Changement chauffe eau 150 L
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Bonjour tout le monde,
Petite présentation, je ne suis pas un grand bricoleur, on va dire novice, mais je m'y mets petit à petit que ce soit travaux dans l'appartement ou mécanique. Mon métier n'a rien à voir avec la plomberie, je suis plutôt dans le spatial et l’électronique radiofréquences/hyperfréquences + programmation...c'est pour préciser au cas où je poserai des questions un peu idiotes pour certains manuels comme vous ^^ ! L'avantage d'être un petit bricoleur du dimanche, c'est que je peux prendre mon temps pour me renseigner et éviter des conneries ou prendre du temps pour faire ça proprement ! Et puis, c'est intéressant de le faire soi même, on apprend pleins de choses intéressantes, tout en devenant de plus en plus autonome !
Nous sommes possesseurs d'un chauffe eau 150L Atlantic de référence 021115 qui doit avoir plus de 10 ans, on prévoyait de le changer l'année dernière mais on a repoussé et là il commence à fatiguer depuis quelques semaines avec de l'eau tiède.....ça ne change pas grand chose, on prévoyait de le changer ces prochains mois. On pense déménager d'ici 5-6 ans, donc pour ne pas se prendre la tête et avoir le minimum de choses à faire en gardant notamment le trépied d'origine, on voulait prendre le même et le faire nous même, mais les choses se compliquent :
Voilà pour ma petite histoire ! ça n'est pas gagné d'avance !
Si vous avez des infos qui peuvent répondre à quelques unes de mes questions, je suis preneur ! 
Merci !
Frédéric
Petite présentation, je ne suis pas un grand bricoleur, on va dire novice, mais je m'y mets petit à petit que ce soit travaux dans l'appartement ou mécanique. Mon métier n'a rien à voir avec la plomberie, je suis plutôt dans le spatial et l’électronique radiofréquences/hyperfréquences + programmation...c'est pour préciser au cas où je poserai des questions un peu idiotes pour certains manuels comme vous ^^ ! L'avantage d'être un petit bricoleur du dimanche, c'est que je peux prendre mon temps pour me renseigner et éviter des conneries ou prendre du temps pour faire ça proprement ! Et puis, c'est intéressant de le faire soi même, on apprend pleins de choses intéressantes, tout en devenant de plus en plus autonome !
Nous sommes possesseurs d'un chauffe eau 150L Atlantic de référence 021115 qui doit avoir plus de 10 ans, on prévoyait de le changer l'année dernière mais on a repoussé et là il commence à fatiguer depuis quelques semaines avec de l'eau tiède.....ça ne change pas grand chose, on prévoyait de le changer ces prochains mois. On pense déménager d'ici 5-6 ans, donc pour ne pas se prendre la tête et avoir le minimum de choses à faire en gardant notamment le trépied d'origine, on voulait prendre le même et le faire nous même, mais les choses se compliquent :
- après m'être rendu chez CEDEO qui ne l'avait plus en stock, on l'a trouvé chez mano mano vendu par besoin d'habitat pour 297 euros ! Résultat on reçoit un chauffe eau qui n'est pas la même référence, à savoir le 021116, qui n'a pas le même diamètre et pas compatible avec l'ancien support et qui était vendu 50 euros moins cher par cette même entreprise et 80 euros par un autre vendeur ! C'est soit on avait la bonne référence, soit on achetait autre chose mais pas celui qu'on a reçu ! Bref, c'est en attente...mais mal engagé vu la réponse : "Vous avez reçu le nouveau modèle 2022, c’est donc bien le bon produit." ! Je ne savais pas que lorsqu'on commandait un produit, on pouvait vous envoyer une autre référence sans rien vous demander tout en gardant le sur plus financier !!!
- Une chose qui m'a surpris avec le chauffe eau actuel qui est posé sur un trépied proche d'un mur, c'est qu'il n'est pas du tout fixé au mur, les barres de fixations ne touchent même pas le mur (1cm du mur ). Le chauffe eau est dans un placard où il y a très peu de place, le haut du chauffe eau est à 2cm de l'étagère du dessus, à droite, il touche quasiment la cloison, à gauche, c'est pas beaucoup mieux 10cm, il n'y a pas la place pour passer les mains pour visser, sur les 4 fixations, celles de droite sont inaccessibles. Le mur n'est pas un mur porteur, c'est du placo (la salle de bain est juste derrière). ça vous parait normal et safe qu'il n'ait pas été fixé !? Il a l'air stable quand je le bouge, j'ai confiance dans ce trepied, mais pas très rassurant pour le futur avec d'autres trepieds qui ne seront peut être pas aussi stable, car il est dans la chambre et s'il tombe, c'est sur nous dans le lit juste en face. J'envisage donc de fixer le prochain même si ça risque d'être galère, j'imagine que les chevilles molly ne sont pas faites pour ça même si tout est supporté par le trepied et qu'il faut des kits de fixations spéciaux chauffe eau pour du placo !? Le but est de faire supporter le poids par le support et que ces fixations soit juste là au cas où...mais ça me parait risqué de le fixer à l'aveugle, je ne voudrai pas arracher le placo sur un geste en essayant de glisser dans les 4 fixations, il fait quand même 36kg vide ! (a titre d'info l'étagère du dessus peut s'enlever le temps de la pose)
- En terme de trépied, notre trépied atlantic à 3 pieds n'est plus compatible avec les nouveaux modèles, je vois que les nouveaux trépieds universels sont sur 4 pieds et sont soi disant réglables en hauteur mais pas d'infos sur comment les régler en hauteur...par découpe des barres !? Ils ne donnent aucune dimension sur aucun site en longueur largeur donc je crains que ça aille buter dans les tuyaux...impossible de poser la question sur quelques sites, ça plante...notamment Leroy merlin (même si j'ai pas spécialement décidé d'acheter chez eux), la question ne part pas...!
- J'ai commencé à regarder ce qu'il y aurait à faire au cas où on aurait pas le modèle voulu pour ne pas avoir à modifier l'installation...! Si on prend un nouveau modèle, il faudra revoir le chemin des tuyaux en cuivre et l'évacuation d'eau. J'ai déjà refait l'évacuation d'eau sous l'évier de la cuisine, donc je connais un peu mais pour le cuivre, pas du tout à part souder au fer à souder de l'étain pour faire des soudures...! J'ai regardé comment on faisait et ça me semble abordable, si je dois le faire, je ferai des tests avant sur des morceaux de cuivres que j'achèterai en plus pour me faire la main . J'ai un problème sur l'installation, les soudures qui ont été faites ne sont pas hyper propre, la personne qui les a faite en a mis partout, si je prend l'exemple d'une jonction verticale, l'étain à couler sur 2-3 cm en dessous sur le tuyau, j'aimerais éviter de couper trop bas si je dois refaire le circuit. Est il possible de souder avec cet étain toujours présent sur le cuivre une fois décapé à la toile emeri !? On peut le décaper cet étain !? Ou obligation de vraiment couper là où le cuivre n'est pas contaminé par l'étain !? Je pense que c'est la dernière option et que je n'ai pas le choix...
Voilà pour ma petite histoire ! ça n'est pas gagné d'avance !
Si vous avez des infos qui peuvent répondre à quelques unes de mes questions, je suis preneur !
Merci !
Frédéric
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Sinon, passe par un pro...
Va dans la section devis chauffe-eau thermodynamique du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de plombiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à toi
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-104-devis_chauffe_eau.php
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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-104-devis_chauffe_eau.php
Bonjour,
Merci pour les informations. Le brasage reste le cas le plus défavorable, je ferai tout pour l'éviter si c'est possible en touchant le moins possible au cuivre comme vous l'avez résumé, si j'étais obligé d'y passer.
Pour les flexibles, c'est ce que j'avais en tête également, j'hésitais en fait....
Dans le cas où ça serait nécessaire, j'ai bien retenu les conseils pour le faire, mais l'utilisation de l'argent ne me semble pas indispensable dans mon cas au vu de mon budget, ce que je lis ou vois, plutôt réservé au gaz ou à des professionnels, voir particuliers bien équipés qui ont pas mal de raccords à faire. Il est plus fiable mais plus cher je pense. Je ne compte pas investir dans un chalumeau. J'envisageais au mieux d'acheter cette lampe à souder à 50 euros recharge comprise :
https://www.bricorama.fr/lam[...]pingaz.html
Peut on faire du brasage à l'argent avec cette lampe à souder améliorée (1930°C la flamme - 2240W) !? J'ai cru comprendre que non, que ça ne chauffait pas assez...je ne sais pas...je n'ai pas encore trouvé l'information...l'idéal serait un cercoflam dessus, mais je n'ai pas trouvé si je pouvais trouver cet embout à adapter dessus !
ça serait facile à stocker dans l'appartement et suffisant pour faire quelques raccords en étain+argent si j'en fais un tous les 5-10 ans, sans compter que ça pourra aussi faire des crèmes brûlées et servir en cuisine
! D'après les tests suivants, ça monte à plus de 40 bars un brasage à l'étain, si c'est bien soudé (5-7 bars max dans mes conduits) :
https://www.youtube.com/watc[...]bodCuPonc9Y
Je vois deux exemples de brasure à l'étain, ça me parait suffisant pour mon application :
https://www.youtube.com/watc[...]-YfTqZvDNYw
https://www.youtube.com/watc[...]lYNwoeIiwL4
Mais tout ça n'est que le cas le plus défavorable...je suis toujours en train de prendre des informations sur les supports de chauffe eau, j'ai bien galéré car les infos et les côtes ne sont pas données, mais il semblerait que le nouveau support universel d'atlantic soit compatible niveau hauteur avec l'ancien et découpable à la scie à métaux au niveau des barres d'après la doc atlantic que j'ai bien galéré à trouver. Je suis passé à leroy merlin, j'ai pris des mesures (39*49 de base) sur d'autres marques (atlantic n'y est pas), trouvé les mêmes cotes sur celui d'atlantic sur un site pas forcément fiable (39*49) qui laisse à penser qu'en plus, ça passe dans le placard sans être gêné par les conduits. Donc à voir, j'espère que si l'on garde le chauffe eau reçu et qu'on le place que ça tombera en face des arrivées d'eau à la bonne hauteur...! On peut aussi acheter pour ce support des pieds réglables si chauffe eau trop bas ou sol pas droit. J'ai déjà acheté le groupe de sécurité, mais j'ai un petit écart de quelques mm (environ 5) avec l'ancien sur l'arrivée d'eau froide, je pensais que c'était normalisé...le reste fait la même taille, j'espère que le tuyau en cuivre d'arrivée d'eau froide sera assez souple pour rattraper cet écart...!
Pour la fixation du chauffe eau qui n'est pas fixé, j'ai trouvé qu'Atlantic fourni des barres rapides pour pouvoir fixer le chauffe eau dans un endroit restreint pour éviter d'avoir à visser...on visse la barre d’abord et on glisse les fixations chauffe eau dans les insert ! Par contre, pour ce qui est du percage du mur et des fixations dessus, chez leroy merlin, celles que j'ai vu pour mur creux, ils demandent de percer tout le mur avec une fixation intérieure et extérieure ! Derrière ce mur, c'est la salle de bain, hors de question de passer de l'autre côté au milieu du carrelage et d'y mettre leur espèce de plaque ! ça sera je pense fixation de cette barre rapide avec cheville Molly (à vérifier, faudra que je regarde les chevilles NP) pour cette barre de sécurité qui à priori ne servira pas car tout sera supporté par le support du bas (en théorie). Après c'est du placo, il ne faudrait pas que ça arrache le mur dans le temps....déjà le chauffe eau est inséré dans la barre de fixation le chauffe eau vide, une fois rempli, il ne faudrait pas que ça travaille un peu et tire trop fort sur les plaques fixées sur le mur en placo...les chevilles Molly, c'est 30kg max...il faut que le poids soit pris au maximum par le support en dessous. Je pense que je prendrai deux barres de sécurité, une pour le support du haut et une pour le bas, par sécurité...
Merci pour les informations. Le brasage reste le cas le plus défavorable, je ferai tout pour l'éviter si c'est possible en touchant le moins possible au cuivre comme vous l'avez résumé, si j'étais obligé d'y passer.
Pour les flexibles, c'est ce que j'avais en tête également, j'hésitais en fait....
Dans le cas où ça serait nécessaire, j'ai bien retenu les conseils pour le faire, mais l'utilisation de l'argent ne me semble pas indispensable dans mon cas au vu de mon budget, ce que je lis ou vois, plutôt réservé au gaz ou à des professionnels, voir particuliers bien équipés qui ont pas mal de raccords à faire. Il est plus fiable mais plus cher je pense. Je ne compte pas investir dans un chalumeau. J'envisageais au mieux d'acheter cette lampe à souder à 50 euros recharge comprise :
https://www.bricorama.fr/lam[...]pingaz.html
Peut on faire du brasage à l'argent avec cette lampe à souder améliorée (1930°C la flamme - 2240W) !? J'ai cru comprendre que non, que ça ne chauffait pas assez...je ne sais pas...je n'ai pas encore trouvé l'information...l'idéal serait un cercoflam dessus, mais je n'ai pas trouvé si je pouvais trouver cet embout à adapter dessus !
ça serait facile à stocker dans l'appartement et suffisant pour faire quelques raccords en étain+argent si j'en fais un tous les 5-10 ans, sans compter que ça pourra aussi faire des crèmes brûlées et servir en cuisine
! D'après les tests suivants, ça monte à plus de 40 bars un brasage à l'étain, si c'est bien soudé (5-7 bars max dans mes conduits) :
https://www.youtube.com/watc[...]bodCuPonc9Y
Je vois deux exemples de brasure à l'étain, ça me parait suffisant pour mon application :
https://www.youtube.com/watc[...]-YfTqZvDNYw
https://www.youtube.com/watc[...]lYNwoeIiwL4
Mais tout ça n'est que le cas le plus défavorable...je suis toujours en train de prendre des informations sur les supports de chauffe eau, j'ai bien galéré car les infos et les côtes ne sont pas données, mais il semblerait que le nouveau support universel d'atlantic soit compatible niveau hauteur avec l'ancien et découpable à la scie à métaux au niveau des barres d'après la doc atlantic que j'ai bien galéré à trouver. Je suis passé à leroy merlin, j'ai pris des mesures (39*49 de base) sur d'autres marques (atlantic n'y est pas), trouvé les mêmes cotes sur celui d'atlantic sur un site pas forcément fiable (39*49) qui laisse à penser qu'en plus, ça passe dans le placard sans être gêné par les conduits. Donc à voir, j'espère que si l'on garde le chauffe eau reçu et qu'on le place que ça tombera en face des arrivées d'eau à la bonne hauteur...! On peut aussi acheter pour ce support des pieds réglables si chauffe eau trop bas ou sol pas droit. J'ai déjà acheté le groupe de sécurité, mais j'ai un petit écart de quelques mm (environ 5) avec l'ancien sur l'arrivée d'eau froide, je pensais que c'était normalisé...le reste fait la même taille, j'espère que le tuyau en cuivre d'arrivée d'eau froide sera assez souple pour rattraper cet écart...!
Pour la fixation du chauffe eau qui n'est pas fixé, j'ai trouvé qu'Atlantic fourni des barres rapides pour pouvoir fixer le chauffe eau dans un endroit restreint pour éviter d'avoir à visser...on visse la barre d’abord et on glisse les fixations chauffe eau dans les insert ! Par contre, pour ce qui est du percage du mur et des fixations dessus, chez leroy merlin, celles que j'ai vu pour mur creux, ils demandent de percer tout le mur avec une fixation intérieure et extérieure ! Derrière ce mur, c'est la salle de bain, hors de question de passer de l'autre côté au milieu du carrelage et d'y mettre leur espèce de plaque ! ça sera je pense fixation de cette barre rapide avec cheville Molly (à vérifier, faudra que je regarde les chevilles NP) pour cette barre de sécurité qui à priori ne servira pas car tout sera supporté par le support du bas (en théorie). Après c'est du placo, il ne faudrait pas que ça arrache le mur dans le temps....déjà le chauffe eau est inséré dans la barre de fixation le chauffe eau vide, une fois rempli, il ne faudrait pas que ça travaille un peu et tire trop fort sur les plaques fixées sur le mur en placo...les chevilles Molly, c'est 30kg max...il faut que le poids soit pris au maximum par le support en dessous. Je pense que je prendrai deux barres de sécurité, une pour le support du haut et une pour le bas, par sécurité...
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