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Epaisseur lame d'air derrière isolation

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Env. 20 message Moselle
Bonjour,

Premier post pour moi ici après pas mal de lectures sur ce forum dans le cadre de ma réno. Merci à tous les contributeurs et contributrices de ce forum  

Pour réumer mon problème actuel, je suis en train de refaire ma salle de bains, qui se situe à l'étage de la maison. Je souhaite doubler et isoler le mur donnant vers l'extérieur, et je me suis tourné vers une solution rails/montants + placo (avec pare vapeur entre les montants et le placo + mastic isover sur la périphérie) et 10cm de laine de roche. Le mur original est en pierre, avec un parement en plâtre.

Le souci que j'ai est que pour des raisons liées à l'adduction et l'écoulement d'eau je dois positionner mes rails de manière à laisser 17 cm entre ceux-ci et le mur. Ce qui ferait, avec 17cm de laine de roche, une lame d'air de 7cm derrrière mon isolant.

Je peux éventuellement ménager une circulation d'air dans cette lame d'air, grâce à une arrivée en partie basse (via une sous-pente qui donne juste derrière les tuiles) et une sortie en partie haute (vers le grenier). Je comptais, pour cela, fixer des morceaux de bois de 63x75 sur le mur afin de tenir l'isolant entre la lame d'air et mes rails.

Je me demande si tout cela est bien raisonnable. Y a-t-il, a votre avis, un risque de désordres de type condensation dans ma lame d'air ?

Merci d'avance pour vos réponses !
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
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message
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,

Un schéma ne serait pas superflu.

Je ne vois pas bien l'utilité de l'isolant, si celui celui est ventilé derrière.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
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Env. 20 message Moselle
Merci de prendre le temps de répondre !

Effectivement c'est mieux avec une image. A gauche, une vue de côté, sur laquelle on voit le mur extérieur, puis cette fameuse lame d'air qui fait environ 7cm d'épaisseur, l'isolant (10cm), le pare vapeur (de type membrane hygrorégulante), et enfin le placo.

A droite, cette histoire de ventilation. La vue est de face cette fois-ci, en regardant le mur. J'ai en bas à gauche une entrée d'air depuis la sous-toiture et en haut à droite une sortie d'air vers le grenier, ce qui fait une ventilation. Tout ceci se passe entre le mur et l'isolant, dans cette fameuse lame d'air, et donc pas du côté chauffé.


J'espère que c'est plus clair. Si c'est nécessaire je peux boucher les entrée/sortie d'air mais je crains que cela ne provoque de la condensation sur le mur (lame d'air épaisse non ventilée = pas bon, il me semble). D'où ma question initiale sur la meilleure marche à suivre dans ce cas, sachant que l'épaisseur finale du mur (le positionnement du placo) est conditionnée par un passage d'écoulement que je ne peux pas modifier.
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Edit :

mal lu l'énoncé, réponse supprimée car inutile.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 20 message Moselle
Bonjour, merci de la réponse.

En fait le réseau passe à travers le sol depuis l'étage du dessous, et à cet endroit là il y a une poutre qui passe. Donc obligation de laisser plus d'espace pour faire passer les tuyaux sans faire un trou dans le solivage. Quelque chose comme ça :





Pour l'épaisseur d'isolant, il m'a semblé lire à plusieurs endroits (et un archi m'avait dit ça aussi) qu'une épaisseur trop importante, surtout sur un vieux mur poreux (pierre + revêtement plâtre), pourrait donner lieu à la création d'un point de rosée au contact du mur. C'est pour ça que je m'étais limité à 10cm d'isolation (l'épaisseur des panneaux muraux que j'ai trouvé, j'aurais aimé 12 mais il n'y avait pas chez mon vendeur de matériaux).
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
L'arrivée/sortie d'air devait faire office de ventilation. Vous n'aurez pas de vmc ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
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Env. 20 message Moselle
Si si, j'ai une VMC dans le volume chauffé (VMC hygro, bouche de 80 au dessus de la douche car c'est une salle de bains). L'arrivée/sortie d'air dont je parle ici se situe dans la lame d'air entre l'isolation et le mur, donc du côté du volume non chauffé (et ces entrée/sortie d'air ne sont pas connectées au volume chauffé par ailleurs). L'idée était de ventiler la lame d'air derrière l'isolation afin d'éviter de la condensation sur l'ancien mur. Mais justement, je me demandais si j'étais pas en train de faire des bêtises, d'où ce sujet dans le forum ...
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Edit :
mal lu l'énoncé, réponse supprimée car inutile.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 20 message Moselle
OK, merci des précisions. Bon, j'ai déjà posé les rails pour la cloison donc je ne vais pas la déplacer maintenant, mais je posais justement la question pour avoir des réponses précises par rapport à MON énoncé (pour paraphraser).

Pour ce qui est du pare-vapeur, les lés sont scotchés avec un scotch adéquat et les pourtours sont collés avec du mastic vario doublefit
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
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Env. 20 message Moselle
***** a écrit:Edit :
mal lu l'énoncé, réponse supprimée car inutile.

Ah zut moi qui pensais avoir trouvé une réponse utile à ma question. Juste pour savoir, qu'est-ce qui rend votre réponse inutile ? Elles me semblaient plutôt pertinentes.
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
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Env. 20 message Moselle
Bon, après réflexion j'opte pour le montage suivant (de gauche à droite sur les schémas précédents) :

(Extérieur)
Mur+parement plâtre d'origine
Lame d'air de 20mm
Isolation laine de roche 145mm (panneaux muraux de 100 et panneaux de 45 en pose croisée)
Armature métallique du mur
Pare vapeur (sd=26)
Placo
(Intérieur ventilé par VMC)

Je laisse tout de même une lame d'air pour la régulation hygro du revêtement plâtre, et aussi car ça me permet d'utiliser des panneaux de laine de roche complets de 45mm (sinon il faudrait prendre des panneaux de 100 et les recouper dans leur épaisseur).

Les calculs donnés par https://www.ubakus.com/fr/ca[...]-valeur-u/? me donnent, pour ce montage, une condensation de 0,027 kg/m², ce qui semble OK avec les recommandations.

J'ai fait une erreur de raisonnement quelque part, ou ça vous semble cohérent ?
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
La lame d'air n'est pas utile si cette lame d'air n'est pas ventilée.

Autant mettre un isolant et prévoir un pare vapeur hygrovariable.
Picto recompense Membre ultra utile
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