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Mauvaise altimétrie, maison trop basse

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Membre utile Env. 1000 message 33 (33)
Le début de la construction étant très proche, j'ai regardé une fois de plus les plans et me suis aperçu que l'altimétrie de la maison était trop basse, elle se trouve même en dessous du niveau naturel du terrain.
J'ai donc demandé au constructeur de rehausser la dalle pour éviter les contre pentes du terrain vers la maison, ce qui n'est vraiment pas judicieux.
Je ne comprends même pas comment ils ont pu proposer ça, et je m'en veux de ne pas l'avoir remarqué avant.
Le terrain est en légère pente et au lieu de prévoir le niveau du RDC fini à la hauteur moyenne de la pente, pour ainsi décaisser la partie arrière de la maison et pouvoir se servir de cette terre pour remblayer la partie avant, le constructeur a calculé la hauteur à partir du point le bas du terrain à l’angle de la maison puis souhaite créer une plateforme sous l’intégralité de la maison.
La maison est assez etendue au sol, il y a une différence d’environs 1m60 d’un angle à l’autre!
Ce qui fait qu’un angle de la maison sera enterré d’1,60m
En plus de cela les 3/4 de la maison sera sous le niveau du terrain naturel!
Ce qui veut dire que l’intégralité du terrain sera à décaisser (1800m2) pour que la maison sorte de terre.
Bien sur il n’a jamais été question de cela lors de la préparation du projet.
Ça va générer un volume de terre énorme à évacuer alors qu’à la base le commercial m’avait dit que je pourrais ré étaler la terre sur le terrain pour combler la pente.
Je le suis gardé les VRD et également des terres donc ce n’est pas le problème du constructeur.
J’ai proposé au constructeur de relever la maison de 40 cm ce qui permettrait de sortir la maison de sa cuvette et pouvoir récupérer la terre à l’arrière pour remblayer à l’avant.
Biensur il veut me facturer 2 rangs de plus sachant qu’il y a déjà 4 rangs de prévus.
L’étude de sol préconise un ancrage à 1m.
Le constructeur avait prévu 4 rangs au CCMI avant d’avoir l’étude de sol.
Alors je pense qu’au lieu de répartir la maison dans la pente, il est parti du point le plus bas pour que les fondations prévues au CCMI collent avec l’étude de sol.
Ma question est la suivante :
Est ce que le constructeur peut imposer un niveau fini en dessous du TN ? Bin oui ca lui évite de prendre en charge son erreur et de payer les rangs de VS pour être à niveau.
Je joins un schéma pour imager tout cela, sur lequel j’ai tracé les pentes entre les différents points de niveau du TN et la maison, on voit bien qu’avec l’altimétrie du constructeur, le terrain est plus haut sur les 3/4 de la maison.
La relever de simplement 40 cm permet d’inverser la tendance ce qui me semble bien plus sain.
Je suis en cours d’inscription à l’Aamoi, mais en attendant je demande votre avis.
Est ce que le constructeur peut livrer une maison en dessous du TN ?
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis travaux du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : http://www.forumconstruire.com/construire/devis.php
 
Membre utile Env. 1000 message 33 (33)
Désolé la photo est floue, je n'arrive pas à faire mieux.

Mon deuxième questionnement c'est, admettons que l'on trouve un accord, qu'on ajoute 2 rangs, ça veut dite qu'il y aura 6 rangs au total,
La G1 impose de descendre à un mètre du TN pour l'ancrage sauf que la partie arrière de ma maison sera encaissée et notamment un angle qui sera niveau fini à 1,25m sous la terre (1,65m si on prends l'altimétrie du constructeur !!!)
A cela on ajoute le VS sur 6 rangs de parpaings en 25cm de hauteurs plus les 30 cm de fondation, ça veut dire que le fond de fouille a cet angle la sera à plus de 3 m de profondeur par rapport au TN!!!
Je trouve ça du coup ridicule, toute cette terre enlevée, tout le travail effectué et tous les matériaux qui seront enterrés pour rien car 1 m suffit!
Est ce que des fondations en redan ne seraient pas plus judicieux sur un terrain en pente?!
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, ca c'est une question pour Nicolas Half et *****
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Marty McFLY
Bonjour
quelques remarques et questions :
1 - conserver les VRD est très rarement une bonne idée
2 - est ce que le CCMI est signé ?
3 - est ce que le permis est déposé et accepté ?


1 => si vous êtes dans les délais, restituez les VRD au CMI
2 => si oui alors si vous voulez changer l'altimétrie, le CMI peut pratiquer les tarifs qu'il souhaite, sans que vous n'ayez rien à dire sauf "oui, je paye" ou "non, on reste comme prévu au CCMI"
3 => si oui, alors il faudra faire un permis modificatif

Dommage de ne pas l'avoir vu auparavant
Mellow
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre utile Env. 1000 message 33 (33)
ManuTaden a écrit:Marty McFLY
Bonjour
quelques remarques et questions :
1 - conserver les VRD est très rarement une bonne idée
2 - est ce que le CCMI est signé ?
3 - est ce que le permis est déposé et accepté ?


1 => si vous êtes dans les délais, restituez les VRD au CMI
2 => si oui alors si vous voulez changer l'altimétrie, le CMI peut pratiquer les tarifs qu'il souhaite, sans que vous n'ayez rien à dire sauf "oui, je paye" ou "non, on reste comme prévu au CCMI"
3 => si oui, alors il faudra faire un permis modificatif

Dommage de ne pas l'avoir vu auparavant
Mellow

Merci ManuTaden
1 - Le CCMI est signé depuis 6 mois donc trop tard pour rendre les VRD, en plus c’est rien à faire les VRD, j’en ai déjà fait et le constructeur prenait horriblement cher.
2 - L’altimétrie me parait mal étudier, je veux juste un projet cohérent avec le terrain, je cherche donc une solution pour que le constructeur corrige ce problème.
3 - Le permis est accepté depuis presque 2 mois, un permis modificatif est inévitable effectivement.
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Membre utile Env. 1000 message 33 (33)
Petite précision, sur les plans signés du CCMI, l'altimétrie n'était pas indiquée, j'ai connu les valeur qu'à la dépose du permis de construire et les délais de rétractation étaient déjà écoulés.
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Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime
Marty McFLY a écrit:Petite précision, sur les plans signés du CCMI, l'altimétrie n'était pas indiquée, 

Bonjour 
Au niveau des plans de coupe peut on voir si votre maison est plus basse que votre terrain?
désolé pour l'hortographe
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Membre utile Env. 1000 message 33 (33)
g edo a écrit:
Marty McFLY a écrit:Petite précision, sur les plans signés du CCMI, l'altimétrie n'était pas indiquée, 

Bonjour 
Au niveau des plans de coupe peut on voir si votre maison est plus basse que votre terrain?


Oui sur les plans du PC on voit bien que la maison est enterrée.

Lors de la dépose du PC les lignes de niveau du TN n’étaient pas représentés, au bout d’un mois la mairie a demandé des informations complémentaires dont ces lignes de niveau, et c’est la que je me suis aperçu de cette altimétrie étrange.

Mais que faire, c’était déjà trop tard!
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Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime
Marty McFLY a écrit:

Mais que faire, c’était déjà trop tard!

Peut être voir avec l'aamoi (où tout autre conseil)pour qu'il vous donne un avis sur vos plans signés.
Ce sont eux qui fixe les termes de votre contrat.
désolé pour l'hortographe
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Membre utile Env. 1000 message 33 (33)
g edo a écrit:
Marty McFLY a écrit:

Mais que faire, c’était déjà trop tard!

Peut être voir avec l'aamoi (où tout autre conseil)pour qu'il vous donne un avis sur vos plans signés.
Ce sont eux qui fixe les termes de votre contrat.


Mon adhésion à l’Aamoi est en cours.

Peut être que si l’altimétrie n’est pas indiqué sur les plans du CCMI alors le CCMI n’est pas valable?!

De toute façon le CCMI a été signé avant la promesse d’achat du terrain alors normalement il est caduque…
Je vais en discuter avec l’Aamoi
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Membre super utile Env. 700 message Drome
Salut plaquisteheureux ,

C'est une question plus contractuelle que technique, l'AAMOI est plus au fait que moi de cette partie. Le dernier message de Marty McFLY (CCMI signé avant promesse de vente du terrain) laisse penser qu'il a déjà acquis quelques bons réflexes de défense face à son constructeur !

Bon week-end!

NH.


plaquisteheureux a écrit:Bonjour, ca c'est une question pour Nicolas Half et *****
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Dans les pièces du PC, il y a la vue paysagère : on ne voit pas que c'est au fond d'une cuvette ?

Il faut éplucher le CCMI avec soin, et notamment les pièces graphiques, et les descriptifs, pour déceler un niveau, même implicite, pour mettre le constructeur face à ses responsabilités.

D'un point de vue juridique c'est peut-être jouable, mais en tous cas d'un point de vue moral, le constructeur est au dessous de tout, il a été mauvais pour l'étude (il n'a peut-être même pas vu que le terrain est en pente), et il veut reporter son incompétence sur vous.

Si tout est blindé juridiquement à vos dépends, il faudra accepter les avenants du constructeur, à son prix, pour faire faire les modifications, y compris du permis de construire.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
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Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Membre super utile Env. 700 message Drome
Salut Marty McFLY ,

Si le CCMI était cassé, tu peux compter sur le constructeur pour augmenter grassement ses prix et ses délais au prétexte de la situation économique actuelle.

En cas d'annulation du CCMI, si tu as eu recours à un financement bancaire, tu repars pour un tour. Il parait que les taux sont partis à la hausse.

Marty McFLY a écrit:
g edo a écrit:
Marty McFLY a écrit:

Mais que faire, c’était déjà trop tard!

Peut être voir avec l'aamoi (où tout autre conseil)pour qu'il vous donne un avis sur vos plans signés.
Ce sont eux qui fixe les termes de votre contrat.


Mon adhésion à l’Aamoi est en cours.

Peut être que si l’altimétrie n’est pas indiqué sur les plans du CCMI alors le CCMI n’est pas valable?!

De toute façon le CCMI a été signé avant la promesse d’achat du terrain alors normalement il est caduque…
Je vais en discuter avec l’Aamoi
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 700
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Membre utile Env. 1000 message 33 (33)
Nicolas Half a écrit:Salut Marty McFLY ,

Si le CCMI était cassé, tu peux compter sur le constructeur pour augmenter grassement ses prix et ses délais au prétexte de la situation économique actuelle.

En cas d'annulation du CCMI, si tu as eu recours à un financement bancaire, tu repars pour un tour. Il parait que les taux sont partis à la hausse.


Si je casse le CCMI, j’abandonne mon projet de construction.
Je ne pense pas pouvoir annuler l’achat du terrain alors je le viabiliserai puis le revendrai au prix qu’il m’a coûté.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 1000 message 33 (33)
Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,

Dans les pièces du PC, il y a la vue paysagère : on ne voit pas que c'est au fond d'une cuvette ?

Il faut éplucher le CCMI avec soin, et notamment les pièces graphiques, et les descriptifs, pour déceler un niveau, même implicite, pour mettre le constructeur face à ses responsabilités.

D'un point de vue juridique c'est peut-être jouable, mais en tous cas d'un point de vue moral, le constructeur est au dessous de tout, il a été mauvais pour l'étude (il n'a peut-être même pas vu que le terrain est en pente), et il veut reporter son incompétence sur vous.

Si tout est blindé juridiquement à vos dépends, il faudra accepter les avenants du constructeur, à son prix, pour faire faire les modifications, y compris du permis de construire.

Merci Manu-d.en-haut , j’ai passé le week-end à réfléchir au problème, je suis allé voir sur le terrain, j’ai également appelé la personne qui a fait l’étude de sol et avec tout ces éléments, j’ai réussi à leur démontrer que la maison était trop basse et que simplement en suivant les prescriptions de l’étude de sol ainsi que les fondations déjà prévues au CCMI, la maison devrait être 50 cm plus haute sans aucun avenant.
J’ai fait des schémas, des vues en coupe de la fondation par rapport au terrain naturel et j’ai tout mis dans un mail.
Je viens d’avoir un retour me disant que d’après les éléments évoqués, ils validaient mes conclusions et que le permis modificatif va être déposé.
J’ai du me battre pour juste avoir mon dû, c’est dingue!
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 300 message Yvelines
Félicitations il est juste regrettable de toujours devoir se battre...
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Membre utile Env. 1000 message 33 (33)
philippe1986 a écrit:Félicitations il est juste regrettable de toujours devoir se battre...

Ce sont des professionnels et pourtant il faut toujours tout vérifier!
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En cache depuis le jeudi 12 décembre 2024 à 12h13
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