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Isoler des rampants en laissant l'ancienne isolation

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Env. 50 message Gidy (45)
Bonsoir.

Je souhaite réaliser une meilleure isolation de ma maison. Concernant les rampants, actuellement il y 15 cm de laine de verre (datant de la construction, en 1970) ainsi que 6-7 cm de polystyrène contre la plaque de plâtre, sans pare vapeur.

Je souhaite mettre de la laine de bois.

Ma question: Est-ce que je peux isoler en laissant l'actuelle isolation, en me fixant sur les plaques de plâtre existante  en mettant moins d'épaisseur de laine de bois ou dois-je la retirer pour me fixer sur les chevrons/poutres qui deviendraient apparants, en devant acheter du coup, une épaisseur plus importante de laine de bois ?

J'ai peur que la nouvelle structure sur l'ancienne isolation ne rende pas solide le tout.

Pour le moment, j'ai deux avis extérieurs: L'un me conseille de la retirer car le coup des chevilles Molly serait important et ce serait hasardeux pour bien fixer les nouvelles suspentes et l'autre me dit que ce ne serait pas compliqué.

Merci pour vos réponses,
Sylvain
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Messages : Env. 50
De : Gidy (45)
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir.
Sylvaingg a écrit:
...

J'ai peur que la nouvelle structure sur l'ancienne isolation ne rende pas solide le tout....

+1
et aucun intérêt à garder cet empilage de vieux isolants obsolètes.
Il faudra également vérifier que la charpente supportera l'iso prévue (ldb est + lourde que ldv)


Qui fera les travaux ?
les 2 avis sont des avis pros ?
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Dépose totale à prévoir avec mise en place d'un pare vapeur.

Problème de la condensation si tu gardes le polystyrène + isolation obsolète.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Gidy (45)
Merci pour vos réponses ***** & Cartman44.

*****:
1°) Comment savoir si le poids sera supporté excepté en passant par un professionnel ? Construction de 1970, pannes/chevrons/liteaux en bon état.
2°) Les deux avis sont des connaissances (non professionnelles) dont celle conseillant de tout retirer a réalisé plusieurs isolations, la seconde n'en ayant pas réalisé. Pour ma part, je pense à tout retirer car arriver à se prendre à l'endroit le plus solide sur la charpente pour que la structure tiennent, ce ne sera pas simple.

Cartman44:
3°) En partant des tuiles, est-ce que l'isolation doit être réalisée comme ceci: Tuiles > liteaux/chevrons/pannes > isolants (laine de bois) > pare-vapeur > plaque de plâtre ?
4°) Dois-je laisser un espace d'air libre de quelques cms (combien?) entre l'isolant et la plaque de plâtre, entre l'isolant et le pare-vapeur, ou autres ? Ceci afin de laisser un espace pour les câbles électriques, la ventilation, et une espace isolant d'air, etc... ou ce n'est pas nécessaire ?

Merci à vous.
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Messages : Env. 50
De : Gidy (45)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

construction de 1970; il doit s'agir d'une charpente dite 'tradi' (pannes, chevrons)
et pas de fermettes . Apparemment vous n'avez pas d'écran de sous toiture .

Si charpente 'tradi' en bon étant bien sur, elle devrait pouvoir reprendre
le poids de l'isolation .

Suivant la hauteur des chevrons vous pouvez peut être mettre une première
couche d'isolant (nue) entre chevrons; hauteur des chevrons ?
Ep de laine = hauteur chevrons moins 2 cm
Une lame d'air ventilée est nécessaire en sous face de tuiles.

Puis seconde couche, embrochée sur des suspentes, sous chevons
Prévoir une membrane pare vapeur indépendante (si possible hygro variable)

Pas besoin de lame d'air entre isolant et BA 13 , mais par construction :
fourrures, une lame d'air sera présente.

Cdt
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Env. 50 message Gidy (45)
Merci Lucienpel.

Les gaines électriques devront passer entre la plaque de plâtre et la membrane pare-vapeur ou ailleurs ?
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Messages : Env. 50
De : Gidy (45)
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Env. 50 message Gidy (45)
Recommanderiez-vous le système Optima pour les murs et Integra pour la structure de l'isolation ?
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De : Gidy (45)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<Les gaines électriques devront passer entre la plaque de plâtre et la membrane pare-vapeur ou ailleurs ? >

si vous voulez ^passer les gaines entre membrane et BA 13 il faudra
- soit utiliser des suspentes Intégra 2 avec rallonge ce qui permet de
ménager un espace technique pour les gaines

- soit rajouter une ossature pour créer cet espace technique

Si vous passer les gaines entre laine et pare vapeur (au dessus du PV)
il faudra 'étancher' à chaque traversée de membrane.

< recommanderiez-vous le système Optima pour les murs et Integra pour la structure de l'isolation ? >

Pour les murs le système Optima : lisses, fourrures, appuis et laine
et actuellement le plus répandu en maisons individuelles

Pour les combles les suspentes Intégra sont bien sur plus chères que des
suspentes classiques métalliques mais facilitent la pose : embrochage, ...

Cdt
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Env. 50 message Gidy (45)
Merci Lucienpel pour votre retour.

Savez-vous ce qu'il faut comme matériel (lisses, fourrures, appuis/suspentes, connectors, membrane pare-vapeur, etc...) au m² pour réaliser correctement la structure qui accueillera la laine de bois (étage) & les panneaux de ouate de cellulose (RDC) ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
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Env. 50 message Gidy (45)
Merci Lucienpel.

Est-ce identique pour le système Integra2 ?

Pour isoler le plafond du RDC, peut-on utiliser des suspentes integra2 ou une ossature métallique est préférable ?
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Des suspentes métalliques font très bien l'affaire et c'est beaucoup moins cher si pas besoin de pare vapeur
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<Pour isoler le plafond du RDC, peut-on utiliser des suspentes integra2 ou une ossature métallique est préférable ? >

Désolé , pas bien compris : une ossature métallique est préférable ?

Cdt
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Env. 50 message Gidy (45)
Désolé, je me suis mal exprimé.
Est-ce qu'une structure "suspentes métalliques + fourrures" est équivalente à des "suspentes Integra2 + fourrures" en terme de ponts thermiques, coût et mise en oeuvre ?
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Sylvaingg a écrit:Désolé, je me suis mal exprimé.
Est-ce qu'une structure "suspentes métalliques + fourrures" est équivalente à des "suspentes Integra2 + fourrures" en terme de ponts thermiques, coût et mise en oeuvre ?

Non forcément.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

si il s'agit d'embrocher de la laine de bois avec une suspente métallique
classique du fait de la forme de l'extrémité l'embrochage sera plus difficile
reste dans ce cas la solution de 'l'avant trou' avec par exemple un couteau genre
couteau à couper les laines (longue lame)

Cdt
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Env. 50 message Gidy (45)
Oui je vois, c'est ce que j'imaginais pour la mise en oeuvre.

Merci Lucienpel.
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