non conventionnels (
), nous avons voulu faire appel à un architecte.
Le cahier des charges :
Les problématiques :
Les plans de l'existant :
Donc la je récupère environs 72m².
La proposition de l'architecte :
RDC (Le nord est à gauche) :
R+1:
Pour un total de 175m².
On voit sur les plans que l'archi à "démoli" un mur principal afin d'avoir des angles à peu prêt droit là où il faut. Pas de buanderie, pas de cellier.
Avec les plans viennent les premiers devis, et là grosse claque, que des gros gros chiffres, entre 200 et 260k sans terrain bien sûr (petite précision, je suis sur l'île de la tenta Réunion, et tout y est plus chère).
Petite (grosse) déception pour nous, donc remise en question, donc on se résout à faire des modification au plan afin de rentrer dans nos clous et surtout de composer avec ce qui existe déjà.
Nous attendrons vos retours afin de contacter l'archi pour qu'il puisse modifier les plans par la suite.
Nos plan après modification :
RDC 2.0 (le nord est à droite) :
Petit détail, ici le mur de la suite parental est à 1m du mur mitoyen (ce qui n'est pas autorisé) mais il y aura une toiture jusqu'à cette mitoyenneté, ce qui fait qu'on reste dans la légalité.
R+1 2.0 :
Pour un total de 149m², dont 77 en extention.
Malgré les m² en moins, nous trouvons la maison plus harmonieuse et avec plus de pièces (buanderie et cellier).
Le "dressing" de la chambre pose problème, on essayera de composer avec du sur mesure.
Si je suis ici aujourd'hui, c'est pour vous demander des conseils concernant nos plans, étant donné les angles "bizarres" nous avons du mal à bien organiser la maison.
Je suis ouvert à toute discussion et modification avant de présenter la nouvelle version à l'archi.
Je vous remercie par avance.
Je viens vers vous afin de vous demander des conseils pour l'amélioration des plans de notre futur projet. Je m'excuse par avance pour la longueur du post, mais je souhaitais mettre le maximum de détails.
Petite présentation rapide du projet :
Nous avons à notre disposition une maison implantée sur un terrain d'environ 950m². La maison sera séparée en 2, et la partie que je récupère sera agrandie (extension / élévation).
Étant donné que cette partie de la maison comporte des angles non conventionnels (
), nous avons voulu faire appel à un architecte.
Le cahier des charges :
- 1 suite parentale au RDC
- 2 chambres
- 1 SDB à l'étage
- Cuisine ouverte sur salon et jardin (via passe-plat)
- Cellier et buanderie (si possible)
- Une partie de l'étage en mezzanine si possible afin de réduire les coûts
Les problématiques :
- Composer avec les angles "bizarres"
- Extension au RDC à égaliser avec le salon (dénivelé de 120cm)
- Une double mitoyenneté problèmatique
Les plans de l'existant :
Donc la je récupère environs 72m².
La proposition de l'architecte :
RDC (Le nord est à gauche) :
R+1:
Pour un total de 175m².
On voit sur les plans que l'archi à "démoli" un mur principal afin d'avoir des angles à peu prêt droit là où il faut. Pas de buanderie, pas de cellier.
Avec les plans viennent les premiers devis, et là grosse claque, que des gros gros chiffres, entre 200 et 260k sans terrain bien sûr (petite précision, je suis sur l'île de la tenta Réunion, et tout y est plus chère).
Petite (grosse) déception pour nous, donc remise en question, donc on se résout à faire des modification au plan afin de rentrer dans nos clous et surtout de composer avec ce qui existe déjà.
Nous attendrons vos retours afin de contacter l'archi pour qu'il puisse modifier les plans par la suite.
Nos plan après modification :
RDC 2.0 (le nord est à droite) :
Petit détail, ici le mur de la suite parental est à 1m du mur mitoyen (ce qui n'est pas autorisé) mais il y aura une toiture jusqu'à cette mitoyenneté, ce qui fait qu'on reste dans la légalité.
R+1 2.0 :
Pour un total de 149m², dont 77 en extention.
Malgré les m² en moins, nous trouvons la maison plus harmonieuse et avec plus de pièces (buanderie et cellier).
Le "dressing" de la chambre pose problème, on essayera de composer avec du sur mesure.
Si je suis ici aujourd'hui, c'est pour vous demander des conseils concernant nos plans, étant donné les angles "bizarres" nous avons du mal à bien organiser la maison.
Je suis ouvert à toute discussion et modification avant de présenter la nouvelle version à l'archi.
Je vous remercie par avance.
0 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Voir la fiche
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?
Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...
C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...
C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
Bonjour
C'est un sujet qui dès le départ semblait intéressant et motivant
Malheureusement en première lecture, entre le plan de l'existant posté avec lecture à l'envers sans orientation jusqu'aux plans kozikaza notés avec "le nord est à droite" en passant par la proposition de l'archi avec les plans notés "le nord est à gauche" , ça m'a dégoûté de regarder en détail par crainte d'un torticolis.
Désolé.
C'est un sujet qui dès le départ semblait intéressant et motivant
Malheureusement en première lecture, entre le plan de l'existant posté avec lecture à l'envers sans orientation jusqu'aux plans kozikaza notés avec "le nord est à droite" en passant par la proposition de l'archi avec les plans notés "le nord est à gauche" , ça m'a dégoûté de regarder en détail par crainte d'un torticolis.
Désolé.
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Membre ultra utile 0 1 Edité 2 fois, la dernière fois il y a +2 ans. Membre super utileJe vais résumer l'histoire:
Plan d'archi trop cher car trop de SH ( forcément, avec un étage total au dessus du rez )
Donc on réduit la voilure
- en faisant des plans soi même avec kozitruc
- et en allant complètement à l'opposé d'une des problématiques évoquées
L'archi avait essayé de corriger ça, et encore, il subsistait la cuisine et le dressing en haut ( bonjour l'aménagement !)
Je n'ai qu'un seul avis/conseil à donner:
Abandonner les essais hasardeux kozitruc, et retourner voir l'archi en lui demandant de réduire la voilure pour que ça rentre dans le budget.
Et en particulier en utilisant au maximum la structure existante.
Plan d'archi trop cher car trop de SH ( forcément, avec un étage total au dessus du rez )
Donc on réduit la voilure
- en faisant des plans soi même avec kozitruc
- et en allant complètement à l'opposé d'une des problématiques évoquées
L'archi avait essayé de corriger ça, et encore, il subsistait la cuisine et le dressing en haut ( bonjour l'aménagement !
)
Je n'ai qu'un seul avis/conseil à donner:
Abandonner les essais hasardeux kozitruc, et retourner voir l'archi en lui demandant de réduire la voilure pour que ça rentre dans le budget.
Et en particulier en utilisant au maximum la structure existante.
0 Membre ultra utileBonjour v67 !
Voilà les entrées de lumières à travers les différentes ouvertures.
Le rectangle correspond à un puit de lumière.
Alors contexte :
Nous agrandissons la maison famillial afin qu'on puisse la séparer en 2.
Une partie pour mes parents, et l'autre pour ma compagne et moi même.
La cours sera commune ainsi que le parking et le garage.
Alors nous sommes en bord de ville, avec maison en mur d'enceinte oui et dans tous les cas l'étage est en limite de propriété, impossible de faire autrement.
Ci joint le plan de masse de l'existant.
Et non l'entrée des maisons ne seront pas commune.
1 En effet en voulant faire moi-même les plans, j'ai rajouté des angles impraticables, donc j'ai passé mes derniers jours à essayer de travailler sur les plans (pas tapé) afin d'avoir une prévisualisation pour l'architecte.
Nous avons rdv jeudi, je lui montrerais ce que j'ai fait.
En attendant, je vous laisse les améliorations faites ces derniers jours.
J'ai également refait les plans de l'existant dans le bon sens.
L'existant :
Tout est a l'echel à part le jardin, le parking et le garage.
RDC :
- Suppression des "angles bizarre".
- Suppression du dressing inutilisable et ajout de ce dernier derrière le lit.
- Transformation du cellier triangle en rectangle (tellement plus logique, d'autant plus que la porte depuis la cuisine existe déjà).
- Ajout d'un espace "bureau" qu'il n'y avait pas avant et qui était fort regrettable.
- Déplacement de l'escalier pour réduire la surface de couloir à l'étage.
R+1:
- Réduction de la surface à l'étage de ~52m² à ~43m² soit 9m en moins qui était inutile.
- Séparation des chambres par une cloison afin d'avoir une "certaine" symétrie.
- Augmentation du vide sur séjour
Nous avons maintenant une surface total de 141m²
Bref voilà les dernières modifications qui seront présentées à l'archi jeudi.
Si vous avez des avis / critique ou autre n'hésitez pas, je suis à votre écoute.
1 0 Membre ultra utileAdvienne que pourra, et au pire j'ai mon brevet de secourisme je lui prodiguerais les 1er soins !
1 Faites lui voir ça aussi
Il n'y a que la structure prévue avec les plateaux, il suffit de cloisonner et de positionner un escalier
Et au passage, une marche ajoutée pour l'accès terrasse depuis le jardin... parce que 120 cm de dénivelé avec 4 marches ( 5 degrés de franchissement ), c'est de l'alpinisme.
Et on prend ses repas sur cette grande terrasse
Je n'ai pas réussi à caser de gros angles aigus, désolé.
A part l'étage, il n'y a qu'une poutre à réaliser, un pan de mur à abattre et 3 petits nouveaux murs ( en quadrillé noir )
Il n'y a que la structure prévue avec les plateaux, il suffit de cloisonner et de positionner un escalier
Et au passage, une marche ajoutée pour l'accès terrasse depuis le jardin... parce que 120 cm de dénivelé avec 4 marches ( 5 degrés de franchissement ), c'est de l'alpinisme.
Et on prend ses repas sur cette grande terrasse
Je n'ai pas réussi à caser de gros angles aigus, désolé.
A part l'étage, il n'y a qu'une poutre à réaliser, un pan de mur à abattre et 3 petits nouveaux murs ( en quadrillé noir )
2 Membre ultra utile 0 Membre super utileUne remarque:
200k pour 175m², ça fait 1142€/m²... avec démolition et extension(s) ça semble irréaliste. Même 260k, ça fait 1485 €/m² (hors honoraires j'imagine?) et c'est tout juste à mon avis, surtout vu le contexte et si les prix sont plus chers qu'en métropole
pour l'essai, j'ai regardé un truc avec interventions "limitées" au max: pas de mur démoli, extension mini à l'étage au-dessus de l'entrée (2ch+Sdb) pour éviter les grandes portées au dessus du salon. ca conserve aussi les toitures salon/cuisine
pour ne pas trop empiéter sur le salon et comme l'entrée est grande, escalier dans l'entrée (avec wc/placard)
Le cellier est anecdotique, de quoi placer 2 machines
ça ferait dans les 124m² habitables. A 1500€/m², ça irait déja taper allègrement dans les 185K - 190K...
A la grosse louche!
200k pour 175m², ça fait 1142€/m²... avec démolition et extension(s) ça semble irréaliste. Même 260k, ça fait 1485 €/m² (hors honoraires j'imagine?) et c'est tout juste à mon avis, surtout vu le contexte et si les prix sont plus chers qu'en métropole
pour l'essai, j'ai regardé un truc avec interventions "limitées" au max: pas de mur démoli, extension mini à l'étage au-dessus de l'entrée (2ch+Sdb) pour éviter les grandes portées au dessus du salon. ca conserve aussi les toitures salon/cuisine
pour ne pas trop empiéter sur le salon et comme l'entrée est grande, escalier dans l'entrée (avec wc/placard)
Le cellier est anecdotique, de quoi placer 2 machines
ça ferait dans les 124m² habitables. A 1500€/m², ça irait déja taper allègrement dans les 185K - 190K...
A la grosse louche!
1 Membre super utile 1 
1 0 0 Membre ultra utile 0 0 Membre ultra utileVoilà le cadastre :
Et pour le PLU :
1 1 Membre ultra utileMerci de ton retour.
Je verrais avec le responsable de l'urbanisme de la mairie la semaine pro.
Alors concernant mon rdv avec l'archi, il nous à rediriger vers un constructeur reconnu mais étudiera tout de même nos plans et surtout les vôtres.
Alors, désolé Panoptès, on a continué à travailler sur des plans pour arriver à cette version :
Le jardin extérieur ce transformerait en SDB extérieur. Donc réduction de la suite parental.
Le cellier est maintenant droit :
.
L'escalier n'obstrue plus le salon !
Et y'a moins d'angle biscornu.
Pour l'étage pas bcp de changement, juste que c'est mieux organisé :
Voilà pour les dernières nouvelles.
Je vous remercie de votre lecture.
0 1 
1 Membre ultra utile 1 Membre super utileDe même que Panoptès...
-il y a une truc qui m'échappe complètement, c'est comment on peut se faire une maison avec un salon sans vue vers l'extérieur, sans accès (ou alors dérisoire) au jardin. Juste 4 murs avec un éclairage haut quelque part... (je compte pas la SdB éxtérieure comme vue.)
-l'escalier est vraiment mal placé comme il faut traverser "toute la maison" depuis l'entrée,et créer des cirulations longues et inutilement compliquées à l'étage..
Sans animosité aucune: c'est à revoir dans les grandes largeurs (dans l'attente de la proposition de votre archi)
(je sauve la Sdb extérieure qui est vraiment un pur plaisir des tropiques
)
-il y a une truc qui m'échappe complètement, c'est comment on peut se faire une maison avec un salon sans vue vers l'extérieur, sans accès (ou alors dérisoire) au jardin. Juste 4 murs avec un éclairage haut quelque part...
(je compte pas la SdB éxtérieure comme vue.)
-l'escalier est vraiment mal placé comme il faut traverser "toute la maison" depuis l'entrée,et créer des cirulations longues et inutilement compliquées à l'étage..
Sans animosité aucune: c'est à revoir dans les grandes largeurs (dans l'attente de la proposition de votre archi)
(je sauve la Sdb extérieure qui est vraiment un pur plaisir des tropiques
) 1 Membre super utile 1 0 Membre ultra utileconst101 Yep merci je ferais attentions sur les prochains !
v67 J'ai modifié l'espace chambre pour permettre une ouverture sur le salon plus respectable.
L'escalier c'est un choix, histoire qu'il prenne le moins de place possible dans le salon.
Et pour l'archi, impossible de faire la construction dans le coin comme vous avez proposé, et pourtant c'était une bonne idée.
v67 J'ai modifié l'espace chambre pour permettre une ouverture sur le salon plus respectable.
L'escalier c'est un choix, histoire qu'il prenne le moins de place possible dans le salon.
Et pour l'archi, impossible de faire la construction dans le coin comme vous avez proposé, et pourtant c'était une bonne idée.
0 En fait l'orientation n'est pas si capitale que cela, car je ne connais pas trop les contraintes qu'elles imposent chez vous. Sans doute faut-il raisonner par rapport aux vents/cyclones !
En fait ce qui me manque sur certaines vues, c'est le plan global avec tout l'ensemble pour voir comment tout s'accorde.
Et l tout toujours tourné dans le même sens
En fait ce qui me manque sur certaines vues, c'est le plan global avec tout l'ensemble pour voir comment tout s'accorde.
Et l tout toujours tourné dans le même sens
1 Membre super utilehello, il faut reconnaîre que l'existant n'est pas facile facile avec cet angle.
Vous aviez suggéré plus haut de détruire le mur Nord du salon; ce serait peut être intéressant d'en recréer un perpendiculaire au mur de limite Est (cf schéma Panoptès) , pour se créer des angles faciles à aménager, plutôt que de chercher à "rattraper"cet angle aigu (et en recréant d'autres)
-Au RdC, je crois qu'il y a possibilité d'avoir une terrasse en continuité visuelle de la cuisine coté Nord ET un jardinet dans l'angle Nord-Est (sans construire dans l'angle.)
Un essai pour illustrer (150m²), en gardant le séjour dégagé de tout cellier/escalier et autre. l'escalier est (toujours!) dans l'entrée, qui est réduite mais permet encore d'avoir WC, rangement (voir un fauteuil)
Il y encore des pb comme la buanderie loin de la chambre des parents
1 Membre super utileConcernant les cyclones ouai, ahah on connait ce que sait en ce moment, 2 en moins de 3 semaines .. et un 3ème en formation d'ici début mars ! Mais bon.
Alors voilà une vision globale de ce à quoi pourrait ressembler le projet globale (j'ai séparé les 2 parties de maisons via l'opacité du plan).
Tout est à l'échelle à part la cours et le garage dont j'ai pas les mesures précises.
0 Tes plans sont géniaux v67. Sa demande de la démolition mais rien d'insurmontable.
Je te montre les dernière modification que j'avais effectué avant de voir tes plans. J'ai également la possibilité de mettre une terrasse devant la suite parental avec vue sur la piscine un peu plus loin.
RDC :
(Le dressing de la suite parental fait 3.54m²).
R+1 :
Merci beaucoup pour ta contribution je vais l'analyser avec minutie et y réfléchir.
0 Bonjour CM974,
(merci!) ça reste vraiment un essai, pour valider quelques principes, mais si ça se trouve c'est le même budget que l'archi (comme la surélévation a la même emprise). Et l'escalier manque un peu d'échapée au dessus de la tête, dessiné comme ça - navré
...
Il y en a eu d'autres, y compris cette version (juste en lien) qui me semblait le mieux fonctionner, mais oblige à tout casser (sauf le volume de l'entrée laissé tel quel, sans surélévation). Au lieu de s'embêter avec les angles, on prend directement le mur en limite Est comme référent, plutôt que l'axe Est-Ouest de la construction actuelle. Tout devient plus facile en terme d'aménagement, circulation, et reste "tenu" en terme de surface.
Pour votre plan
[Commentaire EDITE]
Si ça reste habitable, je pense toujours que la position de l'escalier complique pas mal les circulations, et la configuration de l'étage. 2-3 points rédhibitoires:
-passer par la buanderie pour aller dans les chambres 'étage
-salles d'eau au dessus du salon: en général on évite si possible
-Pour la chambre Rdc, il y a un pb de retrait du mur Est par rapport à la limite du fond (qui doit être de 3m en tout point de la façade, compté perpendiculairement --> il faut que ce mur soit perpendiculaire à la limite du fond)
Et la zone cellier/bureau qui crée beaucoup de petits angles perdus
Votre nouveau rdv avec l'archi a donné quelque chose? Il prépare une V2?
(merci!) ça reste vraiment un essai, pour valider quelques principes, mais si ça se trouve c'est le même budget que l'archi (comme la surélévation a la même emprise). Et l'escalier manque un peu d'échapée au dessus de la tête, dessiné comme ça - navré
...
Il y en a eu d'autres, y compris cette version (juste en lien) qui me semblait le mieux fonctionner, mais oblige à tout casser (sauf le volume de l'entrée laissé tel quel, sans surélévation). Au lieu de s'embêter avec les angles, on prend directement le mur en limite Est comme référent, plutôt que l'axe Est-Ouest de la construction actuelle. Tout devient plus facile en terme d'aménagement, circulation, et reste "tenu" en terme de surface.
Pour votre plan
[Commentaire EDITE]
Si ça reste habitable, je pense toujours que la position de l'escalier complique pas mal les circulations, et la configuration de l'étage. 2-3 points rédhibitoires:
-passer par la buanderie pour aller dans les chambres 'étage
-salles d'eau au dessus du salon: en général on évite si possible
-Pour la chambre Rdc, il y a un pb de retrait du mur Est par rapport à la limite du fond (qui doit être de 3m en tout point de la façade, compté perpendiculairement --> il faut que ce mur soit perpendiculaire à la limite du fond)
Et la zone cellier/bureau qui crée beaucoup de petits angles perdus
Votre nouveau rdv avec l'archi a donné quelque chose? Il prépare une V2?
1 Membre super utilev67
Même si c'est un essai, tout avis/idée est bon à prendre.
J'ai modifié encore une fois mes plans en prenant en compte quelques unes de tes remarques.
- L'escalier a été modifié (mais reste tout de même un casse tête). A savoir qu'il sera fait par nous même (limon central), que tout les calculs ont étés fait afin de savoir la hauteur sous escalier à chaque marche afin d'y faciliter la circulation et surtout, vu la longueur, il y aura des paliers à certains endroits.
- Concernant le bureau, pas d'inquiétude, tant que mon matériel rentre sur mon plan de travail et que j'ai un certain recul pour la chaise ça me va.
- C'était un 'couloir' buanderie, mais suite à ta remarque, je me suis cassé la tête a savoir comment mieux organiser tout ça (dont voici le résultat).
- Pour la salle d'eau, pas de modification, nous ferons en sorte de tout faire afin d'éviter les désagréments.
- Pour la chambre, en 1ere lecture j'avais pas compris ce que tu voulais dire, c'est au moment d'écrire ce post que je me suis rendu compte et que j'ai commencé à m'arracher les cheveux de la tête en comprenant mon erreur .
J'ai essayé de modifié du mieux que j'ai pu.
Concernant l'archi, j'attend ça proposition, je lui ai transmis également vos proposition et les miennes.
Bref, voilà les plans.
RDC :
R+1:
Merci a vous
Même si c'est un essai, tout avis/idée est bon à prendre.
J'ai modifié encore une fois mes plans en prenant en compte quelques unes de tes remarques.
- L'escalier a été modifié (mais reste tout de même un casse tête). A savoir qu'il sera fait par nous même (limon central), que tout les calculs ont étés fait afin de savoir la hauteur sous escalier à chaque marche afin d'y faciliter la circulation et surtout, vu la longueur, il y aura des paliers à certains endroits.
- Concernant le bureau, pas d'inquiétude, tant que mon matériel rentre sur mon plan de travail et que j'ai un certain recul pour la chaise ça me va.
- C'était un 'couloir' buanderie, mais suite à ta remarque, je me suis cassé la tête a savoir comment mieux organiser tout ça (dont voici le résultat).
- Pour la salle d'eau, pas de modification, nous ferons en sorte de tout faire afin d'éviter les désagréments.
- Pour la chambre, en 1ere lecture j'avais pas compris ce que tu voulais dire, c'est au moment d'écrire ce post que je me suis rendu compte et que j'ai commencé à m'arracher les cheveux de la tête en comprenant mon erreur
.
J'ai essayé de modifié du mieux que j'ai pu.
Concernant l'archi, j'attend ça proposition, je lui ai transmis également vos proposition et les miennes.
Bref, voilà les plans.
RDC :
R+1:
Merci a vous
1 0 Membre super utileEn cache depuis le dimanche 22 décembre 2024 à 01h10
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