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Apparition de fissures après retrait murs non porteur

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Env. 10 message Loire Atlantique
Bonjour,
Nous avons acheté une maison en décembre 2021. Maisons construite par un maçon de 1979 à 1982.
La maison est composée d'un sous sol complet, d'un étage complet de lieu de vie et des combles à aménager avec accès escalier béton et dalle de compression déjà existante.
Nous avons prévu pas mal de travaux qui seront effectués par des professionnels (ouverture d'un mur extérieur pour baie vitrée).
Lors du passage du maçon, nous avions demande son avis pour ouvrir 2 murs intérieurs en brique creuse de 7/8 cm de large avec 1cm de plâtre de chaque côté.
Ces 2 murs comportaient chacun 1 porte de service et un mur avait en plus un passe plat.
Pour le maçon aucun soucis pour les découper, nous pouvions le faire par nous même.
Nous nous sommes donc attelés à la tâche. Pas de soucis particulier sur le moment.
Les murs ont été découpés fin janvier puis fin février.
Depuis nous avons quelques fissures qui sont apparues côté dalle de compression.
Nous avions lors de l'achat 1 petite fissure au plafond dans le sens des poutrelles. Le plafond est en full plâtre.
Depuis la découpe du 2e mur quelques autres fissures dans le sens des poutrelles sont apparues. 1 apparue dans le sens perpendiculaire aux poutrelles. Toute petite mais quand même là. Maintenant je ne vois plus que ça et fait attention à tout ce qui pourrait apparaître.

J'ai fais intervenir cabinet d'expertise cette semaine. À première vue, pas de soucis particulier pour lui. Les murs n'étaient pas porteurs car pas solidaire avec le sol et pas suffisamment large pour soutenir quoi que ce soit. Il n'y avait en plus aucun mur positionnés au sous sol a cet endroit. Selon lui, il se peut que les poutrelles s'étaient légèrement posées sur les murs avec le temps mais elles devraient tenir.

Les 2 murs sont ceux entre la cuisine et le hall et le hall et le séjour

Nous devons aménager les combles pour en faire 2 chambres et 1 salle de bain.
Ces fissures ne me rassurent pas spécialement et souhaiteraient m'assurer qu'elles ne remettent pas en cause le projet.

Merci d'avance,

Quelques photos :




Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Dans quel sens sont les fissures par rapport aux 2 cloisons démolies ?
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Loire Atlantique
Elles sont toutes dans le sens des cloisons et donc dans le sens des poutrelles. Que ce soient celles du dessus de la dalle de compression ou celles du dessous au niveau plafond en plâtre. Celle du plafond se trouvent toutes entre les poutrelles.
Une petite est apparue fin de semaine, perpendiculaire sur 50cm partant d'une sortie de plafonnier et visible que du dessous
Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Pourriez préciser sur les plans :

les murs démolis
le sens des poutrelles (comment l'avez-vous trouvé ?)
Le sens des fissures (éventuellement leurs emplacements) pour les principales.

Au vu du plan, la logique aurait été que le mur central parallèle aux façades soit porteur de poutrelles parallèles aux pignons.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Loire Atlantique
Hop voilà les rajouts

En rouge ce qui a été découpé
En bleu l'endroit où il y a à peu près les fissures à l'étage sur la dalle de la compression sauf celle la plus en bas qui est seulement coté plafond en platre



Les poutrelles reposent bien sur les murs extérieurs et sur le mur porteur traversant (noir) qui traverse la maison
Nous voyons le sens des poutrelles car la peinture est ancienne et l'on voit au plafond les poutrelles tous les 40 cm environ (pas mesuré mais à vue de nez)

Seule différence avec le plan ce qui pourrait ressembler à du porteur au niveau de la cheminée, il n'y avait rien. Le monsieur avait fait au final une base en brique et un coffrage supérieur en brique/plâtre jusqu'au plafond pour cacher la hotte de la cheminée
Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Le plancher porte entre façade et refend et une poutre qui est entre hall et dégagement, poutre qui peut avoir une retombée visible ou être entièrement incorporée dans l'épaisseur du plancher (donc non visible).

Ce plancher fléchit, et une partie de sa flexion se fait sur plusieurs mois, voire années. Si des cloisons ont été faites dessous, ces cloisons empêchent la flexion à leur niveau, car même en étant non porteuses, elles ont un peu de force pour porter quand-même.

Si vous enlevez les cloisons, le plancher reprend ses aises et prend la flèche qu'il aurait prise s'il n'y avait jamais eu ces cloisons.
Cela peut s'accompagner de quelques fissures.

Cependant, je n'explique pas que des fissures apparaissent de ce fait aussi loin de la zone.

Je dirais donc que ça doit être des fissures de comportement général, dues aux variations dimensionnelles des matériaux, éventuellement liées à des « errances » de réalisation dans la mise en place des aciers dans la dalle de compression, de qualité du béton, etc ... Elles devaient surement exister au moins en partie avant que ne vous n'y regardiez de près.

Quand à savoir si votre plancher est de bonne tenue, mystère. Ce 'est pas « visible ». Gageons que si la maison a été faite par un maçon de métier, et pour lui-même, il ait fait ce qu'il fallait pour que ça ne lui tombe pas sur la tête. Ces planchers poutrelles-hourdis ont en général très bon caractère et sont difficiles à ruiner.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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En cache depuis le lundi 16 décembre 2024 à 09h10
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