Aide plan rénovation maison pierre

Ah des nouvelles... les projets précédents sont abandonnés ?

25 lecteurs, pas 1 réponse... on va essayer d'améliorer...


Bonjour à vous aussi,

vous n'avez pas les mesures = vous n'avez fait qu'une visite ?

c'est une maison ancienne ?

Citation:

Le problème est l'emplacement des toilettes que nous ne trouvons pas super adapter, qu'en pensez vous ?

c'est le moins qu'on puisse dire
concevoir une réno avec chiotte au beau milieu de la pièce de vie ...

Citation:

Le déplacer est trop compliqué la maison étant sur le terre-plein.

"trop compliqué" pour qui ? qui réaliserait les travaux ?

svp : un plan de masse ?  où est l'entrée terrain, l'entrée maison (porte ? ) ... orientation ? vues ? terrasse ? ....

type de mur entre garage et habitable ? est-il vraiment aussi épais que les murs extérieurs ?

ps : si vous pouviez poster les images sans passer par un hébergeur externe ce serait mieux.

Cdlt

Bonjour elisa, +1 j'ai survolé (pas lu le bonjour).
Je suis sortie.

***** a écrit:

Ah des nouvelles... les projets précédents sont abandonnés ?

25 lecteurs, pas 1 réponse... on va essayer d'améliorer...


Bonjour à vous aussi,

vous n'avez pas les mesures = vous n'avez fait qu'une visite ?

c'est une maison ancienne ?

Citation:

Le problème est l'emplacement des toilettes que nous ne trouvons pas super adapter, qu'en pensez vous ?

c'est le moins qu'on puisse dire
concevoir une réno avec chiotte au beau milieu de la pièce de vie ...

Citation:

Le déplacer est trop compliqué la maison étant sur le terre-plein.

"trop compliqué" pour qui ? qui réaliserait les travaux ?

svp : un plan de masse ?  où est l'entrée terrain, l'entrée maison (porte ? ) ... orientation ? vues ? terrasse ? ....

type de mur entre garage et habitable ? est-il vraiment aussi épais que les murs extérieurs ?

ps : si vous pouviez poster les images sans passer par un hébergeur externe ce serait mieux.

Cdlt

Oula je suis désole je n'avais pas vu que le message avait été coupé et qu'il manqué le début, 

bonjour à tous le monde effectivement, j'expliquai également que le projet était abandonné suite à l'étude de sol g2 qui indique un besoin de micropieux, budget plus élevé de 34000€ donc pas envisageable.

Nous n'avons pas les mesures exactes car seulement 1 visite et pas de plan disponible.

C'est une maison qui est de 1945 environ.

Rénovation est un grand mot, la maison est habitable et propre, mais nous voulons réaménager le RDC.

Nous souhaitons en faire le maximum nous-même, donc trop compliqué pour nous, car obligé de casser la dalle, il me semble ?

Pour l'instant, l'entrée se fait par la porte vitré au niveau de la cuisine, qui donne sur la terrasse.

Le mur de garage est aussi épais de mémoire, une 2-ème visite est prévue lundi.

Merci pour les précisions

pour les photos :
clic sur l'appareil photo ou à droite du message "insérer une photo"
clic sur "autres photos"
les selectionner directement sur votre ordi

Bonjour, vous devez avoir un plafond plus bas dans la salle de bain ?, peu être une marche pour accéder au garage ?.
Êtes-vous sur de pouvoir récupérer la surface du garage en chambre ?
Certainement des problèmes d'isolement au niveau du sol, et peut-être un delta de différence de hauteur qui vont poser problème entre la partie maison et la partie garage.
Sinon petite maison sympa.

Adamiak a écrit:

Oula je suis désole je n'avais pas vu que le message avait été coupé et qu'il manqué le début, 

bonjour à tous le monde effectivement, j'expliquai également que le projet était abandonné suite à l'étude de sol g2 qui indique un besoin de micropieux, budget plus élevé de 34000€ donc pas envisageable.

Nous n'avons pas les mesures exactes car seulement 1 visite et pas de plan disponible.

C'est une maison qui est de 1945 environ.

Rénovation est un grand mot, la maison est habitable et propre, mais nous voulons réaménager le RDC.

Nous souhaitons en faire le maximum nous-même, donc trop compliqué pour nous, car obligé de casser la dalle, il me semble ?

Pour l'instant, l'entrée se fait par la porte vitré au niveau de la cuisine, qui donne sur la terrasse.

Le mur de garage est aussi épais de mémoire, une 2-ème visite est prévue lundi.

https://zupimages.net/viewer.php?id=22/07/w3jw.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=22/07/kcpy.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=22/07/zfzh.jpg

Comment faut-il mettre les photos ? 

Merci pour l'infos pour les photos,




Le garage est plus bas que la maison, 2 marches, avec les combles qui sont déjà aménager en rangement

Être sur de pouvoirs par rapport à l'urbanisme ?

Il faudra effectivement isoler le sol du garage qui est actuellement une simple dalle béton.

Nous avons beaucoup aimé cette maison, elle a un certain charme.

Voilà l'étage où l'on envisagerai l'agrandissement de la chambre du fond.

Bonjour,
J'en suis à essayer de comprendre le plan : sur la photo (et le plan) de l'étage l'escalier est dans l'angle mais pas sur le plan du rdc ?

Oui l'escalier est bien dans l'angle, sur le plan du RDC la maison s'arrête au niveau de la chambre ( la salle de bain et le garage sont une extension et n'ont pas d'étage), désoler je ne sais pas si je suis clair

Ah ok merci, donc sur le côté gauche de l'escalier il manque un mur non dessiné peut être.
Les WC ne pourraient-ils tout simplement être déplacés dans la salle de bains ?

La salle de bain n'est pas très grande, j'ai peur que cela soit serré

Ça vaut le coup d'y réfléchir quand même car les WC donnant sur le séjour c'est vraiment pas terrib. Puisque vous comptez récupérer la chambre pour le séjour, vous pouvez agrandir la salle de bains peut être ?

Adamiak a écrit:

Voici le plan approximatif car nous n'avons pas encore les mesures exactes.

Bonjour
Vous accédez à la chambre et à la salle de bain par la terrasse ?
Il n'y a que des cloisons au RDC. En quel matière ? briques plâtrières ? ou autre chose ?

Au départ nous ne voulions pas toucher à la salle de bain car elle est en super état, mais cela peut quand même être envisageable.

La chambre est accessible par la terrasse, la salle de bain à seulement une fenêtre.

Au rdc ce sont que des cloisons en placo.

Adamiak a écrit:

Au départ nous ne voulions pas toucher à la salle de bain car elle est en super état, mais cela peut quand même être envisageable.

La chambre est accessible par la terrasse, la salle de bain à seulement une fenêtre.

Au rdc ce sont que des cloisons en placo.

Bonjour,
Ce que demande ManuTaden est où sont les portes communicantes de la salle de bain et de la chambre . et aussi tant qu'à faire des WC.

Bonjour

Adamiak a écrit:

Nous avons beaucoup aimé cette maison, elle a un certain charme.

Pas d'accord.
Elle a un charme certain......c'est mieux.
Même avec la déco kitch du séjour et l'arc de séparation suranné, c'est mignon quand même.
Maison des années 45, ça m'étonne.
Il y a d'autres photos dans une annonce immo, avec une vue de l'extérieur côté pignon où on dirait bien une vieille fermette rénovée
Comme tous les autres intervenants, c'est difficile de se faire une idée du plan, et kozikaza n'aide pas, avec les cotes approximatives et les épaisseurs de murs du même métal....
En particulier l'étage mansardé, il faudrait placer la limite des 180 cm de HSP
Je vais essayer de reconstituer ça dans sweethome à l'aide  des photos et des cotes extérieures, mais je ne promets rien  

Désolé pour les structure de phrase qui ne sont pas toujours au top

La déco est un peu kitch mais c'est du détail,

Sur le dossier de diagnostic il est noté construction avant 1948, cela ressemble effectivement à une ancienne ferme.

J'ai fait le plan très rapidement car je n'ai pas les mesures exact mais je peut surement te fournir d'autre informations si tu à besoin. ( les dimensions intérieur de l'étage sont de 9m21/5m38.

Il faudrait essayer d'avoir un vrai métré, et avec les épaisseurs de murs qui ne sont peut être pas égales partout.
Connaître l'isolation actuelle serait un plus.

Je vais essayer de trouver quelque chose, l'agent immmo n'a rien à me fournir

Adamiak a écrit:

Je vais essayer de trouver quelque chose, l'agent immmo n'a rien à me fournir

Il peut se le procurer, par le vendeur ou par le notaire.
C'est normal que le client ait la connaissance précise du bien vendu

Je vient de lui faire la demande, j'attend un retour

Bonjour,

Je la trouve charmante aussi cette maison!
Sur l'annonce, on voit un jardin, avec vue sur les vignes, mais il n'est manifestement pas face à la terrasse, et je ne vois pas d'autre accès extérieur... Est-ce qu'il est attenant à la maison, et où? parce que ce serait un gros plus d'ouvrir la pièce de vie dessus!

Sinon, pour la rénovation, je verrais bien la chambre à la place de la cuisine, sdb déplacée au fond près des wc. Et je garderais chambre/sdb/garage actuel pour la pièce à vivre.

Bonjour

Bon, j'ai commencé à essayer de mettre tout ça dans Sweethome avec l'aide des photos, et en faisant abstraction de l'épaisseur de murs ( donc en ne tenant compte que des cotes intérieures, c'est ce qui importe )

J'ai extrapolé la hauteur du pied droit de la mezzanine et la pente de toiture à l'aide des photos.

Avant d'aller plus loin, est ce que c'est correct ( à peu près, pas au mm )

Hauteur façade: 3,70 m
hauteur pied droit: 90 cm
pente toiture : 30° ( 58 % arrondi )

Et déjà

La position de l'escalier est plus que bizarre dans le plan présenté,
D'après les photos, il devrait être positionné dans l'angle, pile devant la porte de communication avec le garage

Panoptès a écrit:

Et déjà

La position de l'escalier est plus que bizarre dans le plan présenté,
D'après les photos, il devrait être positionné dans l'angle, pile devant la porte de communication avec le garage

Il est dans l'angle de la maison d'origine, mais ce n'est pas le garage qui forme l'extension, c'est garage+sdb.
Le plan me semble cohérent...

Ah, oui, exact, merci, annab74 , je cours chez l'ophtalmo dès demain

Je n'est toujours pas de plan, nous retournons faire une visite demain, pour prendre quelque mesures, voir les emplacements des évacuations, tableau électrique, alimentation eau etc car cela va aussi influencé l'emplacement des pièces.

Le jardin est "non attenant" car le voisin à un droit de passage.



Le problème d'utilisé le garage pour la pièce de vie est que celui ci est plus bas que le sol de la maison.

Panoptès t'es mesure on l'air plutôt cohérente, je peut vérifier demain, n'hésite pas à me dire de quoi tu a besoin.

Pour ce qui est de l'escalier annab74 à déjà répondu.

Adamiak a écrit:

Panoptès t'es mesure on l'air plutôt cohérente, je peut vérifier demain, n'hésite pas à me dire de quoi tu a besoin.

Bon, alors je poste ce que j'ai bricolé, avec deux interrogations
1 )Si la SdB est ajoutée par rapport à la construction d'origine, qu'est devenu le mur porteur en noir ? ça se présente comment ?
Et aussi... des WC de 120 x 90, vraiment ?

2) à l'étage
Si mes suppositions sont bonnes, pied droit de 90 cm et pente de 30°, alors l'escalier débouche en haut dans une zone très basse de plafond ? 

Bonne question pour le mur porteur, pour être honnête nous n'avons pas regardé autant dans les détails sur la première visite. ( je ne suis même pas sur que le mur de la salle de bain soit porteur )
Les toilettes sont peut être un peu plus grande, je prendrai les mesures exact demain car elle en sont plutôt estimative.

Comme on peut le voir sur ces photos, le plafond est un peu plus haut que les poutres.

L'escalier donne sur une zone à au moins 1m80 car je n'ai pas besoin de me baissé, même si je mesure seulement 1m70.

Attention, mes crobards ne sont pas forcément le reflet de la réalité
Ce sont des estimations à la louche à partir de photos

C'est pour ça qu'avant de dire quoi que ce soit, il faudra un métré précis

La cuisine doit faire au moins 250cm de large. Sur une photo, on voit un meuble d'angle, la cuisinière et un réfrigérateur. Et la porte fenêtre est plus éloignée de l'angle, le linéaire cuisine n'est pas en conflit de portes...

En fait, ce sont toutes les pièces qui doivent être plus grandes.
La surface de ton plan, Panoptès, est plus proche des 70m² que des 90m² annoncés.

Adamiak, essayez de relever les dimensions des ouvertures, et entre les cloisons et les ouvertures. Et la structure entre chambre et sdb...

Oui, probablement.
En fait j'ai utilisé les cotes indiquées sur le plan Kozikaza d'Adamiak , mais elles sont effectivement bizarres.
Il ne faudrait pas que des cotes horizontales précises.
Il faut les cotes verticales aussi: HSP, hauteur de pied droit, etc...

Et aussi, la structure: nature du plancher d'étage : dalle béton ou bois.

Voila je doit avoir toute les mesures, voici les plan fait à la main.




Comme dit plus haut cela va être trop compliqué de déplacer l'évacuation des toilettes, celle ci est coté escalier. ( nous avons penser à détruire le placo des toilettes et remplacer également l'escalier afin que les toilette ce retrouve "en dessous"ce qui les situerai environ à la place de l'escalier actuel.

Voila également une photo du garage


J'ai beaucoup d'autre photos si besoin.

Mon idée de chambre à la place de la cuisine tombe à l'eau, les wc sont beaucoup trop loin pour intégrer facilement le bloc sanitaire sans bouffer toute la place.

Avec votre idée de départ de la chambre dans le garage, vous pouvez peut-être mettre la cuisine à la place de la chambre (en repiquant les éléments techniques sur la sdb).
Vous gardez le mur côté couloir, avec une porte pour fermer l'espace nuit, et donc isoler le wc.
Et vous pouvez faire tomber la cloison de séparation avec la pièce à vivre, ou pas...

Je pense que l'idée de départ est peu être la plus judicieuse, nous avons également pensé a garder cette chambre mais cela donne une pièce de vie plutôt petite.

Nous voulons absolument une cuisine ouverte, l'idée de garder le mur coté couloir est peut être à envisager, mais la partie couloir avec l'escalier actuelle est étroite ( escalier un peu plus large que les toilettes) et nous souhaitons le changer pour un peu plus gros car il est vraiment très étroit.

Bonsoir

Voilà, j'ai terminé la mise au net des plans, ça n'a pas été facile, surtout sans connaître l'épaisseur des murs extérieurs.

Est ce que c'est bon dans l'ensemble ?
Et est ce que la ligne pointillée à 1,40 du pied droit est bien la ligne des 180 de HSP ?

( position des ouvertures non garanties )

Et la grande question.

Qu'est ce qui est envisageable comme travaux/aménagements au niveau des alimentations eau/electricité/evacuations

Et d'après la dernière photo, la porte de communication vers le garage n'est pas du tout dans l'angle: elle est dans l'axe du couloir

comme ça:



Est-ce qu'il est possible d'avoir un schéma de l'aménagement de la SdB et/ou une photo de l'intérieur ?

Merci,
Pour l'épaisseur des murs extérieurs, au niveau de la salle de bain voilà la photo.


Côté toilette, je n'ai pas mesuré, mais j'ai une photo, l'épaisseur à l'air identique.


Coté façade, je dirai environ 30 cm


Dans l'ensemble, les mesures ont l'air bonnes, la porte des toilettes est plus sur la droite, la porte de la chambre se retrouve en face, celle du garage est bien dans l'axe du couloir.

La ligne à 1.40 correspond bien aux 1.80 de HSP.

Voilà également une photo de la salle de bain.

La machine à laver est située derrière la porte à gauche avec une alimentation et évacuation.


En bleu les alimentations et en rouge les évacuations, en marron le compteur électrique.

L'arrivé d'eau et la nourrice ce fait dans le garage, le ballon d'eau chaude est dans l'angle supérieur droit au niveau du garage.

Le plus compliqué pour nous est de rajouter des évacuations, car cela implique de casser la dalle. (sauf si on peut les rallonger un peu hors de la dalle comme pour les toilettes)

Super, avec ça, je pense qu'on va pouvoir commencer à réfléchir, merci.

Et déjà, comme ça, au pif

1) je condamnerais la porte de communication du garage pour aménager tout l'ensemble chambre/SdB/dégagement en suite parentale avec dressing ( les armoires dans le dégagement sont un bon présage )

Et le garage ?  Si on l'aménage en pièce à vivre, ce sera un studio indépendant ( à voir pour le sanitaire )

2) je réaménagerais l'étage de façon à y faire une SdB et des WC, superposés à ceux du bas, en remodelant les deux chambres

Donc que des raccords alimentation/évacuation depuis le haut sur l'existant, aucun cassage de dalle. ( tiens , à propos de casser la dalle, j'ai faim  )

Si tu as besoin d'autre information, n'hésite pas.

En partant de ta 1re idée, la pièce de vie ne changerait donc pas de dimension ?

Je ne suis pas contre l'idée de garder le garage, mais on souhaite avoir une pièce de vie un peu plus grande.

L'idée de la salle de bain à l'étage en haut me plaît bien, mais je crois que madame n'est pas très emballée (à moi de lui proposer quelque chose de sympa).

ça donnerait ça à peu près

c'est un premier jet, il faut optimiser, le séjour passe à 6,40 m de long, et il n'y aurait pas besoin de toucher à l'escalier
La machine à laver irait dans la cuisine, qui est suffisamment grande pour ça.

J'aime bien cette disposition, cela, nous laisse-t-il la placer de mettre un escalier un peu plus large que celui actuel ?

Il faut voir pour la disposition de la cuisine + pièce de vie. (nous avons un grand canapé que nous aimerions garder)

Il faut vérifier aussi si nous pouvons caser le mur de la salle de bain, normalement pas de problème.

Niveau dimensions est-il envisageable de garder une baignoire ?

Voilà ce que ça pourrait donner à l'étage:
les WC sont alimentés et évacués via ceux du RdC

Idem pour la SdB avec celle du dessous.

Les deux grandes chambres égales mais avec chacune l'inconvénient d'un passage étroit et malcommode en pied de lit sont remplacées par une chambre enfant/ado avec lit simple, et une très grande chambre adulte avec possibilité de lit en 160.

( les pointillés rouges sont la limite des 2,10 m qui permet de placer des portes standard )