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Connaissez-vous un MOE sur le 31: Création MAS ? (Haute Garonne)

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Env. 200 message Haute-garonne, Face Aux Pyrénées (31)
Bonjour,

Je voudrais savoir si vous auriez des informations sur ce maître d'oeuvre de la région Toulousaine: Création Mas ( membre du SYNAAMOB ( ? ) - si un maître d'oeuvre du forum connait ce sigle ? Wink )
J'ai vu leur publicité dans une revue. Ils font du traditionnel et utilisent aussi des matériaux naturels ( monomur, chanvre, enduits à la chaux ... )
Ils parlent d'une certification en cours ISO 9001 ( ? ) Blush

mais proposent aussi "engagements contractuels de tout intervenant sur un prix ferme et définitif aux délais convenus" donc d'après ce que j'ai lu ce serait un MOE qui proposerait un contrat CCMI ?

Merci de vos réponses Smile
Maison en Monomur
Messages : Env. 200
De : Haute-garonne, Face Aux Pyrénées (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
Un MOE qui fait du CCMI, c'est assez batard ca.
Sur leur site web, on dirait en effet plutot de la maitrise d'oeuvre. Ca doit fonctionner comme un gros bureau d'etude alors je pense.

J'avais entendu du bien d'eux il y a un an.
Maintenant, si ils sont dans les revues c'est qu'ils cherchent des clients : pas terrible selon moi quand on voit que les bons refusent des clients.
Ensuite le ISO9001, ca me plait pas trop non plus, c'est plus du marketing qui coute cher et donc coute dans la construction ou les honoraires.

Tu parles de CCMI, mais vu leur site, ca m'etonnerait.

Bref, je suis p lus tres sur de ne pas confondre avec une autre boite de nom approchant...parce que la, pub+iso, ca aurait tendance a me faire fuir.
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
-
Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 200 message Haute-garonne, Face Aux Pyrénées (31)
Tu as aussi Le Mas Toulousain, c'est peut-être avec eux que tu confonds Wink

La pub en question n'était pas un petit encart dans une revue de déco Happy ... plutôt revue spécialisée ...

C'est vrai que dans le fond je suis d'accord avec toi ... Le principe du bouche à oreille est beaucoup plus fiable mais autant le côté ISO *** peut faire poudre aux yeux, autant il peut être intéressant de savoir à quoi cela correspond ... ou si c'est effectivement de la poudre aux yeux ...

J'ai regardé le site du SYNAAMOB (syndicat national des architectes, des agrées et des maîtres d'oeuvre en batiment) , piste intéressante si on recherche un MOE ( toute info est bonne à prendre ... ). Ceci dit je regrette que l'on ne puisse pas directement lire leur charte sur le site ... Sleep
Maison en Monomur
Messages : Env. 200
De : Haute-garonne, Face Aux Pyrénées (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
La ISO machin est une norme qualite a respecter. MAis attention, ca ne couvre absolument pas la construction et le cote technique, c'est juste une norme d'organisation plutot administrative, d'organisation interne et des relations clients.
Pour moi en construcion c'est pipo. Y'a pas besoin d'etre ISOmachin pour construire bien.
Si on devient ISOmachin, c'est pour se la peter dans les brochures, ou alors parce qu'on est trop gros et on arrive pas a s'organiser efficacement
Toutes facons, c'est clair, il y a deja des constructeurs ISO , et ils sont autant decriés que les autres, et certains se foutent royakement du client aussi.

Pour le syndicat je connais pas. Et la pareil, celui qui fait du bon boulot dans son coin n'a pas forcement interet a adherer a un syndicat, groupement ou autre...

Mais bon ce sont mes avis, car depuis que je suis la dedans, je me rencontre qu'à chaque fois, c'est le petit artisan/petite sutrcture qui aime le bon boulot et qui s'emmerde pas avec les autres qui assure le plus, offre le plus et pour pas toujours plus cher (j'ai verifie ca pour la constructrion, la piscine, la cuisine, la cheminee, bref pour tout pour le moment). Bon ca n'a pas valeur statistique nationale, mais dans mon cas ca revient toujours au meme.
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 500 message Haute Garonne
Je connais quelqu'un qui a fait construire par Creation Mas récemment et qui m'a dit en être content.
Pas plus d'infos, désolée.
Messages : Env. 500
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message Haute-garonne, Face Aux Pyrénées (31)
Merci de vos réponses Smile

Je pense que Creation Mas ne doit pas être aussi mauvais que ça, comme d'autres dans la même brochure ... Ils se font tous de la pub parce-que c'est un revue spécialisée mais pour en avoir contacté certains, là je rejoins Brickbrock, c'est du bon travail certainement mais avec de tels prix que l'on se sent vite la vache à lait ... Mais tout ça est enrobé dans un joli packaging rassurant à coups de normes X et de qualité untelle que l'on se sent rassuré ... Depuis que je cherche, j'ai contacté et rencontré des entreprises, recommandées ou pas, et chaque fois, le même sentiment: que c'était pour des gens avec de gros revenus qui n'ont pas envie de s'ennuyer à prospecter mais qui ont besoin qu'on prenne tout en main, quitte à payer plus cher ...

On ne cessait de me répéter que les archis étaient très chers et j'ai réalisé que pour certains non ... moins que les constructeurs ...

Mais comme Brickbrock, j'ai bien accroché avec les petites entreprises même pas dans les pages jaunes, les artisans des villages du coin Smile
Je n'en suis qu'à l'avant-projet mais je pense passer par de petites structures même si c'est plus de boulot ...
Maison en Monomur
Messages : Env. 200
De : Haute-garonne, Face Aux Pyrénées (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 60 message 65
Pour Brickbroc :
Bonjour,

Récent sur ce forum, j'en parcours les différents rayons et c'est très enrichissant.
Je viens de lire ton point de vue sur "la ISO machin" que tu appelles norme qualité "du pipo", et je ne peux que réagir.

L'ISO 9001 est une certification relative à l'assurance qualité. Elle garantit qu'un produit ( une habitation pour ce qui concerne le principal sujet du forum) est réalisé conformément aux exigences de qualité, de sécurité, de fiabilité et de performance spécifiées (normes et DTU en l'occurence).
Une entreprise certifiée ne peut plus faire n'impote quoi, car elle est contrôlée régulièrement par un organisme indépendant, et si elle ne respecte pas les règles de sa certification, elle peut tout simplement la perdre.
Ceux qui sont certifiés savent que le chemin est difficile pour y parvenir et n'ont certainement pas envie de perdre bêtement ce qu'ils ont eu du mal à acquérir.
S'il y avait beaucoup d'entreprises certifiées, le choix d'un constructeur serait beaucoup plus facile et il y aurait beaucoup moins de Maîtres d'Ouvrage stressés et certainement beaucoup moins de questions sur ce forum.
Je pense que dans cette démarche, le plus difficile serait d'apprendre aux artisans la pratique de la démarche qualité. C'est une autre façon de travailler, mais quels résultats au bout du chemin !!!

Il ne s'agit donc en rien d'un machin, mais de quelque chose de très sérieux.
S'il est vrai que cette assurance qualité a un coût, il faut peut-être chercher à savoir si le surcoût engendré serait acceptable pour un acquéreur.
Ma réponse est : je pense que oui.
Il ne faut pas confondre certification ISO 9001 et marque NF Maisons Individuelles.

Je ne pouvais pas laisser tes affirmations erronées sans réagir.
Ne vois pas la moindre animosité dans ces propos. Il s'agit seulement de mon domaine d'excellence.
Cordialement
Messages : Env. 60
De : 65
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
pas de probleme step, je suis tres ouvert a la discussion et debat.
MAis quand je vois que des constructeurs iso9001 font n'importe quoi avec leurs maisons et clients, je me dis que le controle et la norme, ben c'est pas ca.
En plus la norme is9001 est plus une norme d'organisation, de rapports internes et avec le client, et je ne crois pas que ca prennen en compte la facon de construire, les regles de l'art, etc...
Bref ca ne garantit pas une construction dans les relges d'une part, et en pratique on le constate et on constate aussi parfois un jeanfoutisme du client bien loin de toute norme et meme de tout ethique.

Apres tout n'est pas mauvais bien sur, mais pour moi c'est pas du tout un critere.
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 10 message
Je ne suis pas d'accord en partie avec les propos de BRICBROC.
Ne faites pas d'assimilation.
La norme ISO9001 est une démarche qualitative mise en place depuis des années par les pouvoirs publics. Cette norme est un gage de sérieux dans la démarche qualitative de l'entreprise qui l'a obtenue.
De nombreuses entreprises qui ne vendent pas de maisons la possèdent.
L'autre question à se poser est plutot de savoir si cette norme ISO9001 peut etre délivré à un maitre d'oeuvre et la, croyez moi, j'ai plus que des doutes à ce sujet.
Quand a une demarche marketing en ce qui concerne ce maitre d'oeuvre/constructeur, la, je suis d'accord et approuve completement.
Passez plus de temps a visiter des chantiers de vos constructeurs ou maitres d'oeuvre. Il y a des lotissements tout autour de toulouse et meme moi qui ne construit pas suis capable de vous donner des indications qualitatives sur tel ou tel constructeur.
Je travaille dans une tres grosse entreprise régional. Voyez avec vos collegues de travail, avec vos amis, avec des relations.
Les forums, c'est bien mais quand je lis que certains attendent qu'on leur réponde pour signer avec tel ou tel constructeur, sincerement, on peut se poser de serieuses questions sur la reelle demarche et approche de son propre projet. Comment accepter de s'en remettre a autrui quand on sait que l'on s'engage, pour certain, pour 25 ans.
Quand je lis que certains sont prets a casser leur contrat parce que le commercial qui était devenu un ami (comment peut-on devenir ami si rapidement et surtout dans le cadre d'une relation professionnelle et financiere ?) ne leur donne plus signe de vie depuis quelques jours. Je reconnais bien la certain francais totalement assiste.
Je prefere de loin, meme si je ne suis pas toujours d'accord sur les propos de BRICBROC, sa propre demarche et son choix qui a ete LE SIEN et celui de personne d'autre.
Comment accepter qu'une association, au vue d'un contentieux perdu par un constructeur (meme plusieurs) se permette, sans se deplacer, de classer des societes de construction.
Je crois que tout cela ressemble a du JULIEN COURBET. Demandons lui son avis (blague !!!).
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
bien sur que la ISO n'est pas reservee aux constructeurs.
Mais j'ai jamais dit le contraire.
Simplement, un constructeur "normé" n'est pas pour moi un gage de qualité, que ce soit en efficacité paperasse, rapports clients, ou chantier.

Donc qu'elle puisse etre delivré a un MOE, ca m'etonnerait vu la lourdeur qu'un MOE la demande et s'engage dans la demarche.
Un bon MOE qui sait bien bosser n'a aucunement besoin d'une norme comme celle la, ca aura plutot tendance a le rendre allergique.
La questio du MOE peut se poser a propos du contrat et des garanties, en aucun cas sur des labels, normes et syndicats style uncmi.
C'est mon avis, pas forcement LA verite.

Quant a ton allusion a l'association, ce n'est pas UN contencieux qui doit faire jouer, mais plutot les statistiques sur les nombres de contencieux qui arrivent. A force, on doit voir souvent les memes noms revenir. C'est un bon indicateur.

Tu bosserais pas un peu dans le milieu toi ? Wink
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
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