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Mur de soutènement et danger effondrement terres

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Env. 10 message Seine Et Marne
Bonjour,
J’espère ne pas m’etre trompée de catégorie pour poster ce message, c’est la première fois.
Je vous remercie par avance pour votre aide, conseils… nous sommes tellement démoralisés.

En 2019, nous réceptionnons notre maison neuve. Le terrain sur lequel elle a été construite étant en pente; nous avons fait décaisser ce qui est aujourd’hui notre « jardin ».
Il n’était pas possible de faire autrement, lorsque j’ouvrais les volets de ma cuisine, je me retrouvais avec la terre au niveau de mon ventre ! Nous n’avons donc pas eu d’autre choix que de mettre l’arrière de notre terrain au même niveau que l’avant.

Nous n’avons pas construit de mur de soutènement pour retenir les terres autour du décaissement car elles étaient situées sur un terrain également en vente en vue d’une construction de maison individuelle.


2 ans plus tard, la parcelle derrière notre terrain à réussit à être vendue, et mes voisins font construire leur maison.
Si vous n’êtes pas trop perdus dans mon récit, vous comprenez donc que lorsqu’ils ont acheté ce terrain, le mien était déjà décaissé et ils ont donc bien vu qu’il faudrait retenir leurs terres afin qu’elles ne s’effondrent pas chez moi.

Je précise que tant qu’il n’y avait pas de mouvement sur ces terres, elles ne se sont pas effondrées. Dès que les travaux ont débuté pour la construction de leur maison, ça a été la cata, toutes leurs terres se sont effondrées chez moi, et cela fait plus de 2 ans que je me retrouve avec un jardin qui est un champ de glaise. Mon fils de 2 ans ne va jamais dans le jardin car j’ai toujours peur que la terre s’effondre sur lui…

L’été dernier, après avoir laissé mes voisins s’installer tranquillement, nous avons discuté ensemble de la construction d’un mur de soutènement et ils étaient ok.
Nous le ferions à moitié chez eux et chez nous et partageront les frais, ce qui me semble logique puisqu’il s’agit d’un mur mitoyen.

Ils n’ont jamais fait de démarches pour trouver un maçon, ils refusent sans cesse les devis que je leur propose car trop chers pour eux (c’est un sacré budget), ils ne répondent plus à mes sollicitations.
Tous les jours, leurs terres s’effondrent encore et encore et ils ne bougent pas !

Je ne leur demande pas de payer le mur intégralement, je me démène pour trouver des professionnels sérieux et honnêtes, ils refusent toujours…
Depuis quelques mois, ils garent leurs voiture dans leur allée qui n’est pas sécurisée par le mur de soutènement et donc qui risque de tomber chez moi…
Bref c’est invivable, je suis démoralisée de ne pas pouvoir profiter de mon jardin.

Je suis enceinte de mon 2eme bébé et cette maison est l’investissement de notre vie, je veux pouvoir avoir mon petit bout de jardin et y voir grandir mes enfants.

Cela fait 3 ans que je n’en profite pas.

Ma question : puis-je faire pression sur mes voisins et les « menacer » de passer à la vitesse supérieure (= mise en demeure) sous prétexte qu’ils ne retiennent pas leurs terres qui nous mettent en danger ? Je n’ose pas car c’est bien nous qui avons fait décaisser notre terrain mais par obligation…
Bref je n’arrive pas à me positionner, je ne pensais pas en arriver là !
Quand il ont acheté ici, ils ont bien vu qu’il faudrait faire un mur ! J’ai le sentiment qu’ils sont surpris et qu’ils ne comprennent pas en quoi ils sont concernés…

J’ai besoin de votre aide.
Je vous joins des photos :
Photo 1 = notre maison avant décaissement
Photo 2 = notre maison après décaissement
Photo 3, 4 et 5 = notre terrain actuellement avec des palettes qui tentent de retenir ce qu’elles peuvent de terre…seule solution provisoire que mon mari a trouvé..

Merci à vous pour vos retours,
Clara








Messages : Env. 10
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis clôture du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de artisans de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les artisans, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-94-devis_cloture.php
 
Membre super utile Env. 4000 message Saint Thurial (35)
Bonjour, selon moi non vous ne pouvez pas faire grand chose.
Je part du principe que vous avez modifier la hauteur du terrain naturel, est ce le cas de vos voisins ?.
La règle, la construction d'un édifice de retenue de terre revient à celui qui a modifier la hauteur du terrain naturel.
Ma réponse est partiel, je n'ai fait que survoler votre récit.
Il existe d'autres type de retenu, que le muret.
Vous auriez pu par exemple faire une descente progressive, ou faire un maintien des terres avec un combiné bache/ plantation.
la construction un long fleuve tranquille ou pas
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Thurial (35)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, La loi prévoit que celui qui décaisse doit soutenir la terre du dessus. Donc dans tous les cas, c'est à vous de payer. ( Il semble qu'il n'y ait pas une si grande hauteur)

Le fait que le terrain du dessus ne soit pas construit ne vous dispensait pas de retenir la terre.

Par contre, le voisin n'a pas le droit de remblayer contre le mur de soutainement si celui -ci dépasse.(si vous en faites un, ce qui est normalement obligatoire)

Il n'a pas le droit de prendre appui dessus pour surélever à sa convenance.

Ceci dit, rien n'interdit un arrangement entre voisin qui sont d'accord.

Vous pouvez vous renseigner auprès de votre notaire (c'est gratuit) pour vérifier.

Par contre, si vous faites un mur, il faudra prévoir soit de faire des trous dans le mur pour que l'eau de pluie puisse s'écouler sans quoi elle pousserait le mur, soit faire un bon drain (là ça serait au frais du voisin) pour que l'eau aille d'un côté ou de l'autre vers un point plus bas.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
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Env. 10 message Seine Et Marne
gg0_150 a écrit:Bonjour, selon moi non vous ne pouvez pas faire grand chose.
Je part du principe que vous avez modifier la hauteur du terrain naturel, est ce le cas de vos voisins ?.
La règle, la construction d'un édifice de retenue de terre revient à celui qui a modifier la hauteur du terrain naturel.
Ma réponse est partiel, je n'ai fait que survoler votre récit.
Il existe d'autres type de retenu, que le muret.
Vous auriez pu par exemple faire une descente progressive, ou faire un maintien des terres avec un combiné bache/ plantation.


Bonjour et merci infiniment pour votre rapide réponse !
Jamais je n’aurais pensé que c’était à moi de payer car j’avais décaissé. Je ne le prends pas mal, je souligne juste mon ignorance !
Ce qui est dingue c’est que nous n’avions pas le choix de décaisser, nous n’avons que 6m de profondeur de jardin. Le constructeur de maison n’a decaissé qu’un mètre, il fallait donc décaisser le reste pour profiter du tout petit jardin disponible.

Nos voisins ont modifié la hauteur naturelle du terrain mais malgré eux. Je ne vais pas être mauvaise langue…
Lorsque nous avons fait décaisser nous étions à 1 gros mètre de leur terrain.
Quand le constructeur a creusé leur terrain pour les fondations, ils ont étalé la terre partout donc on se retrouve à presque 2m de différence entre leur « sol » et le notre.
Initialement il n’y avait donc pas beaucoup à murer et finalement c’est plus de 28m de long sur 2m de haut.

Merci encore pour vos précisions !
Clara
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Bonjour,

En lisant ton post, je m'attendais à bien pire... puis en voyant les photos j'ai été quelque peu surpris...

Il faut bien comprendre que c'est celui qui décaisse son terrain qui en est responsable et qui a donc obligation de maintenir les terres du voisin par un ouvrage de soutènement privatif et à ses frais...

Ton voisin a bien raison de refuser un mur de soutènement mitoyen !
Un mur de soutènement est implanté sur la limite des 2 propriétés. il appartient donc aux 2 proprios qui en ont la responsabilité au niveau conception et entretien...

Il te faudra donc de faire Ton mur de soutènement, sur Ta propriété, pour maintenir les terres de Ton voisin.
Ce mur devra être prévu pour que le voisin puisse passer chez lui, au droit de ton mur, avec son véhicule...

Si ton voisin a rehaussé son terrain en amont de ton mur, il faut bien lui faire comprendre que ton ouvrage a seulement été dimensionné pour contenir son terrain naturel, et non un apport supplémentaire.
C'est donc aussi à lui à retenir ses terres qu'il a apporté.

Tu évoques un voisin en sourdine, un contexte invivable ; tu souhaiterais menacer tes voisins de mise en demeure alors que dans cette histoire, la seule responsable, c'est toi !

Désolé.

Ton TF (terrain fini) après décaissage est conforme a ce qui est indiqué sur ton permis de construire ??? ; car si ce n'est pas le cas et que ton voisin s'en aperçoive..., aie !
Et pareil pour lui, sa rehausse est conforme à son TF du permis de construire ???

JC
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Env. 10 message Seine Et Marne
JCdu26 a écrit:Bonjour,

En lisant ton post, je m'attendais à bien pire... puis en voyant les photos j'ai été quelque peu surpris...

Il faut bien comprendre que c'est celui qui décaisse son terrain qui en est responsable et qui a donc obligation de maintenir les terres du voisin par un ouvrage de soutènement privatif et à ses frais...

Ton voisin a bien raison de refuser un mur de soutènement mitoyen !
Un mur de soutènement est implanté sur la limite des 2 propriétés. il appartient donc aux 2 proprios qui en ont la responsabilité au niveau conception et entretien...

Il te faudra donc de faire Ton mur de soutènement, sur Ta propriété, pour maintenir les terres de Ton voisin.
Ce mur devra être prévu pour que le voisin puisse passer chez lui, au droit de ton mur, avec son véhicule...

Si ton voisin a rehaussé son terrain en amont de ton mur, il faut bien lui faire comprendre que ton ouvrage a seulement été dimensionné pour contenir son terrain naturel, et non un apport supplémentaire.
C'est donc aussi à lui à retenir ses terres qu'il a apporté.

Tu évoques un voisin en sourdine, un contexte invivable ; tu souhaiterais menacer tes voisins de mise en demeure alors que dans cette histoire, la seule responsable, c'est toi !

Désolé.

Ton TF (terrain fini) après décaissage est conforme a ce qui est indiqué sur ton permis de construire ??? ; car si ce n'est pas le cas et que ton voisin s'en aperçoive..., aie !
Et pareil pour lui, sa rehausse est conforme à son TF du permis de construire ???

JC


Bonsoir,

Merci d’avoir pris le temps de me répondre de façon aussi détaillée.

Je ne savais absolument pas que c’était de ma responsabilité de soutenir ces terres. Personne ne me l’a jamais expliqué : ni le vendeur du terrain (le lotissement de 3 lots étant défini dès le départ) ni le constructeur de maison.
Ce que je veux dire c’est que bien que ça puisse paraître fou : je ne le savais pas et n’aurais jamais deviné.

Je vous remercie donc de m’en informer d’une part et de me transmettre toutes les précisions.

Mes voisins font en effet la sourde oreille mais pas parce qu’ils ne veulent pas participer au projet, ils sont ok pour diviser la somme car nous sommes tous ok pour placer le mur à cheval entre leur terrain et le notre.
Ils font la sourde oreille car ils n’ont pas le budget adéquat et qu’on parle d’un projet entre 7500 et 10.000€ selon les maçons rencontrés. C’est beaucoup…

Honnêtement je ne me souviens plus de ce qu’indiquait mon permis de construire mais je n’ai absolument pas le souvenir de lire quoi que ce soit en rapport avec ce terrain en pente et un éventuel mur de soutènement sinon le problème aurait été levé dès la construction de ma maison et nous aurions même pu faire monter ce mur lorsque les terres de mes voisins étaient bien plus basses… je vais néanmoins vérifier et vous remercie pour cette suggestion.

En conclusion, j’ai bien pris note de ma place et responsabilité vis à vis de cette situation qui me semblait totalement de leur responsabilité. Avoir leur accord et leur participation financière est un vrai plus et j’ai bien compris qu’ils pouvaient totalement se retirer du projet s’ils le souhaitaient.
Je vais pouvoir avancer grâce à toutes ces infos. Merci.

Clara
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Il faut aussi comprendre que même si effectivement tes enfants ne profitent pas de cet espace de peur d'être blessé par un petit éboulement des terres, les enfants de ton voisin pourraient aussi tomber et se blesser, et tu en serais entièrement responsable.
Car il est de ton devoir d'implanter une rambarde de sécurité pour interdire toute chute accidentelle de cette hauteur que tu a créé.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Une nuance : s'ils ont rehaussé leur terrain, là ils doivent participer sur la différence de hauteur qu'ils ont ajouté.

Admettons qu'il aurait fallu seulement un mur de soutènement d'un mètre de haut et qu'ils ont ajouté de la terre de façon à ce que maintenant il faut 1,60 m, ils doivent participer pour les 60 cm supplémentaires.

Mais il faut le faire costaud, car si jamais ils faisaient passer un gros engin genre gros camion ou pelle mécanique, ça peut forcer le mur.

Essayez de ne pas couper les ponts avec le voisin.

Mais pour trouver la limite de propriété, ça doit être "coton".
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, comme dit par les amis intervenants, la construction de ce mur en entièrement à votre charge, et vous pouvez remercier vos voisins de ne pas vous avoir imposé de faire ce mur bien avant.

J'ai eu une histoire quasiment identique avec un de mes voisins il y a environ 40 ans. Ils avaient complètement défoncé leur terrain en limite du mien pour faire un accès à leur maison .

j'ai été bien moins gentil que vous voisins, quand les miens sont venu me demander de construire un mur de soutènement
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre super utile Env. 4000 message Saint Thurial (35)
Comme je les écrit plus haut, il existe différents types de retenue.













J'ai chez moi mis en place tous type de solution différentes.
la construction un long fleuve tranquille ou pas
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
LARZAC a écrit:Une nuance :   s'ils ont rehaussé leur terrain, là ils doivent participer sur la différence de hauteur qu'ils ont ajouté.
ou faire leur propre muret de soutènement, sur leur terrain en limite du mur de soutènement existant...
mais c'est certainement pas la panacée au niveau fondation, esthétique, etc


Admettons qu'il aurait fallu seulement un mur de soutènement d'un mètre de haut et qu'ils ont ajouté de la terre de façon à ce que maintenant il faut 1,60 m, ils doivent participer pour les 60 cm supplémentaires.  
alors effectivement, il faut passer par un bureau d'étude pour que l'ouvrage soit validé. Ce serait donc un mur mitoyen, appartenant aux 2 propriétaires, avec un financement selon leur accord (1/3 - 2/3), mais responsabilités partagées à 50%
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Bonjour, 

+1 avec les avis précédents : à la lecture du message initiale, la situation semblait catastrophique.
A voir les photos, beaucoup moins...
Toujours est-il que vous avez votre ressenti et qu'il y a une situation à régler 

Autre solution qu'un mur de soutènement : des gabions !
Vous pouvez tout faire vous-même et/ou avec vos voisins, le budget est bien plus réduit et l'encombrement n'est au final pas beaucoup plus important.

On a fait ça chez nous, comme vous décaissement car terrain en pente, donc on devait soutenir le terrain voisin :

Gabion 1

Gabion 2

Gabion 3

Gabion 4

Gabion 5

Gabion 6

Et pour gagner du temps (et de l'argent), vous pouvez faire du vrac dans les gabions, et pas un parement "ordonné" comme on a fait!...

Voilà, petite suggestion pour faire retomber la pression!
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Env. 10 message Seine Et Marne
Lichar44 a écrit:Bonjour, 

+1 avec les avis précédents : à la lecture du message initiale, la situation semblait catastrophique.
A voir les photos, beaucoup moins...
Toujours est-il que vous avez votre ressenti et qu'il y a une situation à régler 

Autre solution qu'un mur de soutènement : des gabions !
Vous pouvez tout faire vous-même et/ou avec vos voisins, le budget est bien plus réduit et l'encombrement n'est au final pas beaucoup plus important.

On a fait ça chez nous, comme vous décaissement car terrain en pente, donc on devait soutenir le terrain voisin :

Gabion 1

Gabion 2

Gabion 3

Gabion 4

Gabion 5

Gabion 6

Et pour gagner du temps (et de l'argent), vous pouvez faire du vrac dans les gabions, et pas un parement "ordonné" comme on a fait!...

Voilà, petite suggestion pour faire retomber la pression!


Bonjour !

Merci beaucoup pour votre partage et vos photos !
Je ne savais pas que cela s’appelait des gabions mais je connaissais le principe.
Cela semble une bonne alternative mais j’ai néanmoins quelques interrogations et je ne sais pas si vous pourrez y répondre : mon voisin pourra-t-il bitumer son allée comme il le souhaite avec ce genre de séparation de terrain ?
Pour les eaux pluviales, avez-vous eu besoin de poser un drain ?
Est-ce assez solide pour supporter le passage de voitures d’un côté ? Je vois sur vos photos que votre voisin a également un véhicule dans une allée donc je suppose que oui.

J’en parlerai à mes voisins dès que j’arriverai à échanger avec eux afin de leur faire part de cette idée.

Merci encore et belle journée,
Clara
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Env. 10 message Seine Et Marne
LARZAC a écrit:Bonjour, Une nuance : s'ils ont rehaussé leur terrain, là ils doivent participer sur la différence de hauteur qu'ils ont ajouté.

Admettons qu'il aurait fallu seulement un mur de soutènement d'un mètre de haut et qu'ils ont ajouté de la terre de façon à ce que maintenant il faut 1,60 m, ils doivent participer pour les 60 cm supplémentaires.

Mais il faut le faire costaud, car si jamais ils faisaient passer un gros engin genre gros camion ou pelle mécanique, ça peut forcer le mur.


Essayez de ne pas couper les ponts avec le voisin.

Mais pour trouver la limite de propriété, ça doit être "coton".


Le niveau de leurs terres a été rehaussé mais pas de leur propre fait, ce sont les engins de chantier qui ont fait monter le niveau en pelletant pour creuser les fondations de leur maison et en étalant la terre plutôt que de l’évacuer totalement (autre longue histoire).
Alors en effet comme on peut le voir sur mes photos, quand nous avons fait décaisser notre terrain, nous avions un petit mètre de différence de niveau je dirais.. aujourd’hui c’est le double ! Et il faut monter le mur encore un peu plus haut pour leur permettre de bitumer leur sol etc…
C’est pour cela qu’eux et nous, nous nous étions mis d’accord pour faire un mur d’1m80 (idéalement il faudrait + mais financièrement personne ne peut suivre !) et ensuite de monter du grillage.
Car même avec 1,80m de mur de soutènement, visuellement je vois toujours très bien mes voisins (et encore pire dans leur sens à eux, ils ont une vue direct sur mon jardin et ma cuisine).
Ce sera donc un peu Alcatraz car nous allons nous retrouver avec une hauteur de « cloisons » de plus ou moins 2,5m.
Pour rappel nous n’avons qu’un jardin de 6m de profondeur de la maison à notre limite de propriété avec ces voisins et nous avons dallé une terrasse de 3m de profondeur. Il nous reste donc 3m de jardin de profondeur…

Je ne me vois pas leur demander de prendre à leur charge ce qui a été généré par les entreprises de construction.
Soit ils sont ok pour continuer à faire moitié moitié (ce qui j’ai bien compris serait très généreux de leur part) soit nous allons devoir trouver une solution pour financer cela seuls.

Encore une fois, je ne suis pas de mauvaise foi, personne ne pensait que c’était à nous de faire le nécessaire. Ni eux, ni nos autres voisins qui connaissent notre projet, ni les maçons qui sont venus faire des devis, ni le vendeur du terrain, ni le notaire… je découvre ça grâce à vous, c’est juste incroyable !
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Nuns14 a écrit:
Bonjour !

Merci beaucoup pour votre partage et vos photos !
Je ne savais pas que cela s’appelait des gabions mais je connaissais le principe.
Cela semble une bonne alternative mais j’ai néanmoins quelques interrogations et je ne sais pas si vous pourrez y répondre : mon voisin pourra-t-il bitumer son allée comme il le souhaite avec ce genre de séparation de terrain ?
Pour les eaux pluviales, avez-vous eu besoin de poser un drain ?
Est-ce assez solide pour supporter le passage de voitures d’un côté ? Je vois sur vos photos que votre voisin a également un véhicule dans une allée donc je suppose que oui.

J’en parlerai à mes voisins dès que j’arriverai à échanger avec eux afin de leur faire part de cette idée.

Merci encore et belle journée,
Clara

Hello,
Le voisin pourra-t-il bitumer son allée ?
-> il pourra faire ce qu'il veut,
EP et drainage ?
-> Ce n'est pas un écran imperméable, c'est l'avantage. Donc pas besoin de drainer.
Surcharge véhicule?
-> Pas de soucis si c'est dimensionné pour. Nous ils font 50cm d'épaisseur et 1.00m de haut.
Si vous voulez retenir 2.00m, ce n'est pas la même, il faudrait envisager quelque chose de plus conséquent genre :

Source : http://www.gabions.fr/page/215/1--les-differents-types-d-ouvrages.htm
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Env. 10 message Seine Et Marne
Lichar44 a écrit:
Nuns14 a écrit:
Bonjour !

Merci beaucoup pour votre partage et vos photos !
Je ne savais pas que cela s’appelait des gabions mais je connaissais le principe.
Cela semble une bonne alternative mais j’ai néanmoins quelques interrogations et je ne sais pas si vous pourrez y répondre : mon voisin pourra-t-il bitumer son allée comme il le souhaite avec ce genre de séparation de terrain ?
Pour les eaux pluviales, avez-vous eu besoin de poser un drain ?
Est-ce assez solide pour supporter le passage de voitures d’un côté ? Je vois sur vos photos que votre voisin a également un véhicule dans une allée donc je suppose que oui.

J’en parlerai à mes voisins dès que j’arriverai à échanger avec eux afin de leur faire part de cette idée.

Merci encore et belle journée,
Clara

Hello,
Le voisin pourra-t-il bitumer son allée ?
-> il pourra faire ce qu'il veut,
EP et drainage ?
-> Ce n'est pas un écran imperméable, c'est l'avantage. Donc pas besoin de drainer.
Surcharge véhicule?
-> Pas de soucis si c'est dimensionné pour. Nous ils font 50cm d'épaisseur et 1.00m de haut.
Si vous voulez retenir 2.00m, ce n'est pas la même, il faudrait envisager quelque chose de plus conséquent genre :

Source : http://www.gabions.fr/page/215/1--les-differents-types-d-ouvrages.htm


Merci pour votre rapide réponse.
A voir pour faire des gabions aventuellemt sur le côté « allée » car le niveau des terres est plus bas (on revient au niveau 0 donc ça descend crescendo) mais sur le côté « mur du fond » de notre jardin il semblerait qu’il faille un vrai mur de soutènement.
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Un soutènement en gabion peut aussi faire le job en fond de jardin :




Il vaut mieux un soutènement en gabion correctement réalisé, plutôt qu'un "mur de soutènement" fait en BAB sans drainage par le maçon du coin qui fait ça depuis 30 ans et que ça s'est jamais cassé la gueule.
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Membre super utile Env. 4000 message Saint Thurial (35)
Bonjour, pour en revenir au fond du problème..., a la base ceci incombe au constructeur de votre maison, normalement vous avez reçu avec les plans du permis de construire un plan de coupe du terrain avec les altimètrie.

Voilà se que j'avais reçu, et donc prévu au permis de construire.
Le plan a subit quelques modifications suite à une modification pour faire mon muret de soutènement.
Le muret pour 30 mètres de long ma coûter 5000 € TTC, hors clôture.
la construction un long fleuve tranquille ou pas
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Membre super utile Env. 4000 message Saint Thurial (35)
Avez-vous eu votre certificat de conformité ?
la construction un long fleuve tranquille ou pas
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Env. 10 message Seine Et Marne
Lichar44 a écrit:Un soutènement en gabion peut aussi faire le job en fond de jardin :




Il vaut mieux un soutènement en gabion correctement réalisé, plutôt qu'un "mur de soutènement" fait en BAB sans drainage par le maçon du coin qui fait ça depuis 30 ans et que ça s'est jamais cassé la gueule.


Je ne sais pas si je m’exprime bien mais nous n’avons pas assez de profondeur chez nous et chez nos voisins pour faire un mur en gabions en « escaliers ».

De notre terrasse à la limite de propriété il n’y a que 3m et de leur limite de propriété à leur porte d’entrée il n’y a que 5m.
Ça mangerait trop chez les uns et chez les autres, on perdrait tout le jardin et de leur côté toute leur « terrasse de devant »… je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire ☺️
Messages : Env. 10
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Env. 10 message Seine Et Marne
gg0_150 a écrit:Bonjour, pour en revenir au fond du problème..., a la base ceci incombe au constructeur de votre maison, normalement vous avez reçu avec les plans du permis de construire un plan de coupe du terrain avec les altimètrie.

Voilà se que j'avais reçu, et donc prévu au permis de construire.
Le plan a subit quelques modifications suite à une modification pour faire mon muret de soutènement.
Le muret pour 30 mètres de long ma coûter 5000 € TTC, hors clôture.


Purée 5000€ TTC, je signe demain !
Nous sommes en région parisienne (77) et le plus petit devis que j’avais eu par un maçon recommandé par un ami était de 7500€ TTC.

J’ai bien eu un plan avec les côtes mais rien de +.
Ce que je veux dire c’est que je savais que mon terrain était en pente mais inscrit en degré et non en mètres de dénivelé je reconnais que j’ai clairement sous estimé la différence de niveau entre chez nous et chez mes voisins.
Quand j’ai visité le terrain c’était un immense jardin en pente mais ça semblait si léger !
Finalement nous n’avons pas eu d’autres choix que de décaisser car j’ouvrais mes fenêtre sur de la terre…
Avec ce fameux plan de cotes, je n’ai pas eu d’explication, de projections, je ne dis pas que c’était à eux de soulever ce sujet mais on m’a remis un plan avec indique pente de 7 degré (de mémoire) et basta. Je découvrais tout à l’époque, j’ai énormément appris avec la construction de cette maison…
Je ne pouvais pas deviner et personne n’a soulevé le fait qu’il faudrait décaisser et donc soutenir les terres etc…

Quant au permis de construire, il n’est rien mentionné. Il est simplement indiqué la couleur de la toiture, qu’il y aura des clôtures (sans autres précisions), un garage, les surfaces etc… rien de plus précis…
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Nuns14 a écrit:

Je ne sais pas si je m’exprime bien mais nous n’avons pas assez de profondeur chez nous et chez nos voisins pour faire un mur en gabions en « escaliers ».

De notre terrasse à la limite de propriété il n’y a que 3m et de leur limite de propriété à leur porte d’entrée il n’y a que 5m.
Ça mangerait trop chez les uns et chez les autres, on perdrait tout le jardin et de leur côté toute leur « terrasse de devant »… je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire ☺️

Ok, bien compris la problématique!
Si vous faites un mur de soutènement maçonné, veillez bien à ce que la pression de l'eau soit gérée d'une manière ou d'un autre
Imperméabilisation, drainage, barbacanes...
Picto recompense Membre super utile
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Lichar44 a écrit:
Nuns14 a écrit:

Je ne sais pas si je m’exprime bien mais nous n’avons pas assez de profondeur chez nous et chez nos voisins pour faire un mur en gabions en « escaliers ».

De notre terrasse à la limite de propriété il n’y a que 3m et de leur limite de propriété à leur porte d’entrée il n’y a que 5m.
Ça mangerait trop chez les uns et chez les autres, on perdrait tout le jardin et de leur côté toute leur « terrasse de devant »… je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire ☺️

Ok, bien compris la problématique!
Si vous faites un mur de soutènement maçonné, veillez bien à ce que la pression de l'eau soit gérée d'une manière ou d'un autre
Imperméabilisation, drainage, barbacanes...


Il me faut trouver un maçon sérieux et honnête : une galère !
Mais je ne baisse pas les bras et poursuis mes recherches.
Merci pour vos conseils et le temps pris à me répondre !
Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 4000 message Saint Thurial (35)
Je suis surpris, avez vous eu votre certificat de conformité ?, que prévois le permis de construire sur la modification du terrain naturel ?
Pouvez vous nous mettre des photos avec un plan plus large afin de se rendre compte de chaque situation ? Et une explication par photo afin de bien comprendre.
Enfin, comme écrit vous pouvez mettre différentes méthodes de retenue de terre en fonction de la zone à retenir.
Un exemple, pour le fond de jardin vous pourriez tout simplement créer une pente douce, bâché et végétalisé.
Sur la photo ou est la voiture ont a du mal à savoir ou est la limite de propriété ?
la construction un long fleuve tranquille ou pas
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Thurial (35)
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