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Besoin de votre avis sur notre plan de maison en plain pied

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Env. 10 message Herault
Bonjour à tous,

Cela fait des mois que je parcours le forum sans jamais y participer. C'est une réelle mine d'information, et on y trouve des récits et avis très pertinents, je tiens particulièrement à remercier tous les membres qui animent cet espace.

Nous nous lançons, à notre tour, dans l'aventure de la construction de notre maison et c'est naturellement que nous nous tournons vers cette communauté pour nous aider dans la réalisation de notre projet et notamment des plans.

Je vous présente rapidement le projet, et vous joint le premier plan, ainsi que le plan du géomètre. Nous en sommes au tout début, et nous sommes accompagnés d'un maître d'œuvre.


Le terrain fait 3000m2 environ, un peu en pente, avec un chemin d'accès existant, une grande partie boisée avec des chênes, et deux parties "plateformes" presque libres de végétation
Le terrain est sous RNU, nous avons donc peu de contraintes imposées niveau urbanisme.
Nous souhaitons construire sur la partie haute du terrain, sur la "plateforme" déjà existante.


Cahier des charges :
-Maison de plain-pied
-Entrée centrale avec vue sur le jardin avec piscine
-Entrée avec vestiaire et wc individuel desservant une partie nuit et une partie jour bien délimitée

Espace nuit:
-1 suite parentale avec dressing et SDE/SDB donnant sur le jardin
-2 chambres enfants
-1 bureau/chambre d'amis
-1sdb enfants/invités
Hauteur sous plafond partie nuit 2m70


Espace jour :
La volonté principale est d'avoir une grande hauteur style toit cathédrale avec charpente apparente.
Grande pièce à vivre >70m2
Pièce ouverte
Beaucoup de vitrages donnant sur le jardin (baies et châssis fixes) ET vitrages également sur la hauteur (en châssis fixes)
Donc double hauteur de vitrage côté jardin (expo S/E).

Une cuisine donnant sur une terrasse d'été couverte.
Buanderie accessible depuis la cuisine, et depuis le garage.

L'idée est de faire un hybride entre le traditionnel (fermette apparente,toiture tradi sur les espaces nuit et jour)
Et de contemporain (vitrages, toit terrasse sur la partie entrée et garage)



Que pensez vous de cette première version de plan? Y'a t'il des incohérences, des erreurs, choses à améliorer ?(Ne pas considérer la dépendance sur le plan de masse)

Sachant que concernant les hauteurs sous plafond etc ce n'est pas encore pris en compte sur ce plan que nous devons affiner.

Par avance, merci à tous pour vos contributions
Messages : Env. 10
Dept : Herault
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour June304.

Merci pour la présentation de votre projet qui est détaillée et précise.

précise hormis un gros écart entre le nord du plan de la maison et le nord du plan de masse.

La description de votre projet est alléchante.

Hélas la réalisation à l'heure actuelle est décevante à mes yeux.

La cause en est peut-être que vous parlez d'un maître d'œuvre alors que la superficie de votre projet oblige à le faire concevoir par un architecte.

Un bon architecte n'aurait pas placé des fenêtres de taille variables et placées de façon aléatoire sur une même façade.

Voir la façade nord de la partie nuit. Et aussi la façade sud de la partie nuit.

Et le pignon est avec la fenêtre en bout de couloir décalée de 20 cm par rapport au faitage.



Concernant le plan, en l'absence d'abri de piscine, je pensais que la salle d'eau de la suite parentale servirait de salle d'eau pour la piscine.

Mais non, la fenêtre n'est pas une porte fenêtre.

Un détail qui n'en est pas un, l'absence de lave mains dans les toilettes.

Il reste de nombreux points qui ne me satisferaient pas si j'étais le maître d'ouvrage.

Mais s'il s'agit d'une première itération le résultat est correct mais perfectible.

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 700 message Rhone
Bonjour
Je ne suis pas du tout spécialiste plan comme panoptes
Mais des points m'interpellent
Vous souhaitez un accès à la buanderie par la cuisine mais là c'est plus par la pièce de vie
La porte des WC s'ouvre vers l'intérieur mais c'est plutôt recommandé vers l'extérieur
Un conseil : intégrez un lave main dans le WC
Le couloir me paraît long si possible essayez de le réduire
La chambre 2 : le dressing se trouve juste à l'entrée = pas top
...
Voilà dsl c'est vraiment pas mon truc les plans mais ces points là sont ceux qui m'ont interpellés mais je peux rien vous proposer je suis nulle ds le dessin de plan^^
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message Herault
Bonjour Calète,

Je vous remercie d'avoir pris de votre temps pour notre projet.
Je réponds point par point ci dessous :

Calète a écrit:Bonjour June304.

Merci pour la présentation de votre projet qui est détaillée et précise.

précise hormis un gros écart entre le nord du plan de la maison et le nord du plan de masse.
-> Je l'ai remarqué également, la bonne orientation est celle du plan de la maison.

La description de votre projet est alléchante.

Hélas la réalisation à l'heure actuelle est décevante à mes yeux.

-> Selon notre cahier des charges, quel serait le plan optimal auquel vous pensez? Sans nécessairement le réaliser, mais en le décrivant. (Forme, distribution etc.)
Il convient de savoir que nous avons une vue montagne à l'est, que nous souhaitons mettre en avant, et c'est pour quoi nous avons choisi cette forme de maison, sinon nous aurions orienté la pièce de vie plein sud.
A voir s'il y a d'autres options.


La cause en est peut-être que vous parlez d'un maître d'œuvre alors que la superficie de votre projet oblige à le faire concevoir par un architecte.

Un bon architecte n'aurait pas placé des fenêtres de taille variables et placées de façon aléatoire sur une même façade.

-> c'est un architecte salarié dans le cabinet de notre maître d'œuvre qui a réalisé ce plan. Mais il semblerait selon votre retour que ce ne soit pas un "bon" architecte 😅

Voir la façade nord de la partie nuit. Et aussi la façade sud de la partie nuit.

-> Mais je partage à 100% votre avis et je vais en demander la modification !

Et le pignon est avec la fenêtre en bout de couloir décalée de 20 cm par rapport au faitage.
-> je ne maîtrise pas cette partie technique, mais quelle serait votre préconisation?
Nous ne souhaitons pas de couloir aveugle, nous avons demandé une fenêtre en châssis fixe.


Concernant le plan, en l'absence d'abri de piscine, je pensais que la salle d'eau de la suite parentale servirait de salle d'eau pour la piscine.
->  on ne s'est pas encore attardés sur l'aménagement extérieur, l'idée serait d'avoir une cuisine d'été et une douche extérieur à proximité de la piscine.  

Mais non, la fenêtre n'est pas une porte fenêtre.
-> ca pourrait être une bonne idée de la remplacer par une porte fenêtre je note ! Merci


Un détail qui n'en est pas un, l'absence de lave mains dans les toilettes.
-> je partage votre avis, c'est un oubli, car nous l'avons demandé

Il reste de nombreux points qui ne me satisferaient pas si j'étais le maître d'ouvrage.
-> nous restons ouverts, l'idée est bien sûr d'améliorer le plan dans sa globalité. Après, si rien ne va et que nous devons tout revoir du début, il faudrait plutôt que l'on change d'archi 😅😂

->Merci encore pour votre retour, c'est intéressant d'avoir un avis extérieur😀
Les autres avis sont les bienvenus

Mais s'il s'agit d'une première itération le résultat est correct mais perfectible.

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir, Bienvenue


le descriptif est sympa , le plan un peu moins.

accompagné par un MOE c'est très bien ; surface > 150m² = Architecte (vous devez le savoir).


les "choses à améliorer" :

wc entrée 2.33m² est une belle surface ... 2.33m de long totalement inutile, en + sans lave-mains Sad
1.4 x 1.6 (ou 1.5x1.5...)  serait beaucoup + confortable.

prévoir des ouvertures coté salon à minima pour ventilation nocturne (par exemple des menuiseries avec bas fixe (allège vitrée) et battant pour le haut).

la buanderie (donc pièce pour le linge : lavage, séchage, repassage...) entre cuisine et garage ?  pourquoi à cet endroit ?
de + , pour l'accès c'est loupé, il faudra traverser le salon (avec la panière sous le bras...)...
quelque soit son utilisation, allège 1.60 avec des meubles sous la fenêtre = l'ouverture ne sera pas facile.

la représentation cuisine me semble vraiment minimaliste : vraiment pas + de meubles pour la vaisselle et cie ?

le long couloir partie nuit sera lumineux , j'aime bien mais... à peine + large permettrait de l'aménager (étagères ou autres).

les cloisons en Z entre les 2 chambres enfants imposeront des placards-penderies "sur mesure" , autant cloisonner "droit" et répartir les meubles à votre convenance... dont 1 contre la sdb pour limiter les nuisances sonores.

porte de chambre avec vue directe sur le lit c'est très bien quand on l'habitude de faire visiter ... sinon, c'est à réfléchir ... pour toutes les chambres.

et... avec cette maison tout-en-longueur ... où sera le ballon ECS ? (pour rappel : maxi 8m entre le ballon et TOUS les points de distribution)


Heureusement, vu le terrain et votre CdC, il y a de multiples  possibilités...
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Herault
Bonjour, et merci pour votre retour.
Je réponds ci dessous :

Maelystahs a écrit:Bonjour
Je ne suis pas du tout spécialiste plan comme panoptes
Mais des points m'interpellent
Vous souhaitez un accès à la buanderie par la cuisine mais là c'est plus par la pièce de vie

-> c'est vrai 🙂, on pense à l'intégrer dans la cuisine, via une porte cachée derrière une façade de cuisine, en soit, l'entrée sur le côté n'est pas très dérangeante selon notre façon de vivre. Donc a réfléchir


La porte des WC s'ouvre vers l'intérieur mais c'est plutôt recommandé vers l'extérieur
Un conseil : intégrez un  lave main dans le WC

-> oui pour le lave main, il s'agit d'un oubli, ça nous semble essentiel 😉
Ok pour la porte vers l'extérieur


Le couloir me paraît long si possible essayez de le réduire

-> je ne vois pas trop comment 🤷 on l'a déjà réduit au max car c'est des M2 perdus


La chambre 2 : le dressing se trouve juste à l'entrée = pas top
...
-> pour quelles raisons ?

Merci encore pour vos conseils


Voilà dsl c'est vraiment pas mon truc les plans mais ces points là sont ceux qui m'ont interpellés mais je peux rien vous proposer je suis nulle ds le dessin de plan^^
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
June304 svp, si vous pouviez mettre vos réponses en couleur et en gras ou plus gros... pour faciliter la lecture... merciiii.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 700 message Rhone
June304 a écrit:Bonjour, et merci pour votre retour.
Je réponds ci dessous :

Maelystahs a écrit:Bonjour
Je ne suis pas du tout spécialiste plan comme panoptes
Mais des points m'interpellent
Vous souhaitez un accès à la buanderie par la cuisine mais là c'est plus par la pièce de vie

-> c'est vrai 🙂, on pense à l'intégrer dans la cuisine, via une porte cachée derrière une façade de cuisine, en soit, l'entrée sur le côté n'est pas très dérangeante selon notre façon de vivre. Donc a réfléchir

La porte des WC s'ouvre vers l'intérieur mais c'est plutôt recommandé vers l'extérieur
Un conseil : intégrez un lave main dans le WC

-> oui pour le lave main, il s'agit d'un oubli, ça nous semble essentiel 😉
Ok pour la porte vers l'extérieur

Le couloir me paraît long si possible essayez de le réduire

-> je ne vois pas trop comment 🤷 on l'a déjà réduit au max car c'est des M2 perdus


La chambre 2 : le dressing se trouve juste à l'entrée = pas top
...
-> pour quelles raisons ?

Merci encore pour vos conseils

Voilà dsl c'est vraiment pas mon truc les plans mais ces points là sont ceux qui m'ont interpellés mais je peux rien vous proposer je suis nulle ds le dessin de plan^^


Oui pardon j’ai pas expliqué pour la chambre
Vu l’emplacement de la porte quand on l’ouvre on peut cogner la personne qui est devant le dressing
Pour le couloir je le trouve trop étroit à la rigueur s’il était plus large oui mais là vous ne pouvez pas mettre de rangement ext…
Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Herault
Bonsoir ! Et merci beaucoup pour ce retour, toutes les remarques sont les bienvenues pour améliorer notre projet

Je réponds ci dessous :

***** a écrit:Bonsoir, Bienvenue


le descriptif est sympa , le plan un peu moins.

accompagné par un MOE c'est très bien ; surface > 150m² = Architecte (vous devez le savoir).


les "choses à améliorer" :

wc entrée 2.33m² est une belle surface ... 2.33m de long totalement inutile, en + sans lave-mains Sad
1.4 x 1.6 (ou 1.5x1.5...)  serait beaucoup + confortable.

-> le lave main est un oubli, et nous sommes complètement d'accord
En revanche, bien vu pour les dimensions, cela nous a échappé, nous allons demander la modification.

prévoir des ouvertures coté salon à minima pour ventilation nocturne (par exemple des menuiseries avec bas fixe (allège vitrée) et battant pour le haut).

-> totalement d'accord, je me suis dit qu'il n'y a pas, en l'état, la possibilité de créer des courants d'airs. Donc je rejoins votre avis ++
Merci !


la buanderie (donc pièce pour le linge : lavage, séchage, repassage...) entre cuisine et garage ?  pourquoi à cet endroit ?
de + , pour l'accès c'est loupé, il faudra traverser le salon (avec la panière sous le bras...)...
quelque soit son utilisation, allège 1.60 avec des meubles sous la fenêtre = l'ouverture ne sera pas facile.

-> l'idée est d'y réaliser la buanderie, mais aussi une fonction de garde manger, rangement des petits électroménagers...
Donc proximité garage pour décharger les courses.
Et je suis d'accord que ça fait de la distance pour la panière à linge, mais selon notre mode de vie, nous ne souhaitons pas la buanderie dans l'espace nuit, nous faisons tourner les machines la nuit notamment.
C'est noté pour les meubles sous la fenêtre qui rendront difficile l'ouverture.
Peut être ne pas mettre de meubles à cet endroit 🤷, je vais y réfléchir merci pour le point de vigilance !


la représentation cuisine me semble vraiment minimaliste : vraiment pas + de meubles pour la vaisselle et cie ?

-> nous souhaitons une cuisine avec des armoires toute hauteur, avec assez peu de plan travail sur le côté mur, hormis un évier, et donc un grand îlot central qui servira de plan de travail et espace repas., Avec des rangements dans l'ilot.
Et le garde manger derrière limitera le besoin de rangement dans la cuisine.
Nous avons aussi en tête la possibilité de faire une cuisine en L.
A réfléchir


le long couloir partie nuit sera lumineux , j'aime bien mais... à peine + large permettrait de l'aménager (étagères ou autres).
-> bonne idée, avec des placards en linéaire ?

les cloisons en Z entre les 2 chambres enfants imposeront des placards-penderies "sur mesure" , autant cloisonner "droit" et répartir les meubles à votre convenance... dont 1 contre la sdb pour limiter les nuisances sonores.

-> j'avoue que je n'ai pas encore regardé pour les meubles, mais si on peut éviter le sur mesure, on ne dit pas non 😂
Je note !


porte de chambre avec vue directe sur le lit c'est très bien quand on l'habitude de faire visiter ... sinon, c'est à réfléchir ... pour toutes les chambres.
-> qu'est ce que vous trouvez dérangeant dans la vue lit en entrant dans la chambre ?

et... avec cette maison tout-en-longueur ... où sera le ballon ECS ? (pour rappel : maxi 8m entre le ballon et TOUS les points de distribution)
-> excellente question ! Je note....


Merci encore
😀

Heureusement, vu le terrain et votre CdC, il y a de multiples  possibilités...

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Citation:
-> qu'est ce que vous trouvez dérangeant dans la vue lit en entrant dans la chambre ?


Papaaa, Mamaaaaan ... tu doooors ???? dit la petite voix en ouvrant douuuuucement la porte....

pas besoin de répondre il-elle aura déjà la réponse

Pour les Pitchouns + grands (qui peuvent apprécier leur indépendance) c'est idem : les "qu'est-ce que tu fais, ça fait 2 fois que j't'appelle..." ... en ouvrant leur porte Sad 

(avis très personnel j'en conviens... mais je donne rarement celui des autres car 'suis rarement d'accord )

===========

pour le couloir avec étagères et autres il y a de nombreuses idées sur le web (sites archdaily et autres).

mais bon, ce n'est peut-être pas la peine de se focaliser dès maintenant sur ce point... si l'archi doit revoir sa copie, autant le faire maintenant en reprenant une page blanche : le terrain le permet , il serait "dommage" de bouger les murs et cloisons de 5-10cm pour que "ça passe" ...

... d'autant + que vu l'isolation prévue (épaisseur murs 34 moins maçonnerie eenduit 22  reste 14 : ça va coincer ou vous serez à ras des pâquerettes pour la RE2020.



Citation: nous ne souhaitons pas la buanderie dans l'espace nuit, nous faisons tourner les machines la nuit notamment.

Je comprends, c'est ce que je faisais lorsque le tarif HC/HP était moins cher (sans avoir calculé j'avoue car tout le monde savait "la nuit c'est moins cher" ... )
depuis, le tarif "nuit" n'a plus d'intérêt, j'ai supprimé les contraintes et les machines tournent ... quand il faut
j'ai souvenir d'une collègue qui se relevait la nuit pour mettre le SL en route...j'espère pour elle qu'elle a changé d'abo.

Accès garage-cellier "c'est + pratique pour ranger les courses" oui, on lit régulièrement ...  et ça doit être vrai... pour ceux qui rentrent la voiture pour vider le coffre...
là, vu la longueur totale du garage, le peu de place que vous aurez pour aller à la porte cellier -avec 1 sac dans chaque main- ... pas sur que vous persistiez très longtemps.
...tant que ce n'est chez moi, ça me va Smile

-garde-manger dans le cellier s'il est frais c'est bien, ça conserve... hors là -même sans chauffage- avec l'electro et cie cette buanderie-cellier sera certainement une des pièces les + chaudes de la maison.

supprimer les meubles sous la fenêtre : ramenez la surface utilisée par rapport à la surface totale... même si on ne "compte pas" ou pas trop ... 

J'aime bien l'idée des meubles cuisine toute hauteur, ce n'est pas très pratique car il faut un marche-pieds mais c'est joli.

Si je retrouve les idées-images couloir agréable et aménagement garde-manger en arrière cuisine, je les posterai.

Smile
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