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Doublage optima sur rail métallique : pose conforme? Résolu

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Env. 40 message Loire
Bonjour,

J’ai pris quelques photos pendant la pose de l’isolation intérieure. Voici ce qui est écrit dans mon contrat (CCMI) : «  coefficient d’isolation selon norme RT 2012 ; doublage OPTIMA sur rail métallique avec laine de verre épaisseur 100 mm type GR ou PRK 35.

Puis-je avoir votre avis sur la qualité de la pose et sur le risque d’avoir des ponts thermiques?

Je vous remercie par avance.
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Sujet résolu !
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Env. 40 message Loire
Pas d'avis ni de commentaires?
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
100 mm et VRI en qualité thermique y'a mieux mais pose semble propre.

Avez vous une photo de l'acermi de l'isolant ?
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

Gaetan_M a écrit:Puis-je avoir votre avis sur la qualité de la pose et sur le risque d’avoir des ponts thermiques?...

¨Pour ce que je vois sur les photos (zoom impossible) ça parait correct, mais il faut voir quand tout sera posé et vérifier les liaisons mur-sol mur-plafond....

par contre même s'il n'y a pas de "pont thermique" :

Citation: ... coefficient d’isolation selon norme RT 2012

coeff au ras de pâquerettes = le minimum syndical ;

Citation: laine de verre épaisseur 100 mm type GR ou PRK 35.

et bien sur, il n'a pas posé le + performant...
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Salut il manque le scotch sur le pare vapeur
la performance énergétique pour tous
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De : Barges 21910 (21)
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Env. 40 message Loire
Merci pour vos retours. Je partage vos avis.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

isolant en 100 mm si c'est bien un lambda 0,035 cela donne un R de 2,85

Les murs sont en quoi: parpaings de 20; béton cellulaire, ...... ?

Vous avez l'étude thermique ?


Cdt
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Env. 40 message Loire
lucienpel a écrit:Bonjour

isolant en 100 mm si c'est bien un lambda 0,035 cela donne un R de 2,85

Les murs sont en quoi: parpaings de 20; béton cellulaire, ...... ?

Vous avez l'étude thermique ?


Cdt


Bonjour, mes murs sont en briques collées. Je n’ai pas encore l’étude thermique.
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Pas d'étude thermique alors qu'on est en EXE... C'est peut-être une RT2005 cette maison !
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Env. 40 message Loire
Cartman44 a écrit:Pas d'étude thermique alors qu'on est en EXE... C'est peut-être une RT2005 cette maison !


Pouvez-vous me dire ce que signifie « EXE »?
Je suis en CCMI, une étude thermique est bien spécifiée sur le contrat mais je n’en sais pas plus. Un contrôle d’étanchéité est même prévu à la fin de la construction.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<contrôle d’étanchéité est même prévu à la fin de la construction. >

Rien que de très normal car c'est quasi obligatoire ( hormis dans quelques cas
particuliers, gros constructeurs de maisons individuelles, ....)

Si c'est vraiment du lambda 0,035 en Ep 100 mm avec murs parpaings de 20 et vu la situation
géographique (Loire il semble) la prestation est vraiment minimaliste.

Cdt
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Env. 40 message Loire
lucienpel a écrit:Bonjour

<contrôle d’étanchéité est même prévu à la fin de la construction. >

Rien que de très normal car c'est quasi obligatoire ( hormis dans quelques cas
particuliers, gros constructeurs de maisons individuelles, ....)

Si c'est vraiment du lambda 0,035 en Ep 100 mm avec murs parpaings de 20 et vu la situation
géographique (Loire il semble) la prestation est vraiment minimaliste.

Cdt


Merci pour votre retour. Mes murs sont en briques collées mais je vais vérifier ce qui a été précisément réalisé et vous tiendrai au courant.

Cordialement.
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Gaetan_M a écrit:
Cartman44 a écrit:Pas d'étude thermique alors qu'on est en EXE... C'est peut-être une RT2005 cette maison !


Pouvez-vous me dire ce que signifie « EXE »?
Je suis en CCMI, une étude thermique est bien spécifiée sur le contrat mais je n’en sais pas plus. Un contrôle d’étanchéité est même prévu à la fin de la construction.


EXE c'est exécution des travaux.

Si on ne te donne pas l'étude thermique comment contrôlé qu'ils font ce qui est préconisé ?
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Env. 40 message Loire
Cartman44 a écrit:
Gaetan_M a écrit:
Cartman44 a écrit:Pas d'étude thermique alors qu'on est en EXE... C'est peut-être une RT2005 cette maison !


Pouvez-vous me dire ce que signifie « EXE »?
Je suis en CCMI, une étude thermique est bien spécifiée sur le contrat mais je n’en sais pas plus. Un contrôle d’étanchéité est même prévu à la fin de la construction.


EXE c'est exécution des travaux.

Si on ne te donne pas l'étude thermique comment contrôlé qu'ils font ce qui est préconisé ?


Sur la fiche technique de chantier, il est précisé que l’isolation du plafond aura un R mini de 6.
Partout il est écrit concernant l’isolation « selon BET » et « coefficient d’isolation selon RT 2012 ».
Pas très précis, c’est le moins que l’on puisse dire.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

Gaetan_M a écrit:...
Sur la fiche technique de chantier, il est précisé que l’isolation du plafond aura un R mini de 6.
Partout il est écrit concernant l’isolation « selon BET » et « coefficient d’isolation selon RT 2012 ».
Pas très précis, c’est le moins que l’on puisse dire.

Oui, déjà dit : comme 99% des contrats CCMI, sans exigences particulières du client (exigences notées au contrat) , vous aurez une construction "conforme aux exigences RT2012" ce n'est pas folichon mais la norme impose des minimas , du moment qu'il les respecte ...
en théorie, vous n'avez pas à vérifier-contrôler les travaux en cours ... j'ai bien écrit "en théorie"  
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Env. 40 message Loire
***** a écrit:Bonjour,

Gaetan_M a écrit:...
Sur la fiche technique de chantier, il est précisé que l’isolation du plafond aura un R mini de 6.
Partout il est écrit concernant l’isolation « selon BET » et « coefficient d’isolation selon RT 2012 ».
Pas très précis, c’est le moins que l’on puisse dire.

Oui, déjà dit : comme 99% des contrats CCMI, sans exigences particulières du client (exigences notées au contrat) , vous aurez une construction "conforme aux exigences RT2012" ce n'est pas folichon mais la norme impose des minimas , du moment qu'il les respecte ...
en théorie, vous n'avez pas à vérifier-contrôler les travaux en cours ... j'ai bien écrit "en théorie"  


J’essaie de vérifier mais mes connaissances en matière d’isolation sont quasi nulles.

J’en profite d’ailleurs pour réitérer mes remerciements aux personnes qui prennent le temps d’intervenir sur ce forum et qui délivrent des informations précieuses.

Peut-être que vous pouvez me donner quelques minimas « acceptables » pour me permettre de peser un peu sur mon constructeur?
Ma maison est en briques collées, sur vide sanitaire, plancher chauffant et PAC air/eau. 75m2, isolation des murs en laine de verre (épaisseur 100mm, type TH3) et isolation du plafond en laine de verre soufflée. Un isolant est également prévu sous le plancher chauffant.
Je ne sais pas si ces informations sont suffisantes. Merci en tout cas pour votre réponse à mon message précédent.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

< Peut-être que vous pouvez me donner quelques minimas « acceptables » pour me permettre de peser un peu sur mon constructeur? X

pour rester dans le très général :
en combles au moins un R de 7
pour le murs au moins un R de 3,75 (viser un R de 4 serait un plus)
Sol au moins un R de 4

Cdt
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Petite précision pour le sol je suis parti sur la configuration:
Plancher sur vide sanitaire ou sur volume non chauffé (haut de sous-sol)

Cdt
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Env. 40 message Loire
lucienpel a écrit:Petite précision pour le sol je suis parti sur la configuration:
Plancher sur vide sanitaire ou sur volume non chauffé (haut de sous-sol)

Cdt


Merci pour votre réponse.
Mon sol (avec isolant, plancher chauffant et chape) se trouve sur vide sanitaire.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Gaetan_M a écrit:
J’essaie de vérifier mais mes connaissances en matière d’isolation sont quasi nulles.

vous n'êtes pas le seul Wink

Citation: Peut-être que vous pouvez me donner quelques minimas « acceptables » pour me permettre de peser un peu sur mon constructeur?

comme déjà dit : si le contrat signé est "construction d'une maison individuelle" et que vous n'avez rien demandé-imposé de + , vous aurez -comme tout l'monde- une maison ... avec les minimas imposés par la réglementation thermique actuelle.
Ces "minimas" sont mieux que les RT précédentes... mais ce sont des minimas...


Citation:
Ma maison est en briques collées, sur vide sanitaire, plancher chauffant et PAC air/eau. 75m2, isolation des murs en laine de verre (épaisseur 100mm, type TH3) et isolation du plafond en laine de verre soufflée. Un isolant est également prévu sous le plancher chauffant...

briques alvéolaires (vu sur les photos) ,
iso ldv 100mm : sur votre descriptif il y a 2 produits possibles : "OU" ... 

Pour l'isolation des murs, il faut ajouter le "R" des briques (il est habituellement donné avec enduit) , selon les briques (plusieurs fabricants, plusieurs gammes) ça tourne autour de R=1,2 à 1,4.

So, :  R ldv = entre 2,7 et 3,12  , on ajoute R brique = entre 1,2 et 1,4 => les R s'additionnent : R murs >= 4

Précisions pour l'isolation globale (toit, murs, sol, menuiseries...) : la RT calcule justement sur le global c'est à dire qu'on pourrait imaginer des murs avec R=2 ... à condition de charger l'isolant sous toiture et sous plancher...



Citation: Peut-être que vous pouvez me donner quelques minimas « acceptables » pour me permettre de peser un peu sur mon constructeur?

Non, dsl, si le cst respecte la notice et les produits cités vous ne pourrez pas "peser" à ce niveau.

Pour reprendre votre question initiale : "risques de ponts thermiques" , comme déja dit :
- vous pourrez vérifier que les raccords matériaux sont corrects
- signalé par mistergues : pour le moment il manque les scotchs qui devraient être posés lorsque TOUT l'isolant sera terminé (pour éviter TOUS les risques : entre panneaux, pour boucher chaque déchirure, chaque trou...)...
donc à vérifier quand les "bouts manquants" seront posés (principalement au dessus des fenêtres, des coffres des VR...)

voili voilou, ça c'était pour l'isolation des murs Smile

ps :
par contre, il risque d'y avoir de vilains ponts thermiques au niveau des portes, PF et baies car les seuils seront en contact avec la chape => le froid extérieur -des seuils- passera  en direct  dans la chape :
c'est dommage, c'est assez désagréable quand on se promène sans chaussons... mais globalement prit en compte dans les calculs ...

Cdlt.
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Env. 40 message Loire
***** a écrit:
Gaetan_M a écrit:
J’essaie de vérifier mais mes connaissances en matière d’isolation sont quasi nulles.

vous n'êtes pas le seul Wink

Citation: Peut-être que vous pouvez me donner quelques minimas « acceptables » pour me permettre de peser un peu sur mon constructeur?

comme déjà dit : si le contrat signé est "construction d'une maison individuelle" et que vous n'avez rien demandé-imposé de + , vous aurez -comme tout l'monde- une maison ... avec les minimas imposés par la réglementation thermique actuelle.
Ces "minimas" sont mieux que les RT précédentes... mais ce sont des minimas...


Citation:
Ma maison est en briques collées, sur vide sanitaire, plancher chauffant et PAC air/eau. 75m2, isolation des murs en laine de verre (épaisseur 100mm, type TH3) et isolation du plafond en laine de verre soufflée. Un isolant est également prévu sous le plancher chauffant...

briques alvéolaires (vu sur les photos) ,
iso ldv 100mm : sur votre descriptif il y a 2 produits possibles : "OU" ... 

Pour l'isolation des murs, il faut ajouter le "R" des briques (il est habituellement donné avec enduit) , selon les briques (plusieurs fabricants, plusieurs gammes) ça tourne autour de R=1,2 à 1,4.

So, :  R ldv = entre 2,7 et 3,12  , on ajoute R brique = entre 1,2 et 1,4 => les R s'additionnent : R murs >= 4

Précisions pour l'isolation globale (toit, murs, sol, menuiseries...) : la RT calcule justement sur le global c'est à dire qu'on pourrait imaginer des murs avec R=2 ... à condition de charger l'isolant sous toiture et sous plancher...



Citation: Peut-être que vous pouvez me donner quelques minimas « acceptables » pour me permettre de peser un peu sur mon constructeur?

Non, dsl, si le cst respecte la notice et les produits cités vous ne pourrez pas "peser" à ce niveau.

Pour reprendre votre question initiale : "risques de ponts thermiques" , comme déja dit :
- vous pourrez vérifier que les raccords matériaux sont corrects
- signalé par mistergues : pour le moment il manque les scotchs qui devraient être posés lorsque TOUT l'isolant sera terminé (pour éviter TOUS les risques : entre panneaux, pour boucher chaque déchirure, chaque trou...)...
donc à vérifier quand les "bouts manquants" seront posés (principalement au dessus des fenêtres, des coffres des VR...)

voili voilou, ça c'était pour l'isolation des murs Smile

ps :
par contre, il risque d'y avoir de vilains ponts thermiques au niveau des portes, PF et baies car les seuils seront en contact avec la chape => le froid extérieur -des seuils- passera  en direct  dans la chape :
c'est dommage, c'est assez désagréable quand on se promène sans chaussons... mais globalement prit en compte dans les calculs ...

Cdlt.


Merci à vous pour cette réponse complète.

Je vais donc vérifier tous ces points.

Cordialement.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

< signalé par mistergues : pour le moment il manque les scotchs qui devraient être posés lorsque TOUT l'isolant sera terminé (pour éviter TOUS les risques : entre panneaux, pour boucher chaque déchirure, chaque trou...)... >

le kraft n'est plus considérer comme pare vapeur
le DTU 20.1 indique que dans la plupart des cas un pare vapeur en murs n'est
pas nécessaire ( il y a un petit calcul de vérif à faire)
De ce fait je pense que vous aurez du mal à trouver un texte officiel (DTU, Avis technique, ...)
qui mentionne l'obligation d'un adhésif avec du kraft; même si je pense que s'est préférable
(étanchéité à l'air, ...)

Cdt
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Env. 40 message Loire
lucienpel a écrit:Bonjour

< signalé par mistergues : pour le moment il manque les scotchs qui devraient être posés lorsque TOUT l'isolant sera terminé (pour éviter TOUS les risques : entre panneaux, pour boucher chaque déchirure, chaque trou...)... >

le kraft n'est plus considérer comme pare vapeur
le DTU 20.1 indique que dans la plupart des cas un pare vapeur en murs n'est
pas nécessaire ( il y a un petit calcul de vérif à faire)
De ce fait je pense que vous aurez du mal à trouver un texte officiel (DTU, Avis technique, ...)
qui mentionne l'obligation d'un adhésif avec du kraft; même si je pense que s'est préférable
(étanchéité à l'air, ...)

Cdt


Je vous remercie pour cette précision.
Cordialement.
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Membre utile Env. 300 message Isere
On peut voir qu'ils ont pensé à mettre le film polyane sous le début des cloisons, c'est un gage de bon travail, il y'a beaucoup de plaquistes qui ne le font pas.
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Env. 40 message Loire
Curinas a écrit:On peut voir qu'ils ont pensé à mettre le film polyane sous le début des cloisons, c'est un gage de bon travail, il y'a beaucoup de plaquistes qui ne le font pas.


Bonjour, j’ai remarqué en effet la présence de ce film. Pouvez-vous me dire quelle est son utilité?
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Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 300 message Isere
C'est pour éviter les remontées d'humidité sur le placo. Normalement ils doivent ensuite le remontrer de quelques centimètres le long du placo quand il sera posé.
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Env. 40 message Loire
Curinas a écrit:C'est pour éviter les remontées d'humidité sur le placo. Normalement ils doivent ensuite le remontrer de quelques centimètres le long du placo quand il sera posé.


D’accord, je vous remercie. C’est ce qu’ils ont fait depuis que le placo est posé.
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