Réseau haut débit dans une maison (liste du matériel)

Bonjour,

Sur le principe, vous avez tout bon.

Pour le câblage dans les murs, prenez du cat6 ou cat6a plutôt que du grade 3TV. Ce dernier sert à faire passer (de façon peu efficace) les réseaux hertziens et satellites, mais si vous ne les utilisez pas, le cat6(a) sera plus efficace, car on ne connaît pas exactement le débit réel du grade 3TV (à moins que quelqu'un ait l'info.)


cat 6 = 10Gbps sur 55 mètres
cat 6a = 10 Gbps sur 100 mètres
cat 7 = 40 Gbps sur ?? mètres

Mais il n'y a pas de prise compatible cat 7 qui est une norme un peu "bâtarde." La vraie évolution serait le cat 8, mais complètement inutile aujourd'hui, et une autre technologie que le cuivre sera utilisée dans les débits supérieurs à 10Gbps (probablement de la fibre.)

Donc, en fonction de la taille de votre maison et de la position de la baie de brassage, prenez du cat 6 ou 6a, cela suffira largement.


Pour le switch, il est probable qu'il sera limité à 1 Gbps, car au-delà et surtout pour 24/48 ports, ça sera un prix prohibitif. Vous le ferez peut être évoluer plus tard.
De plus, très peu d'équipements sont compatibles 10Gbps, les cartes réseaux classiques font 1Gbps.

Votre débit internet sera utilisé en fonction de la demande; le switch répartira le débit. Vous aurez 1 Gbps sur chaque prise mais vous pourrez télécharger depuis internet que 1Gbps au total (par exemple 200Mbps sur 5 PC en même temps.)

Pour ce qui est du 10 Gbps, les opérateurs ne le proposent pas encore (8 au max, mais mutualisés, c'est à dire dans le cas où vos voisins n'utilisent pas internet.)
De plus, l'utilité est franchement limitée, même à 1 Gbps un jeu se télécharge en moins de 20 minutes pour les plus gros, à condition que les serveurs de téléchargement soutiennent le débit. C'est rarement votre connexion qui bride un téléchargement lourd.

Bonjour et merci pour la réponse

donc je m'étais pas trop planté alors

j'avais lu que le grade 3 TV était l'équivalent en terme de débit au Cat 6A, maintenant comme c'est une construction neuve et qu'il y a des normes à respecter, je sais pas si l’électricien sera ok pour faire ce changement, sachant que si le débit est le même que le Cat 6A.

ok pour le switch à 1Gbps pas de problème ;)

par contre le faite qu'on mélange:

 - prise murale Cat 6A blindé ;
 - dans les murs Grade 3 TV ;
 - de la box au switch câble catégorie 7 ;
 - et du switch à la baie de brassage toujours en câble catégorie 7.

Est ce que les prises murale des pièces en Cat 6A, les câbles Grade 3 TV dans les murs et les câbles de Cat 7 sont compatible entre eux? j'aurais quand même du 1 Gbps, même si les câbles/prises sont différents? (en théorie, j'aurais peut être 700 à 800 MB/S)

Je pourrais avoir la télé même 4k avec cette configuration?

En gros le grade 3 TV c'est du Cat 6a avec l'option TNT/SAT?

merci

Non, aucune obligation normative d'avoir du grade 3TV. D'ailleurs, il pourrait bien mettre du grade 2 et du coaxial en parallèle.

Grade 3 équivalent, mais on ne trouve pas les chiffres des débits réels de ces câbles, seulement de la fréquence de transmission qui est en effet compatible avec les fréquences tnt et satellite, ce que ne permet pas les câbles cat6. Par contre le cat 8 peut transmettre ces fréquences, mais il n'y a pas de prise compatible cat 8, et encore une fois, l'ethernet n'est pas optimal pour la transmission tnt/satellite du fait de l'affaiblissement bien plus important que le coaxial

C'est à vous de demander du cat 6/a, le consuel ne vérifie pas ce point. Notre électricien a tout passé en cat 6 et il fait toujours comme cela dans les constructions, en ajoutant du coaxial si besoin.


Pas besoin de cat 7 dans la baie de brassage, vous n'y gagnerez rien, d'autant plus que le débit sera toujours limité par l'équipement le moins évolué. Mais aucun souci sinon de mélanger tous ces équipements.

NIBACHE super merci pour les précisions ;), je vais voir ce que va me dire l'électricien à notre rendez vous

Bonjour,
STOP sur place !!!

Non, il n'est pas très indiqué de mélanger les normes et cela pour plusieurs raisons, mais une au moins est évidente :
D'un point de vue normatif, les connecteurs RJ45 n'existent pas en catégorie 7 ! Mélanger grade 3TV, Cat 6a et Cat7 donne donc une salade qui promet, si ce n'est des ennuis assurés, au moins une grosse galère pour identifier l'origine en cas de problème.

Certes il n'existe pas de connecteur grade 3 et pour cause, les seules connecteurs normés pour passer les fréquences nécessaires sont coaxiaux, donc, la norme bâtarde, pondue par des technocrates cravatés "a décidé" qu'on pouvait utiliser des connecteurs RJ45 pour passer 2150MHz de fréquence, ce qui est tout simplement ridicule.

Mais bon, comme vous n'avez pas d'antennes ni de satellite, l'usage de câble grade3 TV est superflu et une installation entièrement montée en Cat6A (connecteurs, câbles et cordons) est la meilleure chose à faire pour garantir l'intégrité et la pérennité de l'installation.

Si vous pensez un jour avoir velléité à faire passer un signal TV ou satellite sur les câbles info, dans ce cas utilisez du grade 3TV au lieu du Cat6A (en conservant cordons et connecteurs en Cat6A). Ceci dit, et pour être techniquement "propre", faire passer le signal antenne ou satellite sur du multipaire, c'est juste bon à être em...der ; ce genre de signal, ça passe sur du coaxial, quoi qu'en disent la tripoté de crétins qui pondent les normes.

Ensuite, pour rectifier quelques inexactitudes :
Concernant le Cat8 :
- Non il ne peut pas transmettre le satellite qui exige 2150MHz, puisque sa limite est de 2000MHz, il est donc "trop court".
- Sa longueur est limitée à 24m (contre 90m pour les autres catégories).
- Les connecteurs Cat8 et Cat8.1 sont bien des connecteurs RJ45. (seuls les connecteurs Cat8.2 ne sont pas RJ45)
et par ailleurs, une installation Cat8 coûte un bras.

Concernant le Cat7 :
- Comme précisé, les connecteurs Cat7 ne sont pas RJ45 (3 connecteurs normés pour le cat7 et 7A : TERA, ARJ45 et GG45) et le fait qu'on trouve des cordons RJ45 Cat7 n'y change rien, ça ne répond à aucune norme ; déjà qu'avec le matos chinois, quand il y a des normes, c'est souvent loin d'être parfait, alors quand il n'y en a pas....
- Non la Cat7 ne supporte pas le 40Gbps ; cette technologie atteint une fréquence de 1600 MHz à son débit maxi, alors que le câble Cat7 est certifié à 600MHz et le Cat7A à 1000Mhz (trop courts respectivement de 1000MHZ et 600MHz).
- C'est une norme pondue par l'ISO pour faire fonctionner le commerce, elle n'existe tout simplement pas dans l'EIA/TIA et ceux qui câblent en fonction uniquement de l'EIA/TIA, c'est à dire presque la moitié de la planète survivent toujours.

Et méfiez vous des électriciens, ils n'y connaissent rien de rien en câblage info.

rezolan
ok merci pour les précisions donc il faut que je demande :

- prise murale Cat 6A blindé
- dans les murs cable catégorie 6A blindé; (sauf si je souhaite avoir la Télé par parabole ou antenne dans ce cas Grade 3 TV à la place)
- de la box au switch câble catégorie 6A ;
- et du switch à la baie de brassage toujours en câble catégorie 6A

le câble dans les mur c'est du Câble éthernet blindé RJ45 catégorie 6A FTP c'est bien ça?

Avec je pourrais allez en théorie jusqu'à 10GB/Sec mais dans la pratique ça sera plus du 1GB/Sec voir moins c'est bien ça?

Donc je pourrais avoir la télé transmise par ma BOX et avoir du très haut débit, on est d'accord?
 
En gros avoir un réseau VDI Voix Données Images, il faut du Grade 3TV à la place du câble cat 6A?

Je lis aussi que le Grade 3 TV à le même débit que le Catégorie 6A, avec peut être un peu plus de perte que du Cat 6A?

merci

n0n07 a écrit:

rezolan
En gros avoir un réseau VDI Voix Données Images, il faut du Grade 3TV à la place du câble cat 6A?
D

Bonjour


En fait pour l'image :
- soit c'est la TV par antenne ou satellite et dans ce cas, il est préférable de passer du coaxial, mais si pas possible du grade 3 TV à la place du cat 6a pourra convenir
- soit c'est de la TV par internet, genre TV d'Orange, Android TV, Molotov... et dans ce cas du cat 6A est nettement plus pertinent que du grade 3 TV

Citation:

ok merci pour les précisions donc il faut que je demande :

- prise murale Cat 6A blindé
- dans les murs cable catégorie 6A blindé; (sauf si je souhaite avoir la Télé par parabole ou antenne dans ce cas Grade 3 TV à la place)
- de la box au switch câble catégorie 6A ;
- et du switch à la baie de brassage toujours en câble catégorie 6A

Oui, c'est bien ça.

Citation:

le câble dans les mur c'est du Câble éthernet blindé RJ45 catégorie 6A FTP c'est bien ça?

FTP est une ancienne dénomination qui n'a plus cours

Signification de la classification des câbles (en terme de blindage) :

- TP signifie Twisted Pair (paires torsadées)
- F signifie Foiled (blindage pas feuillard métallisé souple, en général un feuille d'aluminium)
- S pour Shielded (blindage par tresse de masse)
- U pour Unshielded (non blindé)

On parle aujourd'hui de U/UTP, F/UTP, F/FTP ou encore de S/FTP, soit
- La première lettre désigne le blindage général,
- La deuxième lettre désigne le blindage de chaque paire.

Donc :
- U/UTP : pas de blindage général, pas de blindage par paire, globalement, un câble non blindé
- F/UTP : blindage général par feuillard, pas de blindage autour des paires
- F/FTP : blindage général par feuillard + blindage autour de chaque paire par feuillard
- S/FTP : blindage général par tresse de masse + blindage autour de chaque paire par feuillard

Le blindage n'est pas une obligation si les règles d'écartement entre courants faibles est forts sont respectées:
a) si courant faible est fort se côtoient sur :
- moins de 2m : 2cm mini d'écart
- entre 2 et 5m : 5cm mini d'écart
- plus de 5m : 30 cm d'écart

b) passage au large (50 cm mini voire + en fonction des puissances) des moteurs, systèmes à inductions, alimentation de puissance, balast (notamment les néons, y compris led), etc...

Dans tous les cas, aujourd'hui, dans du @home, le blindage F/UTP est suffisant pour les débits supportés, inutile de dépenser plus, ce n'est pas utile.

Le blindage paire par paire est utile quand le flux de données est puissant et constant pour éviter les phénomènes de diaphonie induit par les hautes fréquences (les paires se perturbent entre elles), mais on ne trouve se genre de problématique quasi que dans des centres de calcul ou des datacenter.

Citation:

Avec je pourrais allez en théorie jusqu'à 10GB/Sec mais dans la pratique ça sera plus du 1GB/Sec voir moins c'est bien ça?

Donc je pourrais avoir la télé transmise par ma BOX et avoir du très haut débit, on est d'accord?

Oui, avec du Cat6A, le 10 Gbps est assuré sur 90m, sous réserve que l'électricien ait fait le taf correctement (passage des câbles et raccordement), ce qui reste à voir...

Citation:

En gros avoir un réseau VDI Voix Données Images, il faut du Grade 3TV à la place du câble cat 6A?

Non, le terme VDI (Voix Données Image) sous-entend que toutes les infos sont transportées par le protocole Ethernet.

Si votre TV est connectée et que vous recevez les programmes via la box (donc via internet), c'est du protocole Ethernet (dit IP pour "Internet Protocol").

Avec du Câble Cat6a ça fonctionnera parfaitement et votre réseau sera parfaitement adapté au VDI.

C'est uniquement si vous voulez transporter un signal d'origine Herztien ou Satellite qu'il faudra utiliser du grade 3TV pour les raisons de fréquences évoquées dans mon message précédent.

Mais comme je le disais également, pour transporter la TV (ou pire le satellite) rien ne vaut du coax.

Dans le doute, il est donc préférable de tirer une gaine supplémentaire par pièce ou de prévoir une gaine suffisamment grosse pour pouvoir y passer ultérieurement un câble Coax en plus du câble info, mais sur ce point là,  c'est un avis qui n'engage que moi.

Citation:

Je lis aussi que le Grade 3 TV à le même débit que le Catégorie 6A, avec peut être un peu plus de perte que du Cat 6A?

Oui et non.

Effectivement, la Grade 3TV est un câble dont 3 paires sont certifiées à 500MHz (comme le Cat6A) et la quatrième (la paire marron) certifiée à 2200MHz pour supporter le satellite qui plafonne à 2150MHz.

Mais si la Cat6A est très clairement et longuement définie par l'ISO 11801 et l'EIA/TIA568 (on pourra d'ailleurs noter que les 2 normes, si elles sont proches, n'obligent pas aux mêmes marges), la définition du Grade 3TV est largement moins précise et ouvre donc la porte à tout et n'importe quoi.

Je vous conseille donc, si vous posez du Grade 3TV de n'utiliser que du câble issu de grands constructeurs de câbles info, car les perfs des paires à 500MHz, seront alors assurées (Nexans, Leviton, CAE, ACOLAN-AcoHome, etc...) et de fuir des câbles chinois comme la peste.

Carminas Merci ! ;)

rezolan

Merci pour ce descriptif très complet et qui j'espère servira à d'autre,

donc je vais faire comme ça, un grand merci à vous !

Hello,
Bon ben pas mieux ! , oui du cat6a offre du 10 Gb/s sur 100m (électrique).
Ce n'est pas le cas du grade3TV (??) une absurdité qui perd 49dB à la Fréquence 500 MHz . en gros la TNT fonctionne entre 350 et 700 MHz ...
Donc le grade 3TV poubelle ... surtout quand on a la fibre .. de plus le cat6a est devenu standard en grande distribution il n'est pas cher du tout.
Même le cat6 passe 10 Gb/s en Ethernet sur 15 ou 20m ...
Bref il faut imposer du cat6 ou cat6a a l'électricien qui n'y connait rien en principe (sauf formation AdHoc).
Pour ma part j'installe du câble cat6 F/UTP car le F/Ftp ne sert a rien ... et est difficile a poser est est plus cher. La seule excuse pour poser du F/FTP serait d'être installé a proximité d'émetteurs RF puissants ... si ce n'est pas le cas cela ne sert a rien ... pour rappel les blindages de câbles protègent des ondes électromagnétiques puissantes, mais pas des Champs Magnétiques.

A plus

rezolan a écrit:

Citation:

ok merci pour les précisions donc il faut que je demande :

- prise murale Cat 6A blindé
- dans les murs cable catégorie 6A blindé; (sauf si je souhaite avoir la Télé par parabole ou antenne dans ce cas Grade 3 TV à la place)
- de la box au switch câble catégorie 6A ;
- et du switch à la baie de brassage toujours en câble catégorie 6A

Oui, c'est bien ça.

Citation:

le câble dans les mur c'est du Câble éthernet blindé RJ45 catégorie 6A FTP c'est bien ça?

FTP est une ancienne dénomination qui n'a plus cours

Signification de la classification des câbles (en terme de blindage) :

- TP signifie Twisted Pair (paires torsadées)
- F signifie Foiled (blindage pas feuillard métallisé souple, en général un feuille d'aluminium)
- S pour Shielded (blindage par tresse de masse)
- U pour Unshielded (non blindé)

On parle aujourd'hui de U/UTP, F/UTP, F/FTP ou encore de S/FTP, soit
- La première lettre désigne le blindage général,
- La deuxième lettre désigne le blindage de chaque paire.

Donc :
- U/UTP : pas de blindage général, pas de blindage par paire, globalement, un câble non blindé
- F/UTP : blindage général par feuillard, pas de blindage autour des paires
- F/FTP : blindage général par feuillard + blindage autour de chaque paire par feuillard
- S/FTP : blindage général par tresse de masse + blindage autour de chaque paire par feuillard

Le blindage n'est pas une obligation si les règles d'écartement entre courants faibles est forts sont respectées:
a) si courant faible est fort se côtoient sur :
- moins de 2m : 2cm mini d'écart
- entre 2 et 5m : 5cm mini d'écart
- plus de 5m : 30 cm d'écart

b) passage au large (50 cm mini voire + en fonction des puissances) des moteurs, systèmes à inductions, alimentation de puissance, balast (notamment les néons, y compris led), etc...

Dans tous les cas, aujourd'hui, dans du @home, le blindage F/UTP est suffisant pour les débits supportés, inutile de dépenser plus, ce n'est pas utile.

Le blindage paire par paire est utile quand le flux de données est puissant et constant pour éviter les phénomènes de diaphonie induit par les hautes fréquences (les paires se perturbent entre elles), mais on ne trouve se genre de problématique quasi que dans des centres de calcul ou des datacenter.

Citation:

Avec je pourrais allez en théorie jusqu'à 10GB/Sec mais dans la pratique ça sera plus du 1GB/Sec voir moins c'est bien ça?

Donc je pourrais avoir la télé transmise par ma BOX et avoir du très haut débit, on est d'accord?

Oui, avec du Cat6A, le 10 Gbps est assuré sur 90m, sous réserve que l'électricien ait fait le taf correctement (passage des câbles et raccordement), ce qui reste à voir...

Bonjour rezolan je reviens vers toi, car le projet a avancé et je viens d’accéder à la partie câblage, l’électricien m'a mis du cat.6 F/UTP si je lis bien, donc ça veut dire qu'en théorie je peux toujours avoir du 10 GBP/S sur 50 mètres c'est bien ça?

la différence est que si il m'avait mis du cat.6a (sans parler du F/FTP), j'aurais pu avoir en théorie toujours, du 10 GBP/S mais sur 100 mètres. c'est bien ça?

je lui avais demandé du cable Cat. 6A F/FTP, donc si tu vois bien la référence sur la photo ce n'est pas ce que j'ai demandé. merci

Bonjour,
Dans ton malheur, tu as de la chance, l'électricien à posé de l'ACOLAN 450...

Le câble pourra donc supporter les fréquences du 10 Gbps qui frisent les 450MHz,mais, ce n'est pas le seul paramètre à prendre en compte.
En effet, l'ACOLAN 450 est "trop court" en terme de diaphonie pour supporter le 10Gbps sur 100m.

Le TSB 155 de l'EIA/TIA avance que les Cat6 peut supporter le 10Gbps sur des longueurs comprises entre 37m et 55m en fonction des paramètres d'Alien Crosstalk.

Bref, le câble est de bonne facture, le reste va dépendre des prises et... de la qualité du montage !

Il n'en reste pas moins que d'un point de vue purement normatif, la seule catégorie officiellement validée pour supporter le 10Gbps, c'est la Classe "Fa" (selon la norme ISO), appelée Catégorie 6A dans l'EIA/TIA.

Donc, en imaginant que le montage soit parfait, tu auras du 1 Gbps partout dans ta maison et peut-être du 10Gbps sur 37m, voire 50m, mais ça, c'est l'essai qui le dira.

Pour en avoir une idée, il faudrait certifier les câbles et comparer les marges des valeurs de diaphonie avec les valeurs standards de la Cat 6A, voire carrément tenter la certif en 6A...

Faudrait pour ça que l'électricien ait un certificateur du genre Fluke DTX1800 ou DSX5000, LANTEK III ou IV, etc. et... qu'il sache s'en servir.

rezolan a écrit:

Bonjour,
Dans ton malheur, tu as de la chance, l'électricien à posé de l'ACOLAN 450...

Le câble pourra donc supporter les fréquences du 10 Gbps qui frisent les 450MHz,mais, ce n'est pas le seul paramètre à prendre en compte.
En effet, l'ACOLAN 450 est "trop court" en terme de diaphonie pour supporter le 10Gbps sur 100m.

Le TSB 155 de l'EIA/TIA avance que les Cat6 peut supporter le 10Gbps sur des longueurs comprises entre 37m et 55m en fonction des paramètres d'Alien Crosstalk.

Bref, le câble est de bonne facture, le reste va dépendre des prises et... de la qualité du montage !

Il n'en reste pas moins que d'un point de vue purement normatif, la seule catégorie officiellement validée pour supporter le 10Gbps, c'est la Classe "Fa" (selon la norme ISO), appelée Catégorie 6A dans l'EIA/TIA.

Donc, en imaginant que le montage soit parfait, tu auras du 1 Gbps partout dans ta maison et peut-être du 10Gbps sur 37m, voire 50m, mais ça, c'est l'essai qui le dira.

Pour en avoir une idée, il faudrait certifier les câbles et comparer les marges des valeurs de diaphonie avec les valeurs standards de la Cat 6A, voire carrément tenter la certif en 6A...

Faudrait pour ça que l'électricien ait un certificateur du genre Fluke DTX1800 ou DSX5000, LANTEK III ou IV, etc. et... qu'il sache s'en servir.

Merci pour ta réponse, j'ai appelé mon constructeur et mon électricien, il va changer le câble pour passer du câble monobrin blindé Cat 6a F/FTP je lui avais fais marqué sur le devis qu'il fallait ce câble la, (il a 25 lignes à retirer du coup) je lui ai aussi précisé sur le devis qu'il fallait qu'il mette des des prises murale avec connecteur RJ45 Cat.6a blindé F/FTP.
la aussi en espérant que pour les prises ce soit bien fait (car elles n'étaient pas encore mise quand je suis passé), mais je pense que le faite qu'il repasse 25 lignes il devrait être plus attentif aux connecteurs que je lui ai demandé, tout comme le reste, car ce qui est important c'est de tout notifié sur le devis que l'on signe, comme ça il y a une voie de recours en cas de problème.
Après lui il m'a dit qu'il avait un appareil pour voir si toutes les lignes était ok une fois le montage terminé, mais pas sur qu'il est un certificateur...

Un certificateur, ça coûte au bas mot 7000€.
La plupart ont des testeurs plus ou moins évolués, mais la seule façon de s'assurer que la liaison est correcte, c'est un certificateur.
Le reste, c'est bon à faire du dépannage.

Mais pourquoi exiger du F/FTP ?
Comme je l'ai dit dans mon post du 16/02 à 12h01 :
"Dans tous les cas, aujourd'hui, dans du @home, le blindage F/UTP est suffisant pour les débits supportés, inutile de dépenser plus, ce n'est pas utile."

Certes, qui peut le plus peut le moins, mais c'est plus cher et plus compliqué à monter.

rezolan a écrit:

Un certificateur, ça coûte au bas mot 7000€.
La plupart ont des testeurs plus ou moins évolués, mais la seule façon de s'assurer que la liaison est correcte, c'est un certificateur.
Le reste, c'est bon à faire du dépannage.

Mais pourquoi exiger du F/FTP ?
Comme je l'ai dit dans mon post du 16/02 à 12h01 :
"Dans tous les cas, aujourd'hui, dans du @home, le blindage F/UTP est suffisant pour les débits supportés, inutile de dépenser plus, ce n'est pas utile."

Certes, qui peut le plus peut le moins, mais c'est plus cher et plus compliqué à monter.

je ne sais pas trop ce qu'il va utiliser, comme testeur, après je verrais bien ;) si il y a un problème c'est garantis ;)

oui j'avais bien vu pour le F/UTP ;) bien que ce soit un peu plus cher, de toute façon le prix est fait en fonction de ce que j'avais déjà, donc le devis étant signé il ne reviendra pas dessus, même si il change de câble ;)
merci pour tes explications et merci de prendre le temps de répondre