Nappe alvéolée détachée du solin et avec du sable à l’intérieur

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 204 fois

Nouveau sujet

Répondre

abonnés
surveillent ce sujet

crispan38 Picto info

Auteur du sujet

Le 06/05/2022 à 11h55 Env. 40 message Var

Bonjour,

J’ai une terrasse attenante à mon appartement et qui a été réalisée il y a quelques mois.
La nappe alvéolée (type Delta-MS, mais je ne sais pas si elle est de cette marque) s’est détachée du solin sur toute la longueur, à cause du poids du remblai qui est descendu avec le temps.

J’ai donc demandé à l’entreprise de gros oeuvre (qui reprend le travail de l’étancheur) si cela posait un problème d’étanchéité, avec l’eau qui peut désormais rentrer entre la façade et la nappe alvéolée.

L’entreprise me dit que ce n’est pas grave que la nappe alvéolée se soit détachée de la baguette, car une nappe alvéolée n’a pas fonction d’étanchéité.
Elle me dit que ce qui fait l’étanchéité c’est l’enduit bitumineux (pour le pan de mur donnant sur un jardin en contrebas) et le revêtement bitumineux (pour le pan de mur donnant sur une habitation en contrebas).

J’aurais trois questions svp.

* L’entreprise me dit que la nappe alvéolée sert à drainer l’eau jusqu’aux fondations.
Mais si j’en crois Dörken, le fabriquant de Delta-MS, c’est faux car il faudrait pour cela que ma nappe alvéolée soit équipée d’un géotextile.

(« Une erreur classique est d’employer DELTA®-MS comme drainage de la paroi. Celui-ci n'assure que la protection de la paroi (contre l’action mécanique du remblai), comme toutes les autres nappes/nattes alvéolaires non pourvues de géotextile filtrant, SAUF si vous réalisez un remblai drainant à base de couches successives de graviers »)
(https://www.doerken.com/media/docs/fr/10-service/Notice-de-pose-DELTA-MS.pdf)

Alors qui a raison ?

* Si j’en crois Dörken, ma nappe alvéolée ne sert pas de drain, mais uniquement de protection de la paroi contre l’action mécanique du remblai.
Si je comprends bien, il faut donc que le remblai bordant le mur ait été réalisé de façon à être lui-même drainant (par des couches de matériaux de granulométrie de la plus grosse (au fond) à la plus fine (en surface)), car on ne peut pas compter sur la nappe alvéolée, qui elle-même n’est pas drainante.

En surface, il y a du sable surmontée d’un gazon synthétique.
Quand il pleut il se forme une flaque autour d’une plante qui a été plantée à quelques centimètres du mur.
Cette flaque met assez longtemps à disparaître.
Est-ce que cela veut dire que le remblai a été mal fait car pas assez drainant pour absorber la flaque ?
Dans ce cas, j’imagine que j’ai du souci à me faire pour le mur ?

Il y a certes une cuvette autour de la plante, donc la flaque s’y forme naturellement, mais si le remblai était assez drainant, est-ce que la flaque ne se résorberait pas rapidement ?

* Il y a du sable qui s’est inséré entre le mur (recouvert d’un enduit ou d’un revêtement bitumineux suivant l’emplacement) et la nappe alvéolée.
Cf. photo: https://drive.google.com/file/d/17RqM-7pUEDqm1gRETMhbXKk3lpz0cfVq/view?usp=sharing
Est-ce gênant ?

En effet, je lis, à propos du Delta-MS : « Sa structure à excroissances exclusive moulée sous vide crée une couche d’air entre la membrane et le mur de fondation. Ce concept unique permet aux eaux pénétrant accidentellement derrière la membrane de s’écouler librement vers le drain de semelle périphérique. Le vide d’air créé par les excroissances assure une séparation fiable et une coupure capillaire totale entre le mur de fondation et l’humidité du sol »
(https://www.excavationeclair.com/services/r%C3%A9paration-de-fissures/membrane-delta-ms/)

Je ne sais pas quelle quantité de sable est tombée entre le mur et la nappe alvéolée (peut-être qu’il y en a eu aussi lors de la mise en place du sable ?).

Déjà, le fait que la nappe alvéolée soit détachée de la baguette et soit à la portée de la pluie va entraîner qu’il y aura beaucoup plus que de l’eau «accidentelle» qui va aller entre le mur et la nappe alvéolée.

S’il y a des amas de sable entre le mur et la nappe alvéolée, est-ce qu’ils ne vont pas empêcher l’eau de descendre jusqu’en bas ?
Ces amas facilitent-ils la remontée de l’eau par capillarité ?

Merci de m’avoir lu et merci d’avance

Citer

Messages : Env. 40
Dept : Var
Ancienneté : + de 4 ans

Voir la fiche

Auto promo

Par ForumConstruire.com message

Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php

crispan38 Picto info

Auteur du sujet

Le 08/05/2022 à 16h21 Env. 40 message Var

Une petite idée ?

Citer

Messages : Env. 40
Dept : Var
Ancienneté : + de 4 ans

Voir la fiche

Dean85 Picto info

Le 08/05/2022 à 17h48 Membre super utile Env. 1000 message Vendee

Bonjour.
Si la garantie de parfait achèvement est toujours valable la faire fonctionner pour reprendre le solin.
La nappe de soubassement sert effectivement a protéger l'étanchéité, elle permet a l'air et a l'eau de circuler de par ses alvéoles.
S'il y a du sable (un peu) entre la nappe et l'étanchéité ça ne va pas créer de désordre particulier.

Citer

Membre super utile

Messages : Env. 1000
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 7 ans

Voir la fiche

crispan38 Picto info

Auteur du sujet

Le 08/05/2022 à 18h35 Env. 40 message Var

Dean85

Bonjour Dean85, merci de ta réponse.

Quand tu dis que la nappe de soubassement "permet à l'air et à l'eau de circuler de par ses alvéoles", tu veux dire que la circulation se fait entre l'étanchéité et la nappe, ou entre la nappe et la terre ?

Citer

Messages : Env. 40
Dept : Var
Ancienneté : + de 4 ans

Voir la fiche

Dean85 Picto info

Le 08/05/2022 à 18h38 Membre super utile Env. 1000 message Vendee

Les alvéoles sont contre le soubassement. C'est bien entre la nappe et l'étanchéité que se fait la circulation de l'air et de l'eau.

Citer

Membre super utile

Messages : Env. 1000
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 7 ans

Voir la fiche

crispan38 Picto info

Auteur du sujet

Le 08/05/2022 à 18h59 Env. 40 message Var

D'accord merci.

Je me demande du coup :
A quoi sert la circulation de l'air entre l'étanchéité et la nappe ?
A éviter que l'humidité ne se forme ?

Et à quoi sert la circulation de l'eau entre l'étanchéité et la nappe, sachant que normalement la nappe est censée être attachée derrière le solin et que donc l'eau n'est pas censée rentrer entre l'étanchéité et la nappe.
Est-ce que ça sert à évacuer l'eau qui rentre accidentellement entre l'étanchéité et la nappe ?

Et si j'ai bien compris, par contre l'eau du remblai contre la nappe n'est pas évacuée par la nappe, puisqu'elle n'est pas drainante à cause de l'absence de géotextile ?
Si je comprends bien du coup, pour que l'eau du remblai soit drainée vers le bas, on ne peut donc pas compter sur la nappe car elle n'est pas drainante, mais l'eau ne sera drainée vers le bas que si le terrain proche du mur de fondation a été remblayé de sorte à être drainant, à savoir avec des éléments de forte granulométrie au fond et des éléments de plus en plus fin à mesure que l'on s'approche de la surface (c'est-à-dire avec du sable en surface) ?

Citer

Messages : Env. 40
Dept : Var
Ancienneté : + de 4 ans

Voir la fiche

crispan38 Picto info

Auteur du sujet

Le 15/05/2022 à 14h34 Env. 40 message Var

Bonjour,

Si vous avez la réponse, je suis intéressé.

Merci par avance

Citer

Messages : Env. 40
Dept : Var
Ancienneté : + de 4 ans

Voir la fiche

Dean85 Picto info

Le 15/05/2022 à 20h43 Membre super utile Env. 1000 message Vendee

Le but est de protéger l'étanchéité, je suppose que c'est mieux pour la durabilité, au niveau pression-frottement-humidité. Je pense que vous devriez appeler le fabricant si vous voulez des réponses précises vis a vis de ça.
Pour l'eau, la nappe n'est pas étanche et peut se déchirer ou poinçonner il vaut mieux que l'eau puisse descendre entre la nappe et l'étanchéité.

L'eau du remblai ça dépend de votre remblai, si le sol est perméable l'eau s'infiltrera, la nappe avec géotextile permet apparemment de faire descendre l'eau plus rapidement.
Si vous voulez drainer, il faut mettre un géotextile sur le fond et paroies + drain dans le fond + remblai en gravier.

Citer

Membre super utile

Messages : Env. 1000
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 7 ans

Voir la fiche

crispan38 Picto info

Auteur du sujet

Le 15/05/2022 à 22h19 Env. 40 message Var

Merci beaucoup pour votre réponse détaillée.

Et si le sol est imperméable (remblai non drainant), est-ce que la nappe draine quand même un peu, même si elle n'a pas de géotextile ?

Merci

Citer

Messages : Env. 40
Dept : Var
Ancienneté : + de 4 ans

Voir la fiche

Dean85 Picto info

Le 15/05/2022 à 22h28 Membre super utile Env. 1000 message Vendee

L'eau s'infiltrera entre le remblai et la nappe mais ça sera limité.
Si la pente du terrain va vers la nappe de soubassement et que le terrain est imperméable, personnellement je drainerai contre le soubassement (attention a ne pas mettre au niveau de la fondation si c'est argileux)

Citer

Membre super utile

Messages : Env. 1000
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 7 ans

Voir la fiche