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Plan dessinateur cohérent pour r+1 ?

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Env. 10 message Haute Garonne




Bonjour à tous et toutes..

Aprés avoir eu quelques difficultés d'interpretation du PLU  nous commençons à voir le bout du tunnel...

Nous avons fait le tour de quelques constructeurs mais leur plans ne correspondait pas à ce que nous désirions.

De plus quelle super expérience de lire les posts, regarder les plans et essayer de déssiner une maison "sur mesure" jusqu'a la réalisation des plans car chacun son métier heureusement lol.

Du coup nous avons contacté un dessinateur qui a dessiné notre projet en fonction de nos idées et de notre plan initial réalisé sur une feuille de cahier d'écolier (pour dire  )

C'est super cela ressemble beaucoup  à notre dessin mais je ne trouve pas que le dessinateur (même s'il est trés pro) soit force de proposition et d'amélioration par rapport à notre dessin . Il nous alerte sur les contraintes du PLU et des notions techniques qui nous échappent tout de même.

Par exemple sur ce plan j'ai l'impression de qu'il y'a 1 poteau entre le systeme "aqua air" qu'il nous vante et l'entrée de la suite parentale.


est ce judicieux de positionner l'escalier à cet endroit ? 

Nous sommes en limite de propriété des 2 côtés et ne pouvons pas faire d'ouvertures....y'aura t'il assez de lumières ?

Je vous remercie de vos remarques qui nous aideront à optimiser notre plan. 

ps le sud est orienté dans l'axe de l'angle droit de la cuisine.

Olivier

[img]https://files.forumconstruire.com/noimg.png?1[/img]
Messages : Env. 10
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour oliv3137.

Ce dessinateur me semble très dilettante et très taquin au niveau structure.

Selon moi il doit reprendre son travail de A à Z en oubliant vos essais car s'il a recopié servilement vos essais pour faire plaisir à son client il ne fait pas son travail de dessinateur. Ou alors c'est un scribouilleur, pas un projeteur.

Et vous vous êtes taquin sur l'orientation.

oliv3137 a écrit:ps le sud est orienté dans l'axe de l'angle droit de la cuisine.
ne veut rien dire et n'indique rien du tout.

J'ai compté au moins quatre angles droits dans la cuisine SadRolleyesSleepHuhOhmy
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Haute Garonne
Bonsoir, je vous remercie de votre retour et d avoir pris le temps de l analyser et surtout de votre franchise mais afin que nous puissions avancer sur ce qui ne va pas pourriez m indiquer ce qui vous choque ou les incohérences du plan ? Merci de tout conseil...
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

Calète a écrit:...
Et vous vous êtes taquin sur l'orientation.

oliv3137 a écrit:ps le sud est orienté dans l'axe de l'angle droit de la cuisine.

ne veut rien dire et n'indique rien du tout.

J'ai compté au moins quatre angles droits dans la cuisine SadRolleyesSleepHuhOhmy

merci Calète , tu me rassures, je n'avais pas posté car je craignais que ça vienne de moi...
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
Bonsoir,

oliv3137 a écrit:Bonsoir, je vous remercie de votre retour et d avoir pris le temps de l analyser et surtout de votre franchise  mais afin que nous puissions avancer sur ce qui ne va pas pourriez m indiquer ce qui vous choque ou les incohérences du plan ? Merci de tout conseil...


Sans même aborder la question de l'orientation ou les aspects techniques, il y a des erreurs de conception qui sautent aux yeux : chambres à l'étage toutes sonorisées par des pièces d'eau (la chasse d'eau contre le mur, c'est le pompon), les WC en haut ne sont pas assez grands pour accueillir un lave-main ; le sens de montée de l'escalier est... curieux, il y a beaucoup de place perdue dans le cellier, la porte des WC s'ouvre vers l'intérieur et tape contre le lave-main (en général on recommande plutôt une ouverture vers l'extérieur, ne serait-ce que pour des raisons pratiques), la suite parentale sert de carrefour comme c'est trop souvent le cas. J'aimerais bien savoir où vont tomber les évacuations des pièces d'eau de l'étage, également... Quant aux poteaux au beau milieu du passage dans la pièce de vie, c'est ni fait ni à faire.

Il y a des points positifs dans ce plan, mais de façon générale il faudrait repartir de zéro pour bien faire.

Le garage est prévu pour accueillir une ou deux voitures ?
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
oliv3137 comme Dyan a fait un excellent résumé des nombreux points faibles je ne vais pas recommencer une longue litanie.

Et je suis entièrement d'accord avec sa conclusion vu que c'est la même que la mienne.

Vu quelques antécédents fâcheux concernant la priorité donnée au professionnel vs le bénévole du forum même si les solutions données par le professionnel sont moins bonnes, j'attends le nouvel opus de votre dessinateur avant peut-être de vous proposer quelques idées dessinées ce qui est toujours plus clair et plus parlant qu'un long descriptif.

Et comme vous pouvez le constater, ***** et moi n'avons pas réussi à deviner l'orientation de votre maison avec vos explications.

Merci de nous fournir cette information capitale en dessinant une flèche sur le plan.

Sinon, j'avais oublié dans mon premier message, félicitations pour avoir mis le plan du dessinateur et non une des ces recopies illisibles, imprécises et truffées d'erreur de recopie qu'on voit trop souvent dans cette section plans. Vraiment un grand merci pour cela.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Une chose importante avec l'aquaair.

Où passent les gaines, où sont les sorties et quelle est la hauteur sous plafond restante.

Vu la position de la gaine à l'étage j'ai les plus gros doutes pour la "traversée de l'escalier".
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Haute Garonne
Merci pour vos retours respectifs. je vais faire le point avec lui. merci pour vos remarques détaillées et constructives.
J ai inséré un repère pour l orientation du Sud.

Olivier
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Merci pour l'indication de l'orientation oliv3137

L'axe de l'angle droit pour vous est donc la bissectrice pour moi

En gros le garage est bien orienté avec sa porte bien ensoleillée 

Mais peut-être que la vue est meilleure vers le nord.

Ce qui compenserait l'exposition globalement défavorable par rapport aux critères bioclimatiques.

Avec la RE 2020, le bilan énergétique va être fortement handicapé par cette orientation je pense.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Haute Garonne
Bon 1er Mai à tout le monde...

Je reviens vers vous afin de vous montrer le nouveau plan de mon dessinateur suite aux nombreux retours très constructifs ..

je trouve qu il a pris en compte les éléments qui sautaient aux yeux (lol)

Je vois remercie pour tous vos retours qui nous permettrons d arriver à finaliser notre projet.

merci Olivier
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,

Pour moi, il manque une porte fenêtre derrière le canapé, sur le décrochement. Si cela reste en l'état

Coté est l'étage pourrait reposer sur le mur EST du RDV coté ouest l'étage pourrait surplomber le décrochement non ?

Le poteau pour l'étage en porte-à-faux est-il indispensable  ?

coté budget avez-vous comparé cette solution "étage qui abrite la terrasse" avec celle d'une construction plus traditionnelle (étage tourné de 90°) + pergola bioclimatique pour abriter ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
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Env. 10 message Haute Garonne
Merci pour votre retour. le plu ne nous permet pas d avoir l etage en limite de propriété malheureusement...

je suis d accord pour la porte fenêtre mais suivant les anciens post nous attendons le calcul pour la re 2020 pour voir si cela est possible...

pour la pergola nous y avons pensé mais nous préférerions cette option.

je vous remercie de votre retour

olivier
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour


svp,

1- pourriez-vous afficher le plan de masse ? ou à minima 1 plan terrain (avec l'accès et les limites propriété).

si le sud est bien dans le coin en bas à gauche de l'écran, j'ai de gros doutes sur la faisabilité -et le confort à vivre- de ce plan

2-type de toiture pour la partie habitation ?
3- type de toiture pour la partie garage ?

4- pourrez-vous afficher les vues façades ?

les points 2-3-4 pour essayer de comprendre l'ensemble car puisque rien n'est optimisé... c'est peut-être les vues extérieures qui vous plaisent ?

autre façon de l'écrire :
pourquoi 1 étage qui "déborde" au dessus de la pièce de vie  et imposera des poutres cuisine et cellier ...
au lieu d'un étage posé ... sur les murs du rez  (la partie habitable , pas sur le garage).
les ponts thermiques sont rarement faciles à gérer, les décrochés de façades sont généralement à éviter... sauf exigence du client puisque... le client est roi et seul décideur Smile

oliv3137 a écrit:
le plu ne nous permet pas d avoir l etage en limite de propriété malheureusement...

que dit exactement le PLU ?

Si l'étage est "posé" sur la partie habitable du rez il ne serait pas en limite mais à +- 5m, la fenêtre cbre 3 pourrait passer sur l'autre mur ?

à propos des menuiseries chambres : 2m de long ? type d'ouverture ?  attention avec les ouvrants qui feront balayage-machine à baffes...  thermiquement les coulissants seront moins performants...

et en regardant mieux ... l'autre partie (salon et suite) et le reste posent questions également...

j'ai donc repris l'énoncé depuis le début (si, si, pour éviter les doublons ou les incompréhensions)


oliv3137 a écrit:Nous avons fait le tour de quelques constructeurs mais leur plans ne correspondait pas à ce que nous désirions.

De plus quelle super expérience de lire les posts, regarder les plans et essayer de déssiner une maison "sur mesure" jusqu'a la réalisation des plans car chacun son métier heureusement lol.

Du coup nous avons contacté un dessinateur qui a dessiné notre projet en fonction de nos idées et de notre plan initial réalisé sur une feuille de cahier d'écolier...

...C'est super cela ressemble beaucoup  à notre dessin mais je ne trouve pas que le dessinateur (même s'il est trés pro) soit force de proposition et d'amélioration par rapport à notre dessin . Il nous alerte sur les contraintes du PLU et des notions techniques qui nous échappent tout de même.

- les photocopies catalogues ne vous plaisaient pas : je le comprends tout à fait ;
- vous avez contacté un dessinateur "très pro" ... qui n'a aucune obligation contractuelle si ce n'est de "mettre vos essais au propre"  ?
on continue les questions ? Smile ...
6- c'est "juste" pour voir ce que ça pourrait donner ou vous comptez déposer un permis de construire avec ces résultats ?
7- QUI réalise le dossier permis ?
si c'est le dessinateur, on peut supposer que ce travail est facturé ? avez-vous inclus une obligation de résultat c'est à dire "obtention du permis" ?
et... en restant positif... quand ce permis sera obtenu : QUI construira cette maison ?


dsl , mess un peu long mais j'ai bloqué sur les menuiseries... une ouverture cuisine de la hauteur d'une porte MAIS en largeur 100 ET qui ne s'ouvre pas...

raison pour laquelle j'ai repris l'énoncé depuis le début...

j'arrêterai là car les "dessinateurs" poussent comme des champignons, on en trouve des pleins paniers très aimables, très créatifs et pas contrariants...
de là à avoir un vrai dossier pour une vraie construction, il y a parfois une marge, un gouffre...

- que "ça passe en RE2020" pour le dossier permis est une chose...
- que ce soit réalisable à prix raisonnable ET confortable à vivre en est une autre


oliv3137 a écrit:Nous sommes en limite de propriété des 2 côtés et ne pouvons pas faire d'ouvertures....y'aura t'il assez de lumières ?

pourquoi en limite des 2 côtés ? c'est une obligation du PLU ? si ce terrain est en lotissement, svp affichez le plan du lotissement et les contraintes imposées par le règlement correspondant ;

avec une largeur de façade (?... du moins je suppose... coté rue ?) > 16m , la maison ne pourrait-elle pas être "posée autrement" ?
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Env. 10 message Haute Garonne
Nous n en sommes qu aux plans intérieurs et n avons pas encore étudié l aspect extérieur...

le dessinateur n est pas notre premier choix mais malheureusement après avoir contacter 3 architectes sur Toulouse nous n avons pas eu le choix. le premier ne nous a pas rappelé, le second nous demandé 10000 euros pour des plans en 2 mois et 2000 de plus pour un délai plus court et le 3eme n était pas intéressé par notre enveloppe.. alors comme nous avions trouvé le terrain et signé le compromis nous étions pris par le temps !

Le dessinateur n a pas que nous comme clients heureusement pour lui....

l ouverture dans la cuisine sera une porte à galandage ...

quant au plu il nous impose 6m de recul pour l étage en limite de propriété de chaque côté. 3m de hauteur max en limite de propriété.

Nous avons choisi de mettre la maison en largeur car le terrain est
rectangulaire...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour oliv3137.

Je m'interroge sur les poutres. Celles qui vont du haut en bas du plan ont intérêt à être retroussées sinon la pièce de vie sera défigurée par les retombées de poutre.

Ce qui le pose problème c'est les canalisations et les bouches pour le chauffage à air pulsé vu la poutre qui va de droite à gauche du plan.

Et donc les différentes hauteurs de plafond dans quelles zones.

A noter qu'à l'étage la colonne technique pour la montée de l'air pulsé a disparu.

Le mode de chauffage de l'étage à été modifié ?
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
L'entrée est côté sud ? Je la pensait côté nord.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
oliv3137 a écrit:Merci pour vos retours respectifs. je vais faire le point avec lui. merci pour vos remarques détaillées et constructives.
J ai inséré un repère pour l orientation du Sud.

Olivier  

L'orientation a été clairement donnée le 27/04/2022 vers 22h
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Calète a écrit:
L'orientation a été clairement donnée le 27/04/2022 vers 22h

Je vois un trait au feutre, mais pas de flèche donc je ne trouve pas cela très parlant. 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Et vous ne voyez pas le mot sud écrit en blanc ni le texte du message d'oliv3137 ?

Ça n'est plus de la mauvaise foi votre réponse const101.
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Non, ce n'est pas de la mauvaise foi. Je ne comprend juste pas cette notation.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
const101 a écrit:Non, ce n'est pas de la mauvaise foi. Je ne comprend juste pas cette notation.

Et bin.
Ca ne ressemble pourtant pas à ce panneau  indicateur  
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Calète a écrit:
const101 a écrit:Non, ce n'est pas de la mauvaise foi. Je ne comprend juste pas cette notation.

Et bin.
Ca ne ressemble pourtant pas à ce panneau  indicateur  

  bonjour,
super ce panneau, au moins il est "parlant" : si on se perd on sait pourquoi 

je me permets car -une fois n'est pas coutume- je comprends la remarque de const101  :

un gros S en haut à droite avec... un gros trait rouge qui apparaît là on ne sait pourquoi...  on a 1 chance sur 2 ...
j'avais d'ailleurs répondu : "si le sud est bien dans le coin en bas à gauche de l'écran... "

et sur l'image suivante (en réponse à la demande "svp plan de masse" ) : on a les mêmes grosses lettres -aux bons emplacements- ... c'est à dire à l'opposé du plan précédent ... et pas de plan de masse ...

j'avais arrêté de participer -et de lire- car la porte cuisine en 100 "à galandage" : vu l'isolant prévu , je ne vois pas bien où elle va galander ...


dsl pour l'intermède,

bonne continuation, et bonne fin de journée à tous.
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