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Petite saignée dans mur porteur 60cm

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Env. 10 message Haute Saone
Bonjour,
Récemment propriétaire d'une maison bientôt centenaire (ou déjà), j'envisage de changer le poêle à bois par un poêle à granulé.
J'ai donc fait arriver une gaine du tableau jusqu'à la salle, mais maintenant me reste à faire arriver l'électricité jusqu'au futur poêle.
Pour cela, j'avais entreprit de creuser une saignée de 20mm de haut sur 20mm de profondeur dans les 2 murs porteurs que je dois traverser, tout cela à ras le carrelage, donc environ sur 5m, sur 2 murs perpendiculaires.
Ces murs font 60cm d'épaisseur et sont constitués de petites pierres et de plus grosses, recouverts par un enduit hyper solide.
Les murs seront recouverts par un BA13 collés au MAP sous peu, et le carrelage par un parquet flottant quand les finances le permettront.
Est-ce que je risque de fragiliser le mur si je procède ainsi ?

Je vous joins une photo, j'ai déjà commencé la mini saignée.
Merci à tous !
Messages : Env. 10
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Sinon, passe par un pro...

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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, non aucun risque, êtes-vous sur de vouloir ( et pouvoir) faire du coller sur ces murs ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
Une saignée horizontale de 5m de long dans un mur porteur ... vous n'aviez pas possibilité de passer par exemple par le faux-plafond et de plutôt faire une saignée verticale ?

Vous êtes en zone sismique ou pas ?

Mes seules connaissances en saignées correspondent au schéma sur cette page :
https://www.futura-sciences.com/maison/questions-reponses/el[...]nt-regles-suivre-11149/

Du coup je ne sais pas si ça s'applique à votre cas, mais si oui il ne faudrait du coup pas dépasser les 50cm sur chaque mur, avec 5m au total vous en êtes loin.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 10 message Haute Saone
Merci pour vos réponses.

plaquisteheureux a écrit:Bonjour, non aucun risque, êtes-vous sur de vouloir ( et pouvoir) faire du coller sur ces murs ?


Oui la réflexion mène au collé, par gain de temps, gain d'espace et par gain financier. Je sais que la pose sera plus galère, j'en ai déjà posé, mais je souhaite procéder ainsi. Le MAP accroche très bien sur le mur déjà en place.
Mais ya t'il une contrainte que j'aurai oublié ?

Woofy a écrit:Bonjour,
Une saignée horizontale de 5m de long dans un mur porteur ... vous n'aviez pas possibilité de passer par exemple par le faux-plafond et de plutôt faire une saignée verticale ?

Vous êtes en zone sismique ou pas ?

Mes seules connaissances en saignées correspondent au schéma sur cette page :
https://www.futura-sciences.com/maison/questions-reponses/el[...]nt-regles-suivre-11149/

Du coup je ne sais pas si ça s'applique à votre cas, mais si oui il ne faudrait du coup pas dépasser les 50cm sur chaque mur, avec 5m au total vous en êtes loin.


Le problème de ce genre de tableaux, c'est qu'on comprend très bien les limitations pour un mur en briques ou en parpaing, mais pour un mur de pierre rien n'est vraiment précis, si ce n'est la profondeur autorisée.
Les 50cm dont vous parlez s'appliquent à un mur assez fin, mais certains parlent d'une longueur quasi illimitée, mais rien ne vient appuyer ces dires.
Encore une fois, la profondeur ne sera même pas de 20mm, en somme je gratte juste le crépis et le béton qui couvre la pierre, sur 2cm de hauteur environ, histoire de pouvoir faire passer une gaine de 16 sans qu'elle ne gêne la pose du placo. J'envisage de reboucher le tout au MAP à l'issue.
Sinon non pas de zone sismique ici.
Mais le fait de faire une rainure au sol n'est il pas plus préjudiciable que de faire une saignée horizontale en plein milieu du mur ?

Pour le faux plafond, malheureusement impossible puisque j'ai des poutres apparentes, qui soutiennent le plancher de l'étage, et je souhaite les garder en l'état.

Merci
Messages : Env. 10
Dept : Haute Saone
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Honnêtement je pense que 20mm sur un mur de 600mm, vous ne craignez rien. Mais bon, je ne suis pas expert en bâtiment, encore moins en bâtiment ancien
Vous êtes hors DTU, mais à savoir si ça pose problème (en réno, on fait comme on peut ...). En tout cas il y a le cas général, et il y a les cas particuliers. Et je ne suis compétent dans aucun des 2.

Et passer dans le sol (il y a une chape ? Un chauffage au sol ?) Si vous ne gardez pas le carrelage, ce serait limite plus simple que le mur.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Haute Saone
J'ai des connaissances qui ont ce discours aussi : "mur en 60, tu peux y aller", mais même s'ils bricolent et qu'ils ont déjà fait des pratiques similaires, aucun n'est du bâtiment, pour ça que je lance une bouteille à la mer ici ^^

Pour la DTU, j'en suis loin de toute façon, je vise d'abord la sécurité au lieu des normes qui ne sont pas toujours faisables, ou alors pas dans mes moyens. Pour cela que je refais passer des gaines au lieu de me repiquer sur une énième prise (j'avais une vingtaine de prises et 5 luminaires sur le même disjoncteur 20A), alors je fais mon possible pour améliorer tout doucement.

Le sol est une idée, j'ai un carrelage sur dalle (enfin j'espère XD), mais comme je sais que ce ne sera pas fait avant un long moment j'aimerai me préserver des réflexions et de la colère de ma femme sur ces gaines apparentes Laugh
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Oui ... si jamais le parquet n'arrive pas VITE après la gaine, ce n'est pas très WAF !
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Haute Saone
Si j'avais parlé en semaines, j'y serai allé sans hésiter. Mais là je pense poser un parquet pas avant 2 ans, on va prioriser l'isolation et le poêle hydro et les modifications qu'il incombe sont un investissement :/
Messages : Env. 10
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Pour répondre à votre question sur les contraintes à collé un complexe isolant sur ce genre de support

1er le support ne le permet pas toujours car il s'effrite, dans ce cas il faut faire des trous entre les pierres et remplir au map
2em les murs sont souvent tordus, pas de niveau, il y a souvent des niches, etc
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Haute Saone
Malheureusement j'ai du mal à l'enlever au marteau/burin, j'ai bon espoir qu'il tienne à l'arrachement ^^
Je sais qu'il est fragilisé là où il y a des saignées, pour cela j'écarte le crépis jusqu'à trouver le béton pour coller le MAP, et pour avoir dû en enlever je peux vous garantir que ça tient. C'est pour cela d'ailleurs que je repose un BA13, impossible de poncer l'enduit.

Enfin, pour ce qui est du niveau, il y a en effet des niches (renfoncement) d'environ 15mm d'épaisseur. Niveau laser, règle de maçon et plots de Map de 4 ou 5cm, et ça passe.

Je vais finalement faire ma saignée aux alentours de 30cm du sol, niveau des prises, ça évitera peut-être des déconvenues.

Merci pour vos réponses, bonne soirée, en espérant ne pas devoir poster pour recoller des BA13 qui sont tombés avec le crépis
Messages : Env. 10
Dept : Haute Saone
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