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Pieuvre domotique Résolu

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 299 fois
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Env. 80 message Haute Garonne
Hello,

Futur primo accédant, je compte rénover un appartement des années 70. Cela passe par la réalisation d'un faux plafond dans tout l'appartement afin d'isoler et de faire passer l'électricité!

Dans ce contexte, je souhaite concevoir une pieuvre domotique. Le concept est le suivant:
  • 32 gaines total
  • 6 gaines provenant du tableau (2x éclairage 10A, 3x prises 16A, 1x rj45)
  • 26 gaines pour dispatcher : lumière, rj45, interrupteurs et prises 
  • Toutes les lumières "domotisées"
  • Dispatch du multimédia par un switch intégré à la pieuvre 
  • Utilisation d'une gaine 16A pour fournir un 5V (10W) permettant l'alimentation du switch et des modules domotiques (relais et RF)
  • + tous les wago d'interconnexion 


Voici le schéma du concept:




Le switch consomme du 600 mA sur le 5V soit 3W, 1W total pour la gestion domotique et disons 1W sur le convertisseur 220V/5V, cela fait du 5W dans une boite pavillonnaire.

Voici mes questions:
  • Le concept est-il intéressant pour centraliser la domotique dans la pieuvre ?
  • La chaleur dissipée par les qq W de conso sera-t-il acceptable dans cette boite fermée et placée dans le fond plafond? 
  • Imprimer sa boite en 3D est-il intéressant afin d'avoir une intégration "parfaite" versus les boites qui proposent un nombre limité de diamètres de gaines sur chaque face?
  • Avec la présence de cette boite, je n'aurais donc pas la possibilité de mettre de l'isolant sur cette surface de faux plafond, est-ce gênant? 

Si nécessaire, je peux fournir le schéma elec envisagé et les détails sur le câblage de cette pieuvre.

Merci!
Guillaume
Messages : Env. 80
Dept : Haute Garonne
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 80 message Haute Garonne
Hello,
Petit up?
Messages : Env. 80
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 200 message Loire Atlantique
Bonjour,
Je ne vois pas l'intérêt de faire une pieuvre pour mettre tout dedans.
Généralement on ne mélange le courant faible et fort en même temps.
Mettre un switch et des relais dans une boite dans le faux plafond, la maintenance est difficile.
Ramener tous au tableau, avec tableau elec, un tableau domotique et une partir réseau.
Ça coûtera pas plus chère en terme de gaines et câbles et se sera maintenable.
Cordialement
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 200
Dept : Loire Atlantique
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Env. 100 message Marne
Salutations,

Au grand minimum pour le switch, c'est une mauvaise idée :

- C'est rarement du matériel immortel (ou alors faut acheter un switch industriel, qui va couter 10x le prix d'un switch domestique)
- Aucune évolutivité possible (ou alors, il faut démonter le plafond)
- Certains chauffent assez fort
- Si switch manageable, que tu foires ta config, obligé de trouer le plafond pour le reset

Comme le dit Fanch44, c'est préférable de tout ramener dans une baie (une 6u, ça se trouve à 100-150€) dans laquelle tu pourras en plus mettre tout ton matos informatique (box, nas, switch, ...).
Messages : Env. 100
Dept : Marne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 600 message Ain
J'ai déja fait des projet sur base d'arduino etc..

mais je vois plusieurs interrogations :

- personnellement je pense que la chaleurs ira, peu de monde se lance dans un projet similaire (le miens était dehors par exemple), difficile d'avoir un avis la dessus.
- auras tu accès a tout depuis chez toi via un trappe? si on suit ton schéma, ca reste du montage "volant", toujours un risque que l'un des matériels rende l'ame ou un fils  etc.. 
- la portée wifi de l'Arduino est faible.. très faible.

et surtout, cela demande un très gros travail de domotiser/développer tout cela de façon fiable, a la revente de ton bien, est-ce que ton système ne fera pas peur.? Si tu l'enleve, les gaines pourrait gener le futur proprio (ou un Diag Immo plus exigeant dans quelques années? ) 

de plus ca évolue vite la technologie, etc..

a titre perso, je resterai sur du classique, tout au tableau électrique, tu peux rajouter une baie et module de marque déja existant, maintenant, on a du choix, relativement fiable et peu cher. 

mais si tu as dans l'idee et donc le challenge de toute faire toi meme, dans ce cas difficile de répondre ;)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Ain
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Loire
Bonsoir,

Si vous voulez faire quelque chose de propre, installé ce type de domotique sur rail DIN.

Par exemple: https://www.gce-electronics.com/fr/carte-relais-ethernet-module-rail-din/696-module-8-relais-ethernet-ip-ipx800-v3-3760309690025.html

Avec MQTT, vous pourrez développer ensuite comme bon vous semble.
Picto recompense Membre utile
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Env. 80 message Haute Garonne
Hello,

Merci à chacun pour vos retours. 
Ce projet ne n'est pas né de l'envie du "DIY". La raison principale est la suivante:
Les commutateurs connectés actuels se connectent aux prises et interrupteurs dans les boites d'encastrement, comme ceci:




Mais:
- Les modules ne passent pas dans les boites de 40 de profondeur.
- Il en faut sur chaque prise et interrupteur à domotiser.
- C'est à dire tout autant de prises et interrupteurs à gérer pour la maintenance.
- Il n'y a aucune souplesse possible sur les liens entre les lumières et les interrupteurs.

De ces constats, une pieuvre intégrant ce type de module me semble plus pertinent. Avec un peu de connaissance, une conception "DIY" propre permet une meilleure flexibilité de toutes les lumières et de tous les interrupteurs, à un seul endroit. A défaut, il est également possible d'acheter les commutateurs directement. Voire de les enlever à la revente. C'est toute la puissance de cette pieuvre...

La règle n°1 de dette pieuvre est de rester accessible simplement.
Messages : Env. 80
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Bonjour,
Mais ces modules rentrent dans des boîtes de 50 ou spéciales domotique.
Steph
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Charente Maritime
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Membre utile Env. 600 message Ain
J'aller répondre pareil ;) , si tout ton projet part de ce simple constat, il te faut ca : https://www.leroymerlin.fr/produits/electricite-domotique/in[...]Lw_wcB&gclsrc=aw.ds
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
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Membre utile Env. 200 message Haute Savoie
Bonjour,
Vu le coût dérisoire des boites en 50mm, j'opterais pour cette solution ;)
Bien plus facile d'accéder à un micromodule dans une boite que de devoir démonter le faux-plafond à mon avis.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 2000 message Haute Savoie
guillaumeibanez a écrit:Hello,


Mais:
- Les modules ne passent pas dans les boites de 40 de profondeur.
- Il en faut sur chaque prise et interrupteur à domotiser.
- C'est à dire tout autant de prises et interrupteurs à gérer pour la maintenance.
- Il n'y a aucune souplesse possible sur les liens entre les lumières et les interrupteurs.




Sans faire du prosélytisme, regarde la gamme Legrand-Netatmo.

1) Dans cette gamme soit tu mets des micromodules à chaque interrupteurs existant OU tu mets un interrupteur Legrand-Netatmo qui n'a que quelques mm d'épaisseur et qui se pose facilement avec le même aspect qu'un interrupteur traditionnel
2) Tu peux appairer autant d'interrupteurs avec autant de prises ou points lumineux que tu veux. Autrement dit, un interrupteur peut commander plusieurs point lumineux ou prises et un point lumineux ou prise peut être commandée par plusieurs interrupteurs
3) Passer par des interrupteurs legrand-netatmo fait que tu n'as aucun cablage entre interrupteurs et prises ou points lumineux. Donc rapide.
4) Système très fiable, ça fait près de 7 ans que je l'utilise. Il ne dépend pas du wifi et marche même si Internet est déconnectée
5) Compatible avec Google Assistant, Alexia ou Siri. Donc peut aussi commander à la voix. "OK Google allume cuisine".

Tout ceci simplifie la pose, permet de commander manuellement, avec l'appli ou à la voix. Extrêmement rare que j'appuie sur un interrupteur.
Très fiable. Dans mon habitation actuelle presque tout est Legrand-Netatmo et ça sera le cas dans la prochaine avec l'avantage d'une mise en œuvre très simple puisque pas de câblage entre interrupteur et points.
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 80 message Haute Garonne
Bonjour à tous,
OK vous m'avez convaincu, je conserve une pieuvre elec car ça va me faciliter l'installation mais ça ne sera que du "routage" wago. Les modules domotiques seront dans les prises avec des boites en P50. Pour l'Ethernet je vais réfléchir à la meilleure solution.
Messages : Env. 80
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
gnangnan1er a écrit:Sans faire du prosélytisme, regarde la gamme Legrand-Netatmo.

Hello,
N'est ce pas un énième système propriétaire de Legrand?
@+
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 60000 message
Bonjour,
Il y a exactement le même type de micromodule Zigbee avec le Schneider Wiser (écosystème ou pas mal de choses peuvent être pilotées depuis un smartphone, en local et même avoir des alertes email).
Pour toute transparence, je travaille pour Schneider, et j'en ai équipé à la maison.
Messages : Env. 60000

 
Env. 80 message Haute Garonne
Wiser ou netatmo, je pense qu'il s'agit de deux belles solutions, mais quels avantages comparés aux modules chinois similaires?
Messages : Env. 80
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 60000 message
Schneider, Legrand , un suivi de grand groupe, faisant partie de Zigbee, avec un support par rapport au truc asiatique pas cher à la durée de vie incertaine.
Ce sont surtout des écosystèmes complets, de la lumière,conso élec, chauffage,volets roulant etc. Je ne dis pas que les modules asiatiques sont mauvais, juste qu'il faut mettre les mains dedans (hack physique ou soft) pour les intégrer avec les appareillages, prévoir une Zigate ou équivalent pour fonctionner en local.
Messages : Env. 60000

 
Env. 2000 message Haute Savoie
guillaumeibanez a écrit:Wiser ou netatmo, je pense qu'il s'agit de deux belles solutions, mais quels avantages comparés aux modules chinois similaires?


Je dirais surtout des systèmes plus intelligents par exemple la camera intérieure avec reconnaissance faciale, caméra extérieure avec catégorisation humain/voiture/animal avec storage gratuitsur le cloud, thermostat autoadaptatif, interrupteur connecté sans pile (eSelf), etc des choses que les chinois ne font pas (encore) au même niveau d'intelligence sans oublier que certains de ces systèmes sont aussi parfois intégrables dans le tableau électrique et enfin une qualité. 11 ans que j'ai le thermostat, 8-9 ans des caméras extérieures, 6-7 ans des interrupteurs connectés et pas un seul problème.
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Savoie
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En cache depuis le jeudi 12 décembre 2024 à 16h20
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