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Problème eau dans notre vide sanitaire. Besoin d'aide.

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Env. 30 message Haute Garonne
Bonjour à tous,

Très contente de l’aide que j’ai pu obtenir précédemment sur ce forum je fais appel à vos connaissances une nouvelle fois dans le cadre d’un problème d’eau dans notre vide sanitaire. Nous avons même l’impression d’avoir été trompés par notre constructeur.

Pour vous exposer les faits, avant la construction et une fois le chiffrage présenté et avant de signer la promesse d’achat devant notaire, nous demandons une énième fois à la commerciale si tout est prévu car nous sommes au max de notre budget et nous ne pourrons pas rajouter le moindre poste par la suite (ce qu’elle nous certifie). Une fois la promesse d’achat du terrain signée devant notaire (donc frais engagés) la commerciale nous annonce qu’ils viennent de s’apercevoir que le PLU est très contraignant et qu’il y a 10 000 € à rajouter (crépi taloché imposé, modénature, chevrons apparents, gouttières en zinc etc etc et qu’il faudra également poser un drain sur deux parties de la maison suite à l’étude de sol. Même si nous n’avons pas manqué de lui faire part de notre mécontentement nous avons poursuivi avec l’aide de notre famille pour le surplus car nous avions un coup de cœur pour le terrain et que nous avions déjà engagé des frais. La commerciale nous précise que nous ne sommes pas obligés de prendre le drain avec eux et que nous pourrions le mettre bien après par une autre entreprise pour payer moins.

A la fin de notre construction et avant réalisation du terrassement le conducteur de travaux a fait remblayer la terre à l’arrière de notre maison là où il devait y avoir le drain (il me semble que c’était un meilleur accès des façadiers). Je vous précise que nous sommes dans un lotissement en pente et que la maison a été relevée : nous avons un vide sanitaire de 8 rangs soit 1.60 mètres.

Nous rencontrons le terrassier qui nous indique qu’il faudra un drain de surface à l’arrière de la maison pour les eaux de ruissellements qu'il nous chiffre à 1050 € (alors que le drain du constructeur au même endroit devait nous coûter 2800 €). Nous demandons donc au conducteur de travaux s’il est possible d’enlever leur drain pour le faire avec le terrassier ce qu’il accepte volontier. Au final nous n’avons pas encore mis le drain avec le terrassier car nous faisons un mur à l’arrière de la maison donc la terre va être remuée.

Un an après notre emménagement, nous nous apercevons qu’il y a régulièrement de l’eau dans le vide sanitaire. Après en avoir parlé autour de nous, il semble que ce soit à cause de l’absence de drain. On nous explique alors que le drain se met au niveau des fondations et que le coût serait exorbitant s’il fallait le faire maintenant (faire un tranchée aussi profonde) donc de laisser tomber. Nous avons l’impression d’avoir été trompés par le constructeur qui nous disait qu’il était très facile de la faire n’importe quand. Nous pensions donc que le drain se mettait en surface comme celui proposé par le terrassier pour éviter les eaux de ruissellements. Nous pensons même que le conducteur de travaux avait dans tous les cas complètement oublié de mettre ce drain car quand nous lui avons demandé de l’enlever la terre était déjà remblayée.

Je me tourne vers vous pour avoir votre avis :

Les quelques centimètres d’eau que nous avons très souvent dans le vide sanitaire peuvent-ils à la longue avoir un impact sur la solidité des fondations ? Peut-on avoir de la moisissure ou des champignons dans la maison ? Peut-on faire jouer la garantie dommage ouvrage quand bien même ils ne pourront pas engager la responsabilité du constructeur puisque la “tromperie” n’est pas visible par écrit.

On nous a conseillé de faire à l’intérieur du vide sanitaire une tranchée avec un caniveau et une pompe à la fin qui se reverserait dans le pluvial. Qu’en pensez-vous?

Merci pour tous vos précieux avis.




PS: mes termes techniques sont peut-être faux ou très approximatifs car je ne suis pas du tout de ce milieu. J’espère quand que vous réussirez à comprendre notre souci.
Messages : Env. 30
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de terrassiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,
[quote="marine1291

...... Un an après notre emménagement, nous nous apercevons qu’il y a régulièrement de l’eau dans le vide sanitaire. Après en avoir parlé autour de nous, il semble que ce soit à cause de l’absence de drain. On nous explique alors que le drain se met au niveau des fondations et que le coût serait exorbitant s’il fallait le faire maintenant (faire un tranchée aussi profonde) donc de laisser tomber. Nous avons l’impression d’avoir été trompés par le constructeur qui nous disait qu’il était très facile de la faire n’importe quand. Nous pensions donc que le drain se mettait en surface comme celui proposé par le terrassier pour éviter les eaux de ruissellements. Nous pensons même que le conducteur de travaux avait dans tous les cas complètement oublié de mettre ce drain car quand nous lui avons demandé de l’enlever la terre était déjà remblayée.

Je me tourne vers vous pour avoir votre avis :

Les quelques centimètres d’eau que nous avons très souvent dans le vide sanitaire peuvent-ils à la longue avoir un impact sur la solidité des fondations ? Peut-on avoir de la moisissure ou des champignons dans la maison ? Peut-on faire jouer la garantie dommage ouvrage quand bien même ils ne pourront pas engager la responsabilité du constructeur puisque la “tromperie” n’est pas visible par écrit.

On nous a conseillé de faire à l’intérieur du vide sanitaire une tranchée avec un caniveau et une pompe à la fin qui se reverserait dans le pluvial. Qu’en pensez-vous?

Merci pour tous vos précieux avis.




PS: mes termes techniques sont peut-être faux ou très approximatifs car je ne suis pas du tout de ce milieu. J’espère quand que vous réussirez à comprendre notre souci.[/quote]
Pas de soucis pour les termes techniques, la compréhension est très claire.
Un drain doit être posé en pied de fondations sauf cas de forte concentration d argile ..
Une étude de sol a t'elle été faite ?
Une geomembrane de type delta MS a t'elle été posée sur les parois enterrées ?

Il se peut que la présence d eau dans votre sanitaire soit dues à une remontée de nappe, ou un excédent de ruissellement.
Les fondations ne risquent pas grand chose.
La moisissure et mauvaise odeur , possible.
Vous pouvez essayer dans un 1er temps une petite tranchée sur quelques centimètres avec une pente. Vous verrez ainsi, un écoulement ď eau ou une forte concentration d humidite.
Pour ce qui est de la décennale ou de quelques conseils juridique, désolé, , je ne puis vous aider.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 30 message Haute Garonne
[quote=ddm]Bonjour,
"marine1291

...... Un an après notre emménagement, nous nous apercevons qu’il y a régulièrement de l’eau dans le vide sanitaire. Après en avoir parlé autour de nous, il semble que ce soit à cause de l’absence de drain. On nous explique alors que le drain se met au niveau des fondations et que le coût serait exorbitant s’il fallait le faire maintenant (faire un tranchée aussi profonde) donc de laisser tomber. Nous avons l’impression d’avoir été trompés par le constructeur qui nous disait qu’il était très facile de la faire n’importe quand. Nous pensions donc que le drain se mettait en surface comme celui proposé par le terrassier pour éviter les eaux de ruissellements. Nous pensons même que le conducteur de travaux avait dans tous les cas complètement oublié de mettre ce drain car quand nous lui avons demandé de l’enlever la terre était déjà remblayée.

Je me tourne vers vous pour avoir votre avis :

Les quelques centimètres d’eau que nous avons très souvent dans le vide sanitaire peuvent-ils à la longue avoir un impact sur la solidité des fondations ? Peut-on avoir de la moisissure ou des champignons dans la maison ? Peut-on faire jouer la garantie dommage ouvrage quand bien même ils ne pourront pas engager la responsabilité du constructeur puisque la “tromperie” n’est pas visible par écrit.

On nous a conseillé de faire à l’intérieur du vide sanitaire une tranchée avec un caniveau et une pompe à la fin qui se reverserait dans le pluvial. Qu’en pensez-vous?

Merci pour tous vos précieux avis.




PS: mes termes techniques sont peut-être faux ou très approximatifs car je ne suis pas du tout de ce milieu. J’espère quand que vous réussirez à comprendre notre souci.[/quote a écrit:

Pas de soucis pour les termes techniques, la compréhension est très claire.
Un drain doit être posé en pied de fondations sauf cas de forte concentration d argile ..
Une étude de sol a t'elle été faite ?
Une geomembrane de type delta MS a t'elle été posée sur les parois enterrées ?

Il se peut que la présence d eau dans votre sanitaire soit dues à une remontée de nappe, ou un excédent de ruissellement.
Les fondations ne risquent pas grand chose.
La moisissure et mauvaise odeur , possible.
Vous pouvez essayer dans un 1er temps une petite tranchée sur quelques centimètres avec une pente. Vous verrez ainsi, un écoulement ď eau ou une forte concentration d humidite.
Pour ce qui est de la décennale ou de quelques conseils juridique, désolé,   , je ne puis vous aider.


Merci infiniment pour votre retour!!
Clairement nous nous sommes fait arnaquer par le conducteur de travaux car quand nous avons évoqué l'enlèvement du drain c'était mis janvier (réception maison le 2 février) et tout était quasi déjà remblayé, les tuyaux posés etc... Raison pour laquelle il était si content qu"on enlève le drain et qu'il nous a fait croire qu'on pouvait le mettre après...

Alors pour vous répondre: il y a eu une étude de sol et je pense que c'est cette étude qui a révélé qu'il fallait un drain sur deux côtés de la maison car la commerciale nous a annoncé juste après qu'il faudrait un drain sur deux parties.
Il n'y a pas eu de Delta MS ou autre membrane car à l'époque une personne de notre entourage avait posé la question au constructeur qui lui a répondu qu'ils n'en mettaient plus sur les maisons car ce n'était plus obligatoire et que l'efficacité était très limitée.

Je me permets du coup de vous poser d'autres questions:
-Quand vous parlez de moisissures ça pourrait être dès maintenant (emménagement il y a un an) ou dans de nombreuses années?
-notre maison est sur un vide sanitaire de 8 rangs soit 1.60 mètres. Une telle hauteur ne protège t elle pas la maison de moisissures ou autres?
-la tranchée dont vous parlez sur quelques centimètres serait à l'intérieur du vide sanitaire ou à l'extérieur?
-Sur l'un des côtés où il devait y avoir le drain, il y a notre parking mais également sous terre tous nos tuyaux d'évacuation y compris je pense électricité donc c'est impossible de rajouter un drain maintenant. Par contre sur le côté arrière et le plus problématique, il n'y a rien. Est ce si compliqué de faire un tranchée d'environ 1.60 mètres de profondeur pour rajouter un drain? Pensez que vous ce soit judicieux maintenant? N'étant pas du tout du milieu je ne me rends pas compte.
Merci beaucoup pour votre aide c'est très gentil!
Messages : Env. 30
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
marine1291 a écrit:

Merci infiniment pour votre retour!!
Clairement nous nous sommes fait arnaquer par le conducteur de travaux car quand nous avons évoqué l'enlèvement du drain c'était mis janvier (réception maison le 2 février) et tout était quasi déjà remblayé, les tuyaux posés etc... Raison pour laquelle il était si content qu"on enlève le drain et qu'il nous a fait croire qu'on pouvait le mettre après...

Alors pour vous répondre: il y a eu une étude de sol et je pense que c'est cette étude qui a révélé qu'il fallait un drain sur deux côtés de la maison car la commerciale nous a annoncé juste après qu'il faudrait un drain sur deux parties.
Il n'y a pas eu de Delta MS ou autre membrane car à l'époque une personne de notre entourage avait posé la question au constructeur qui lui a répondu qu'ils n'en mettaient plus sur les maisons car ce n'était plus obligatoire et que l'efficacité était très limitée.

Je me permets du coup de vous poser d'autres questions:
-Quand vous parlez de moisissures ça pourrait être dès maintenant (emménagement il y a un an) ou dans de nombreuses années?
-notre maison est sur un vide sanitaire de 8 rangs soit 1.60 mètres. Une telle hauteur ne protège t elle pas la maison de moisissures ou autres?
-la tranchée dont vous parlez sur quelques centimètres serait à l'intérieur du vide sanitaire ou à l'extérieur?
-Sur l'un des côtés où il devait y avoir le drain, il y a notre parking mais également sous terre tous nos tuyaux d'évacuation y compris je pense électricité donc c'est impossible de rajouter un drain maintenant. Par contre sur le côté arrière et le plus problématique, il n'y a rien. Est ce si compliqué de faire un tranchée d'environ 1.60 mètres de profondeur pour rajouter un drain? Pensez que vous ce soit judicieux maintenant? N'étant pas du tout du milieu je ne me rends pas compte.
Merci beaucoup pour votre aide c'est très gentil!


Un vide sanitaire par destination est un endroit semi clos. Par manque d aération, et si vous entreposez quoi que ce soit a l intérieur, la moisissure va apparaître, si rien nest entreposé pas de soucis alors.
La présence d'eau est bien à l'intérieur. Une tranchée pour juste évacuer l eau présente.
Vous avez écrit qu une étude des sols a été faite. Il faut la reprendre et voir ce qu il y a de marqué concernant drainage périphérique et protection des parois remlayees
Si l etude mentionne drainage périphérique préconisé et pose de delta MS ou similaire, c est la responsabilité du constructeur de suivre les recommandations de l etude.
Il n'y a rien de compliqué à mettre un drain sur 1m60.et cest judicieux de le mettre en place mais d abord penchez vous sur l'étude des sols
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 30 message Haute Garonne
ddm a écrit:
marine1291 a écrit:

Merci infiniment pour votre retour!!
Clairement nous nous sommes fait arnaquer par le conducteur de travaux car quand nous avons évoqué l'enlèvement du drain c'était mis janvier (réception maison le 2 février) et tout était quasi déjà remblayé, les tuyaux posés etc... Raison pour laquelle il était si content qu"on enlève le drain et qu'il nous a fait croire qu'on pouvait le mettre après...

Alors pour vous répondre: il y a eu une étude de sol et je pense que c'est cette étude qui a révélé qu'il fallait un drain sur deux côtés de la maison car la commerciale nous a annoncé juste après qu'il faudrait un drain sur deux parties.
Il n'y a pas eu de Delta MS ou autre membrane car à l'époque une personne de notre entourage avait posé la question au constructeur qui lui a répondu qu'ils n'en mettaient plus sur les maisons car ce n'était plus obligatoire et que l'efficacité était très limitée.

Je me permets du coup de vous poser d'autres questions:
-Quand vous parlez de moisissures ça pourrait être dès maintenant (emménagement il y a un an) ou dans de nombreuses années?
-notre maison est sur un vide sanitaire de 8 rangs soit 1.60 mètres. Une telle hauteur ne protège t elle pas la maison de moisissures ou autres?
-la tranchée dont vous parlez sur quelques centimètres serait à l'intérieur du vide sanitaire ou à l'extérieur?
-Sur l'un des côtés où il devait y avoir le drain, il y a notre parking mais également sous terre tous nos tuyaux d'évacuation y compris je pense électricité donc c'est impossible de rajouter un drain maintenant. Par contre sur le côté arrière et le plus problématique, il n'y a rien. Est ce si compliqué de faire un tranchée d'environ 1.60 mètres de profondeur pour rajouter un drain? Pensez que vous ce soit judicieux maintenant? N'étant pas du tout du milieu je ne me rends pas compte.
Merci beaucoup pour votre aide c'est très gentil!


Un vide sanitaire par destination est un endroit semi clos. Par manque d aération, et si vous entreposez quoi que ce soit a l intérieur, la moisissure va apparaître,  si rien nest entreposé pas de soucis alors.
La présence d'eau est bien à l'intérieur. Une tranchée pour juste évacuer l eau présente.
Vous avez écrit qu une étude des sols a été faite. Il faut la reprendre et voir ce qu il y a de marqué concernant drainage périphérique et protection des parois remlayees
Si l etude mentionne drainage périphérique préconisé et pose de delta MS ou similaire, c est la responsabilité du constructeur de suivre les recommandations de l etude.
Il n'y a rien de compliqué à mettre un drain sur 1m60.et cest judicieux de le mettre en place mais d abord penchez vous sur l'étude des sols

Merci beaucoup pour votre intervention! Vos conseils sont vraiment précieux pour des gens qui ne sont pas du métier comme nous!!
L'étude de sol ne nous a jamais été fournie mais nous allons la demander au constructeur. Mais je suis sûre à 90% qu'elle préconisait un drain sur deux côtés puisque dès qu'elle a été faite le constructeur s'est mis à nous dire qu'il faudrait un drain sur 2 côtés.
Ce qui va être très compliqué c'est d'engager la responsabilité du constructeur pour qu'il accepte de le faire car en cas de procédure il fournira l'avenant de moins value que nous avons signé indiquant "enlèvement du drain PVC". Donc en gros c'est de notre propre volonté qu'il a été enlevé (c'est ce qu'ils diront). Ce qui est difficile à prouver c'est que nous avons été trompés par le conducteur de travaux qui avait tout fait remblayer, le terrassement fini etc... Comme il avait oublié ce drain et pour ne pas avoir à tout refaire, il nous a indiqué qu'il était judicieux de le mettre plus tard avec une autre entreprise moins chère etc etc... Et ça pour le prouver... Nous pouvons seulement fournir les photos du terrassement déjà réalisé à cette période (au moment de l'avenant de moins value signé).
Ce qui est rassurant dans ce que vous dites c'est que même si nous n'obtenons pas gain de cause et que nous n'arrivons pas à engager la responsabilité du constructeur, cela ne semble pas trop "grave" qu'il n'y ait pas de drain même si l'étude de sol le préconisait. Je veux dire par là que nous n'aurons pas de moisissures ou infiltrations dans la maison.
Vous dites aussi qu'un drain pourrait se rajouter sur une profondeur de 1.60 m (et je pense en longueur 20 mètres) donc au pire des cas nous pouvons le faire poser à l'arrière (là où il n'y a pas tous les tuyaux posés). 
Avez vous une idée d'un tel coût? On nous disait justement que c'était presque infaisable car le fait de re-creuser etc serait d'un montant exorbitant.
Merci encore infiniment! 
Messages : Env. 30
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonsoirmarine1291
Comme vous dites ça va être compliqué pour que le constructeur vous fournisse l etude des sols et qu'il reconnaisse ses tords.
Selon vous, à 90 %, l'étude préconisait un drain sur 2 côtés. Peut-être préconisait elle aussi un drainage vertical (delta MS), ce qui serait cohérent avec le drain. Il existe des normes, des DTU, qui sont des textes qui ont pour objectifs de définir des clauses techniques d'exécutions et de cahier des charges. Le DTU 20.1 se réfère entre autre aux soubassements enterrés.
Oui un drain peut se rajouter, et je nai aucune idée du coût d'une prestation de ce genre désolé.
Vous devez contacter une entreprise de maçonnerie et faire un devis. Demandez leur en même temps si un drainage vertical pour un soubassement de votre type est obligatoire.
Il est clair qu'il était plus logique de poser le drain et ensuite de remblayer.mais je vous rassure c est faisableBiggrin
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De : Lourdes 65 (65)
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