Absence de liteau de ventilation anti-nuisibles / Dégâts sur écran HPV

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Jambalaya44 Picto info

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Le 17/03/2022 à 16h54 Env. 200 message Loire Atlantique

Bonjours à tou(te)s,

Voilà 3 ans que nous avons pris possession de notre maison.

Lors du chantier, notre constructeur nous avait indiqué qu'il n'était pas nécessaire d'installer ce que j'appelle une grille anti-nuisibles (cela se dit closoir dans le jargon je crois) afin d'éviter que des oiseaux, rongeurs ou insectes ne viennent s'installer entre l'écran sous-toiture HPV et la couverture, dans le vide d'air.

C'était sans compter sur mère nature qui nous a envoyé une colonie de moineaux qui s'est installée sous la toiture de notre garage. Les oiseaux passent par un mince espace entre les ardoises et la gouttière et se sont installés sur l'écran. Entendre les oisillons pinailler, c'est sympa, mais les coups de becs et les excréments ont fini par atteindre l'écran sous-toiture qui est carrément troué à plusieurs endroits. Il ne faudra pas longtemps avant qu'un nid ne finisse par traverser l'écran et se retrouver dans le garage...

La colonie s'étend si vite que les oiseaux commencent à s'installer sur la toiture principale, risquant de causer encore plus de dégâts car il y a de la laine de verre sous l'écran HPV à cet endroit.

J'ai fait venir des artisans pour leur demander s'il est possible de rectifier le tir. En attendant leur devis, je me demandais si ça valait la peine que je contacte le constructeur afin de faire jouer la garantie décennale, ou son assurance dommage-ouvrage ? J'hésite, car j'ignore si le dispositif anti-nuisibles est une obligation dans le cadre d'un CCMI (ce n'était pas précisé sur notre fiche descriptive) ni si cela peut entrer dans le cadre d'une garantie après construction. L'écran sous-toiture étant troué, l'étanchéité de mon toit n'est plus garantie...

Je vous remercie d'avance pour vos conseils !

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Le 20/03/2022 à 18h32 Env. 200 message Loire Atlantique

Bonjour à tou(te)s. Je me permets de relancer avant que mon message ne tombe dans l'oubli W00t

En résumé :

- CCMI : mon constructeur n'a pas mis de grillage / closoir / peigne pour empêcher les petits animaux d'entrer dans la lame d'air ;

- L'écran sous-toiture est désormais troué à divers endroits, compromettant l'isolation du garage car l'eau peut désormais s'infiltrer ;

- Puis-je faire jouer l'assurance décennale du constructeur ? Ou est-ce peine perdue et les travaux de réparation sont pour ma pomme ?

Pour info : la pose de l'écran sous-toiture était obligatoire car la pente de la toiture est inférieure à 45° (information communiquée par le commercial à l'époque).

J'espère vraiment que quelqu'un pourra m'aider. Les discussions qui abordent ce sujet sont anciennes, donc je ne sais pas si je peux encore m'y fier.

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Le 20/03/2022 à 19h29 Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)

Bonsoir
Tenter le courrier au cst
En fonction de la réponse du cst, courrier à la DO

Mon avis, ça va coincer car pour le moment ce n'est que le garage et je ne voit nulle part d'obligation de closoir, j'en avais pas sur mon ancienne maison et j'ai eu des loirs
Crying

Mais il faut tenter..

C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !

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Le 23/03/2022 à 10h06 Env. 200 message Loire Atlantique

Bonjour et merci pour votre réponse.

Cela ne concerne pas que le garage, la colonie de moineaux est en train de s'étendre sur la toiture principale Crying

On peut désormais les entendre dans les chambres à l'étage (mansardées).

Nous avons fait un état des lieux hier, l'écran sous-toiture est même déchiré à plusieurs endroits car les moineaux en récupèrent des morceaux pour leur nid. La toile ne va plus jusqu'à la gouttière, ce qui sous-entend que l'eau pourrait s'infiltrer dans le garage et la maçonnerie en cas d'infiltration sur le toit.

Si d'autres personnes que nous ont connu ce type de désordre suite à un CCMI, je serais curieux d'avoir leur retour d'expérience, car je ne vois pas comment expliquer tout cela au constructeur. Je ne sais même pas s'il y a une DTU qui impose de poser des grilles anti rongeurs / oiseaux / nuisibles...

Edit : j'ai trouvé ceci au sujet du DTU

"Conforme aux DTU de la série 40.2 qui stipulent: «dans le cas de fente, la plus petite dimension des orifices est au minimum de 1 cm. Dans le cas où cette dimension est supérieure à 2 cm, il doit être disposé un grillage à mailles fines destiné à s’opposer à l’intrusion des petits animaux»."

Source : https://www.bwk-france.com/produits/ventilation-basse/86-gri[...]86-grille-anti-insectes

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Le 25/03/2022 à 22h53 Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)

Jambalaya44 a écrit:Bonjour et merci pour votre réponse.

Cela ne concerne pas que le garage, la colonie de moineaux est en train de s'étendre sur la toiture principale On peut désormais les entendre dans les chambres à l'étage (mansardées).

Nous avons fait un état des lieux hier, l'écran sous-toiture est même déchiré à plusieurs endroits car les moineaux en récupèrent des morceaux pour leur nid. La toile ne va plus jusqu'à la gouttière, ce qui sous-entend que l'eau pourrait s'infiltrer dans le garage et la maçonnerie en cas d'infiltration sur le toit.

Si d'autres personnes que nous ont connu ce type de désordre suite à un CCMI, je serais curieux d'avoir leur retour d'expérience, car je ne vois pas comment expliquer tout cela au constructeur. Je ne sais même pas s'il y a une DTU qui impose de poser des grilles anti rongeurs / oiseaux / nuisibles...

Edit : j'ai trouvé ceci au sujet du DTU

"Conforme aux DTU de la série 40.2 qui stipulent: «dans le cas de fente, la plus petite dimension des orifices est au minimum de 1 cm. Dans le cas où cette dimension est supérieure à 2 cm, il doit être disposé un grillage à mailles fines destiné à s’opposer à l’intrusion des petits animaux»."

Source : https://www.bwk-france.com/produits/ventilation-basse/86-gri[...]86-grille-anti-insectes

Il faut que le DTU concerne vos tuiles, votre toiture..

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Le 27/03/2022 à 11h04 Env. 200 message Loire Atlantique

Bonjour kaline,

Merci pour votre réponse. Vous avez raison, notre toiture est en ardoise fibro, c'est donc (sauf erreur de ma part) le DTU 40.13 qui s'applique.

Ce n'est donc pas un DTU de la série 40.2 comme je le mentionnais ci-dessus, mais il ya une règle similaire qui n'est toutefois pas écrite de la même façon : http://comptoirdubatiment.com/sites/default/files/NF-DTU-40-[...]DTU-40-13P1_1-part1.pdf

Citation: 4.5.3 Répartition des orifices de ventilation

La section totale des orifices de ventilation, telle que définie dans le Tableau 3 doit être répartie pour moitié en partie basse du
ou des versants et, pour l'autre moitié en partie haute, au voisinage du faîtage.

Dans le cas de pose avec écran et lorsque celui-ci est interrompu en faîtage, la section des orifices de ventilation en faîtage
correspond à la somme des sections de ventilation sous les éléments de couverture et sous l'écran.

La ventilation peut être assurée :

• soit par des chatières réparties régulièrement sur l'ensemble de la couverture ;
• soit par un dispositif de ventilation continu (grilles ou fentes à l'égout, ouvertures résultant de la forme géométrique des
closoirs de faîtage, etc.) ;
• soit par des ouvertures en pignons.

Ce dernier cas n'est possible que si la distance entre les murs pignon est inférieure ou égale à 12 m et pour autant qu'il n'y ait
pas d'écran recoupant l'espace entre les deux murs.

Dans le cas de combles isolés, la ventilation par ouvertures en pignon nécessite la création au faîtage d'un espace libre sous les
chevrons de 50 cm minimum.

Dans le cas d'utilisation de grilles de ventilation, la plus petite dimension des orifices est au minimum de 1 cm. Dans le cas où cette dimension est supérieure à 2 cm, il doit être disposé un grillage à mailles fines destiné à s'opposer à l'intrusion des petits animaux

Je n'arrive pas à comprendre si la partie où démarre la lame d'air (entre les ardoises et l'écran sous-toiture, au niveau de la gouttière) est considérée comme un orifice de ventilation...

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Le 27/03/2022 à 14h58 Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)

Bonjour,
J'enverrai un courrier AR au cst pour le faire bouger et attendre la réponse, et aviser ensuite la DO Unsure

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Le 27/03/2022 à 15h56 Env. 200 message Loire Atlantique

Bonjour kaline,

OK, je vais faire ça. Pensez-vous que je devrais citer le DTU dans le courrier, où simplement indiquer que le manque d'une grille anti-animaux a causé d'importants dégâts sur l'écran HPV, compromettant ainsi l'étanchéité ?

Ce qui m'inquiète, c'est que la DO est sensée prendre en charge uniquement les malfaçons qui affectent la solidité de l'ouvrage... (https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2032) On verra bien...

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Le 27/03/2022 à 16h18 Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)

Non, on ne cite rien car si c'est pas le bon DTU... Dry

De plus je cherche mais ne trouve pas le caractère obligatoire de l'anti nuisible...
Il peut y avoir des préconisations mais pas de caractère obligatoire..

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Le 30/03/2022 à 09h40 Env. 200 message Loire Atlantique

Bonjour kaline

Je n'arrive pas à déterminer non plus le caractère obligatoire ou pas de cet élément, dont j'ai enfin réussi à trouver le nom en faisant des recherches sur le net : nous n'avons pas de liteau de ventilation. Il y a donc un espace d'environ 5 cm qui permet aux oiseaux de se glisser entre l'écran sous-toiture et les ardoises.

La question (si d'autres personnes passent par ce sujet) : le liteau de ventilation est-il obligatoire (son absence serait donc une malfaçon) ou simplement accessoire ?

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Le 30/03/2022 à 19h13 Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)

Jambalaya44 a écrit:Bonjour kaline

Je n'arrive pas à déterminer non plus le caractère obligatoire ou pas de cet élément, dont j'ai enfin réussi à trouver le nom en faisant des recherches sur le net : nous n'avons pas de liteau de ventilation. Il y a donc un espace d'environ 5 cm qui permet aux oiseaux de se glisser entre l'écran sous-toiture et les ardoises.

La question (si d'autres personnes passent par ce sujet) : le liteau de ventilation est-il obligatoire (son absence serait donc une malfaçon) ou simplement accessoire ?

les grilles (ou liteau) de ventilation ne sont pas obligatoires pour ce que j'ai pu lire...et que je retranscrit ici :

Tout dépend de la solution de ventilation mise en oeuvre :
Des tuiles chatières
Une ventilation égout + faîtage
Des ouvertures en pignon

on peut en avoir plusieurs en même temps par contre, ça dépends si c'est combles aménagées, combles perdus, la section dépend aussi du type de comble : y a-t-il une isolation sous rampants ou au plancher etc...

la grille n'est obligatoire que si ouverture > à 20 mm pour éviter les intrusions de rongeurs, donc chez vous ça doit ETRE (ou devrait ) être obligatoire...

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Le 31/03/2022 à 12h49 Env. 200 message Loire Atlantique

Bonjour [pseudi]kaline[/pseudo]

C'est une ventilation égout + faîtage. Un garage attenant à la maison, toiture d'un seul pan à pente simple de 20 %, sans isolation ni comble ni plancher. Il y a juste l'écran sous-toiture.

J'ai appelé le constructeur qui m'a proposé de prendre contact avec l'assureur de la dommage-ouvrage. On verra bien...

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Le 31/03/2022 à 16h23 Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)

Jambalaya44 a écrit:Bonjour [pseudi]kaline[/pseudo]

C'est une ventilation égout + faîtage. Un garage attenant à la maison, toiture d'un seul pan à pente simple de 20 %, sans isolation ni comble ni plancher. Il y a juste l'écran sous-toiture.

J'ai appelé le constructeur qui m'a proposé de prendre contact avec l'assureur de la dommage-ouvrage. On verra bien...

BONJOUR,
On croise les doigts alors, car pas sûre que ça entre dans le cadre de la DO...

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