Rénovation du tableau principal et neutres communs Résolu

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CG09

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Le 04/04/2022 à 09h17 Env. 90 message Bouches Du Rhone

Bonjour, [img]no[/img]

Plusieurs points:
Le descriptif
L'installation électrique est ancienne elle possède plein de neutres communs 18 Phases et 17 neutres (à priori l'éclairage). le tableau comporte 8 portes fusibles qui alimente que les phases. Il n'y a pas de différentiel 30mA. Le disjoncteur général est un 10/30 A avec un différentiel de 650 mA.
Je pense qu'il y a des courants de fuites un peu partout.
La terre est présente dans la salle de bain et la cuisine.

1er point:
Dans la même habitation depuis un double inter va et vient qui commande 2 points lumineux différents, un des va et vient vers un plafonnier (ampoule led) est allumé en permanence avec une très faible intensité. En allumant tout fonctionne bien et en éteignant l'ampoule est très faiblement lumineuse si on actionne le 2ème interrupteurs va et vient qui commande une autre lumière alors l'intensité de l'ampoule du premier va et vient varie un peu est rend l'ampoule un plus plus lumineuse. D'ou cela peut il venir d'un neutre commun ? le double inter est défaillant?....

2ème Point:
Le tableau doit être refait ce qui comprend l'appairage des phases et neutres et la pose de 2 différentiels vu le nombre de protections (disjoncteurs) minimum 17.
Pensez vous qu'en appairant le 1er point sera résolu? et suis je obligé de mettre 2 inter diff dans le cadre de cette rénovation alors qu'un seul pour l'ensemble des alimentations serait plus simple si il y a des courants de fuite et que le nombre de disjoncteurs a priori ne le permet pas?

Merci pour le futur échange !

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Carminas Picto info

Le 04/04/2022 à 10h56 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Bonjour

1/ Non courants induits créé au voisinage de fils sous tension dans les gaines et qui allume les ampoules LED de mauvaise qualité.
Essayez avec une ampoule halogène vous verrez que le phénomène disparaitra
Ou prenez une ampoule LED de meilleure qualité, ou ajoutez une petite charge résiste en parallèle de la lampe

2/ Dans le cadre d'une mise en sécurité, vous pouvez mettre un unique interrupteur différentiel 30mA type A en tête de l'installation
En espérant que la somme des courants de fuite ne dépasse pas 30mA (d'ailleurs qu'est ce qui vous fait dire qu'il y a plein de courants de fuites ?)

Carminas

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CG09

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Le 04/04/2022 à 11h12 Env. 90 message Bouches Du Rhone

Carminas a écrit:Bonjour

1/ Non courants induits créé au voisinage de fils sous tension dans les gaines et qui allume les ampoules LED de mauvaise qualité.
Essayez avec une ampoule halogène vous verrez que le phénomène disparaitra
Ou prenez une ampoule LED de meilleure qualité, ou ajoutez une petite charge résiste en parallèle de la lampe

2/ Dans le cadre d'une mise en sécurité, vous pouvez mettre un unique interrupteur différentiel 30mA type A en tête de l'installation
En espérant que la somme des courants de fuite ne dépasse pas 30mA (d'ailleurs qu'est ce qui vous fait dire qu'il y a plein de courants de fuites ?)

Merci pour la rapidité !
ok pour le 1 !
il y a t il un produit a conseillé pour une charge résiste. on la câble bien le retour Ph et neutre ? une charge par ampoule?
Pour le 2 dans le cadre d'une mise en sécurité un seul différentiel pour 17 alimentations même si le tableau est refait à neuf ? (car impossible de garder celui présent !) c'est accepté dans la norme ?
En ce qui concerne les courants de fuite effectivement je ne suis pas sur je ferai un relevé avec une pince ampère-métrique qui détecte les courants de fuite. Et si je trouve plusieurs 1 ou plusieurs circuits avec du courant de fuite alors au dessus de 30mA (par accumulation de fuite ou pas) j' l'isolerai le neutre et stipulerai qu'il faut refaire les alimentations concernées.
Une autre petite question il m'arrive parfois d'avoir du mal à connaitre la section d'un fil un vieux fil de 4mm2 peut être du 6mm2 ou ressembler aussi à un 2,5 il y a t il une astuce pour avoir la bonne section?
merci!

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hkoik

Le 04/04/2022 à 16h09 Env. 60000 message

[quote="CG09"]

Carminas a écrit:Une autre petite question il m'arrive parfois d'avoir du mal à connaitre la section d'un fil un vieux fil de 4mm2 peut être du 6mm2 ou ressembler aussi à un 2,5 il y a t il une astuce pour avoir la bonne section?
merci!

Bonjour,
Mesurer idéalement avec un pied à coulisse le fil nu et section du câble inconnue = PI x rayon2

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Carminas Picto info

Le 04/04/2022 à 18h36 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Bonjour

Par exemple une charge type CHR3W chez Yokis, à mettre en parallèle d'une des ampoules du circuit

Vous n'etes pas dans le cadre d'une installation neuve ou d'une rénovation totale (dépose complète de toute l'ancienne installation pour tout refaire à neuf).
Donc vous n'etes pas tenu de respecter la NF C15-100 sur les circuits existants.
De plus la limite à 8 n'existe que depuis 2015 et c'est un critère de confort afin qu'en cas de coupure du différentiel un nombre raisonnable de circuits soit HS.
Un seul différentiel pour l'ensemble c'est ce qui est préconisé dans le cadre d'une mise en sécurité d'un existant.
Mais bien entendu si vous voulez en mettre 2 c'est tout à possible, bien que plus compliqué techniquement en terme d'appairage phase/neutre, voire parfois pas possible du tout.

En rigide, le 4² est monobrin et le 6² est multibrins

Carminas

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