Bonjour, j'ai besoin d'aide pour le plan d'une extension

Bonjour,

Cela va être difficile à meubler.

Je place vos images ici. Plus facile pour ceux qui ont les compétences de vous aider. (Edit : perte de qualité)

Merci beaucoup !
J'ai essayé de meubler et sur le plan ça rentre mais d'après le retour d'un architecte on ne circule pas.
Je vais devoir repenser les plans...
Si quelqu'un a des avis je suis preneuse ?

Bonsoir

pepito92 a écrit:

J'ai essayé de meubler et sur le plan ça rentre mais d'après le retour d'un architecte on ne circule pas.
Je vais devoir repenser les plans...
Si quelqu'un a des avis je suis preneuse ?

"un" architecte ? le vôtre ?   vous le payez pour ?
ne pourrait-il pas faire des plans corrects au lieu de vous laisser "bidouiller" sur ce logiciel ?

Non ce n'est pas mon architecte c'est le retour que j'ai eu en déposant mon plan sur un autre forum.

Bonjour à tous.

Pepito92, voici un projet osé. Je vous en félicite.

Des maisons étroites il en existe partout à travers le monde.

Voici un exemple parmi tant d'autres. https://www.boredpanda.com/narrow-house-mizuishi-architects-[...]mp;utm_campaign=organic

Un premier conseil, changez de logiciel de dessin. Celui-ci donne des rendus graphiques affreux et particulièrement illisibles. Impossible de vous aider dans ces conditions.

Peut être faut-il plonger dans tréfonds des paramètres pour obtenir quelque chose de présentable et lisible mais de base c'est une horreur.

Un premier conseil pour votre projet. Choisissez un mode constructif avec des murs le moins épais possible.

Une construction en ossature bois offre des murs moins épais qu'une construction en maçonnerie traditionnelle.

Une construction en structure métallique permettrait peut-être de gagner encore en épaisseur de mur.

Vu le défi et les contraintes il faut être créatif et innovant pour augmenter la surface habitable et faire fi de la tradition.

Il serait utile de regarder également du coté de l'architecture navale, des péniches aménagés et des équipements de loisir genre mobil homes, bungalows, autocars, containers maritimes, trains, avions, tous domaines où des réalisations ingénieuses sont créés dans des objets étroits.

Merci beaucoup de votre retour.
Avec des plans amateurs sur un logiciel de base et un terrain atypique, je m'attendais à avoir peu de retour.
Mais votre lien me donne des idées d'agencement et de l'espoir quand à pouvoir mener à bien mon projet même avec de petits espaces ?

Pépito92, votre projet est passionnant et peut se concrétiser avec une maison aux pièces tordues mais qui seront logeables et même agréables je n'en doute pas.

Pourriez nous montrer une photo de l'existant et une vue du cadastre de la parcelle ?

Je n'ai pas le talent d'un architecte qui arriverait à tirer la quintessence de ce volume torturé, néanmoins voici des vues du résultat auquel j'arrive bien modestement en reprenant en grande partie votre trame d'aménagement qui est bonne.

Point important, j'ai tracé ce plan sur la base d'une extension en MOB avec des murs de 25 cm d'épaisseur. 

Avec des murs maçonnés d'au moins 34 cm d'épaisseur il y a un risque de coincer par endroit.

Je trouve ce plan assez habitable et je trouve qu'on y circule correctement.

L'image de l'escalier sur les vues 3d est ce qu'elle est. Il s'agit bien sûr d'un 1/4 tournant bas et 1/4 tournant haut.

Je ne suis pas convaincu qu'il faille se battre avec l'angle aigu en bas de l'escalier. Une niche décorative permettra probablement de faire des économies. Mais pourquoi pas remplir cet angle aigu avec un podium constitué de 3 marches.

J'ai placé la cuisine à cet endroit pour deux raisons.

Je n'aime pas rentrer dans une maison ou un appartement par la cuisine.

Et placée ici elle est à proximité et de la table à manger et du salon.

Vous aurez deviné que la télé est sous les escaliers.

Un point qui me chagrine est l'absence de wc à l'étage. Même s'il n'est pas dans votre cahier des charges actuel je trouve que c'est indispensable. Si vous revenez sur ce point, il faudra arriver à en placer un.

Il faut que les cloisons soient perpendiculaires à un mur pour améliorer la logeabilité des pièces. Et pour le coin de l'extension coté salon j'ai aussi dessiné des murs perpendiculaires. Tellement plus simple.

Il vous faudra beaucoup d'attention lors du traçage de votre plan.

Bonjour,

Merci beaucoup pour vos précieux conseils.
Merci d'avoir pris le temps de modifier les plans, c'est en effet beaucoup mieux.
Malheureusement les murs de la maison existante entre le WC et le cellier ( qui lui n'existe pas encore) est porteur. On ne peut donc pas trop modifier cette partie là.
Concernant les murs ils sont épais car j'y ai inclus le placo et l'isolation ( je ne savais pas faire autrement), je me suis basée sur l'épaisseur des murs existants.
Effectivement, il faut impérativement des toilettes dans la salle de bain à l'étage.
Actuellement nous rentrons par la cuisine, nous nous sommes habitué mais dans mes nouveaux plans j'ai essayé d'intégrer un espace "entrée "qui nous manque actuellement.
Votre aide m'est très précieuse, encore un grand merci

De rien pepito92.

Il faudrait établir ce que vous êtes prêt à accepter pour une autre trame d'aménagement.

Et il faudrait vous renseigner sur les différents types constructifs afin de sélectionner celui qui libérerait le plus de surface au sol et ce que vous êtes prêt à accepter psychologiquement. Tout le monde n'est pas prêt à vivre dans une structure métallique qui brut fait penser à un hangar. Il vaut mieux se dire que l'on vit dans un loft 🙂

Car pour moi, la logique serait de faire la partie jour au rez de chaussée de l'extension et de faire la chambre du rez de chaussée dans la partie existante.

Je vais regarder cette possibilité durant le weekend.

Bonjour

Calète a écrit:

Pourriez nous montrer une photo de l'existant et une vue du cadastre de la parcelle ?

+1 
Et même un vrai plan de masse de la construction existante, avec les règles d'urbanisme de la zone du PLU

Pepito92, voici une illustration concernant la possibilité de faire la pièce à vivre dans l'extension au rez de chaussée.

Et un étage avec wc qui peut également aller sur le plan précédent dessiné selon votre trame.

La partie à gauche en vert je laisse vierge car je n'arrive pas à lire sur votre plan comment elle est réellement faite. Il faudra adapter en fonction.

Bonjour à tous,

Quel plaisir de voir que mon projet intéresse quelqu'un

J'ai mis la vue de la parcelle sur mon profil ( je n'arrive toujours pas à mettre de photo directement ici).

Il faut savoir que tout le terrain est délimité par un mur d'une hauteur de 2m60 , il est donc compliqué d'envisager de déplacer la cuisine en " bout de terrain".

Je suis ouverte à toute proposition mais j'ai un budget limité malheureusement.

C'est avec plaisir que je me penche sur ce projet atypique pepito92.

Par définition tout budget est limité hélas.

Et déplacer une cuisine en "bout de terrain" ou y placer une salle d'eau comme vous avez fait dans votre plan en début de discussion c'est la même chose techniquement et donc le même coût.

Mais si une solution qui plait et valorise le projet oblige à priori à dépasser ce budget, peut-être est-il possible de faire soit même certaines choses ou choisir des matériaux ou équipement un peu moins chers pour revenir dans un budget acceptable.

Je vous montre une troisième idée.

La salle d'eau de l'étage est reposante par sa forme bien rectangulaire.

Si on peut percer une fenêtre côté rue au nord c'est parfait. Elle est centrée sur la longueur de la façade. Sinon la salle d'eau sera aveugle ou éclairée par une imposte au dessus de la porte.



Si vous arrivez à mettre des vues sur votre récit, vous pouvez facilement les mettre sur le forum.

Il y a un appareil photo en icone quand vous créez un message sur le forum. Il sert à ça.

Un lien mis en avant par forum construire sur une extension dans un terrain difficile.

https://www.forumconstruire.com/actualites/437215_extension_[...]sur_terrain_enclave.php

Merci beaucoup, maintenant place à de grands débats sur les différentes options qui s'offrent à nous.
Un très grand merci

Bonne réflexion pepito92.

Il y a probablement d'autres possibilités.

Je n'ai toujours pas identifié le mur porteur dans la partie existante

Si vous pouviez mettre à jour votre plan en le dessinant en gros comme il doit l'être. Disons en 20 cm d'épais.

Je n'ai pas pu résister.

J'ai pensé à votre porte monnaie.

J'ai laissé la partie ancienne en l'état et fait un mélange de plusieurs propositions pour l'extension.

Il reste du travail à faire sur les fenêtres.

Mais l'ensemble me parait habitable confortablement.

Promis, j'arrête !

Mais l'alignement des fenêtres était vraiment trop moche.

En mettant un escalier 1/2 tournant bas on arrive à un résultat bien meilleur je trouve.

Le giron des marches rectangulaires est de 25 cm.

Bien sûr on pourrait ne pas faire le vide et consacrer cette surface à la chambre. Et mettre une fenêtre au dessus de la porte fenêtre du rez de chaussée pour répondre à celle ci.

Disons que ce vide est un petit caprice que je me suis permis.

Pour compléter et en pensant toujours au budget, pour simplifier le réseau hydraulique j'ai superposé les deux salles d'eau.

Pour information le canapé d'angle fait 2,5 m x 2,5 m

Calète a écrit:

Je n'ai toujours pas identifié le mur porteur  dans la partie existante

Bonjour
Je suis ce sujet depuis le début, et cette question est toujours sans réponse
Il est où exactement, ce mur porteur, et surtout, porteur de quoi ?
Une grande longère de plain pied aussi étroite, pourquoi y aurait-il besoin d'un mur porteur à l'intérieur ?

Vu la longueur du bâtiment peut-être un mur de refend pour assurer un contreventement. ???

L'escalier au sud me turlupinais.

Alors une version avec l'escalier au nord et les deux salles d'eau superposées au sud.

(moi j'aime bien les deux propositions avec l'escalier au Nord, qui libère la façade Sud. Et particulièrement ta V2 Calète  qui aurait la grand pièce de vie ouverte, avec les plus grandes dimensions disponibles. S'il y a un refend dans la partie existante, ça pourrait vite altérer l'effet "grande pièce en long" des dernières propositions)
A ce stade, ça serait bien d'avoir un retour de l'intéressé bien sûr

Je me permets de réintervenir.

On n'a toujours pas de vrai plan de masse, et surtout de description de l'environnement.

On ne sait pas ce qu'il y a , au Nord et au Sud. ( orientation sous réserve de confirmation planomassique )

Merci V67.

La forme de l'escalier joue énormément.

Par exemple là l'étage est vraiment acceptable.

En renonçant à superposer les salles d'eau on peut obtenir des chambres intéressantes à l'étage.

Et dans ce cas on peut imaginer mettre tout au bout du rez de chaussée la salle d'eau de la suite parentale.

Bonjour à tous et un grand merci.
Je viens d'avoir l'agréable surprise de voir une suite dans nos échanges. Je regarde tout ça avec la plus grande attention.
Je vais essayer de répondre à vos interrogations et de trouver le plan de masse demain !!
Merci à vous !!!

pepito92 a écrit:

Je vais essayer de répondre à vos interrogations et de trouver le plan de masse demain !!

Il est dans votre récit, le plan de masse.
ici
https://www.forumconstruire.com/photos/photo-1929718.php
Ce qui manque surtout, c'est l'agencement actuel intérieur, avec l'emplacement précis des ouvertures, et surtout de ce fameux mur porteur.

Bonjour,

Voici le plan de la maison actuelle.
Quand je parle de mur porteur, je vous donne l'information que mon mari m'a transmise, il peut bien sûr se tromper !)
Je ne vous remercierai jamais assez du temps consacré à mon projet.
J'étais démotivée quant à la complexité mais vos idées me donne du baume au cœur.

C'est ma version préférée, si on déplace la salle d'eau du RDC en bout de chambre ça serait parfait.

Je n'y aurais jamais pensé !!!

Calète a écrit:

En renonçant à superposer les salles d'eau on peut obtenir des chambres intéressantes à l'étage.

Et dans ce cas on peut imaginer mettre tout au bout du rez de chaussée la salle d'eau de la suite parentale.

Bonjour pepito92.

Je dois dire que rien que pour les chambres de l'étage c'est aussi ma version préférée.

Je vais dessiner du mieux possible suivant votre demande alors en plaçant la salle d'eau du rez de chaussée dans la pointe de l'extension. Probablement ce soir.

L'alignement des fenêtres sera ce qu'il sera mais ça peut faire bien tout de même. Sauf si la bonne idée vient en traçant les plans.

Heu....
Les cotes de ce plan de masse ne correspondent pas à l'autre

36,73 m contre 36,15 m ( limite Nord Est )
26,29 m contre 25,48 ( limite sud ouest )

9,94 m contre 10,18 m ( façade rue )

etc.....

Panoptès a écrit:

Heu....
Les cotes de ce plan de masse ne correspondent pas à l'autre

36,73 m contre 36,15 m ( limite Nord Est )
26,29 m contre 25,48 ( limite sud ouest )

9,94 m contre 10,18 m ( façade rue )

etc.....

Merci d'avoir relevé ces differences, vous suivez bien me que moi.Je vous ai mis ce que j'avais dans mes archives, il faudrait que je reprenne les mesures correctement.

Dans la chambre du Rdc nous n'avons pas besoin qu'elle soit fermée et nous ne souhaitons pas de WC.

L'alignement des fenêtres, j'avoue ne pas y avoir pensé avant que vous n'en parliez.

A présent, je me rend bien compte que dessiner un plan est bien plus complexe qu'il n'y paraît.

Merci à vous

Calète a écrit:

Bonjour pepito92.

Je dois dire que rien que pour les chambres de l'étage c'est aussi ma version préférée.

Je vais dessiner du mieux possible suivant votre demande alors en plaçant la salle d'eau du rez de chaussée dans la pointe de l'extension. Probablement ce soir.

L'alignement des fenêtres sera ce qu'il sera mais ça peut faire bien tout de même. Sauf si la bonne idée vient en traçant les plans.

pepito92 a écrit:

Panoptès a écrit:

Heu....
Les cotes de ce plan de masse ne correspondent pas à l'autre

36,73 m contre 36,15 m ( limite Nord Est )
26,29 m contre 25,48 ( limite sud ouest )

9,94 m contre 10,18 m ( façade rue )

etc.....

Merci d'avoir relevé ces differences, vous suivez bien me que moi.Je vous ai mis ce que j'avais dans mes archives, il faudrait que je reprenne les mesures correctement.

Perso, j'aurais plutôt tendance à croire le premier plan posté, qui est celui d'un dossier de PC, avec reconstruction d'un ancien bâtiment à 50% 
Donc, chercher plutôt d'où sort le second 

Pepito92, comme promis un plan avec la salle d'eau au bout droit de l'extension au rez de chaussée et l'étage avec deux chambres correctes en terme de circulation.

Les fenêtres sont alignées entre le rez de chaussée et l'étage.

Au rez de chaussée j'ai essayé de tirer aussi droit que possible pour simplifier le travail du plaquiste et donc réduire les coûts.

Bien sûr si vous avez de questions ou des commentaires n'hésitez pas.

On peut toujours améliorer ou tenter de répondre au mieux à votre cahier des charges.

Le tracé du vrai plan avec les vraies dimensions et les vrais angles du terrain et de la construction existante donneront probablement de légères différence mais la trame doit être applicable sans problème.

Néanmoins je rappelle que les murs extérieurs sont basés sur une construction ossature bois de 25 cm d'épais.

Si on passe sur des murs maçonnés de 35 cm d'épais il faudra adapter si c'est possible.

Un des avantages de la MOB est que le chantier est sec et propre comparé à un chantier en construction traditionnelle.

Merci beaucoup !!! Je vais me renseigner pour une construction avec ossature bois.
On ne l'avait pas envisagé mais c'est une piste à creuser.
Je vais me renseigner, j'ai déjà un projet bien avancé grâce à vous.
Je vous ferais évidemment un retour quant à l'avancée de notre projet.
Vous n'imaginez pas à quel point votre aide nous a été précieuse !!!
Merci, je vous souhaite une excellente soirée

Un point que je n'ai pas abordé, la toiture

Elle risque d'être pour le moins compliquée.

Un toit plat est envisageable ?

Calète a écrit:

Un point que je n'ai pas abordé, la toiture

Elle risque d'être pour le moins compliquée.

Un toit plat est envisageable ?

+1
compliquée et moche

ça n'est pas possible de construire en limite ?

Panoptès a écrit:

ça n'est pas possible de construire en limite ?

La construction de l'ancien bâtiment et l'extension programmée se font en limite de propriété Panoptès.

Pourquoi cette question ?

L'extension projetée se fait en limite nord est.
Je veux parler de l'autre limite, la limite latérale sud ouest, en rouge

L'extension serait sur les deux limites, plus compacte, perpendiculaire à l'existant.
Inconvénient, ça coupe le passage vers le fond du terrain, avantage, plus de largeur exposée sud

Bonjour
On peut contourner la regle des 3 m en creant un abris bois , une pergola
C est mon cas afin de creer une zone tampon pour le bruit

dakota76 a écrit:

Bonjour
On peut contourner la regle des 3 m en creant un abris bois , une pergola
C est mon cas afin de creer une zone tampon pour le bruit

Ca permettrait de créer une extension plus carrée ou plus rectangulaire.

Merci pour la suggestion.

Comme quoi la conception de ce projet est loin d'être finalisée, entre la proposition de Panoptès qui me semble bien et la votre, il y a des idées à développer.

Les deux idées permettraient de faire une sorte de patio intime au fond du terrain. Perspective sympathique et agréable je trouve.