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Faut il investir dans une PAC Air/Air ?

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 486 fois
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Env. 20 message Nord
Bonjour tout le monde,

J'ai un pavillon des années 80 (95m2 avec mitoyenneté d'un coté). 
Isolation des murs au polystyrène. 
Les combles non aménageables ont été ré-isolé  à la ouate de cellulose.
Les menuiseries ont été changé par du PVC .

Pour le chauffage, j'ai investi dans un poêle à granulé ( qui est soutenu par des radiateurs électrique à 18°C).  

Par contre, je ne supporte pas la chaleur.

Je me demandais si c'était intéressant d'investir dans une PAC Air/Air.

Est ce une solution ?
Quel est le budget moyen ?
Quel point à surveiller  (Matos, artisan)?
Des marques à privilégier ?

Merci pour vos avis 
Olivier L
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, vous ne supportez pas la chaleur du poêle à pellets ?

Il doit être situé dans le séjour, et vous devez laisser les portes ouvertes pour que la chaleur se répartisse comme elle peut.

Au besoin agrandissez la porte du séjour pour que la chaleur sorte mieux, et aussi en plus vous pouvez poser un ventilateur au sol sur un bord de l'ouverture élargie, et vous poussez l'air du couloir dans le séjour, l'air plus froid sera insufflé dans le séjour, et l'air chaud sera chassé vers le couloir, il passera par toutes les issues disponibles et la chaleur sera mieux répartie.

Vous pouvez vous inspirer de cette courte vidéo qui envisage plusieurs utilisations d'un ventilateur.

https://www.youtube.com/watc[...]4&t=15s
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Vaucluse
Bonjour oui il faut investir dans un PAC aérothermique. Supprimer tout les radiateurs électriques, et allumer le poêle à pellets que par grand froid.
Les prix de l'électricité et des pellets vont encore grimper.
Messages : Env. 100
Dept : Vaucluse
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, on ne supprime pas les radiateurs électriques, on les garde en cas de panne, mais on les laisse éteints.

Et on ne fait jamais fonctionner simultanément PAC air/air et des radiateurs électriques.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
LARZAC a écrit:Bonjour,   .../...

Et on ne fait jamais fonctionner simultanément PAC air/air et des radiateurs électriques.

Ah bon... Et pourquoi ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, A mon avis ce serait un peu stupide.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Sauf si la puissance de la PAC est insuffisante aux très basses températures (cas très fréquent, la puissance thermique baissant avec celle de la source froide); c'est d'ailleurs le principe des résistances additionnelles, très fréquentes sur la plupart des PAC air-air.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message Vaucluse
A -15°C la PAC consommera toujours moins que des radiateurs électriques.
Messages : Env. 100
Dept : Vaucluse
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Oui, mais elle ne couvrira pas tous les besoins, d'où le recours aux résistances additionnelles...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
bardal a écrit:Sauf si la puissance de la PAC est insuffisante aux très basses températures (cas très fréquent, la puissance thermique baissant avec celle de la source froide); c'est d'ailleurs le principe des résistances additionnelles, très fréquentes sur la plupart des PAC air-air.

Bonjour,
Je dirais plutôt que sur les PAC air/air, les résistances additionnelles sont très peu fréquentes... C'est très fréquent sur les PAC air/eau, sur les PAC air/air je ne connais que de rares cas où on les trouvent en option sur des gainables. Mais ce n'est pas la règle.
Sinon en effet, la puissance disponible des PAC diminue lorsque la température baisse, et il y a une température en dessous de laquelle la PAC n'est plus en mesure de maintenir la température de l'habitation. C'est vrai pour tous les modes de chauffage, mais la plupart du temps les autres modes de chauffage sont largement sur-dimensionnés pour ne pas être confrontés à un manque de puissance. 
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Bonjour,

la PAC bénéficie malgré elle du réchauffement climatique ... mais il a des limites !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 100 message Vaucluse
Je ne comprends toujours pas qu'il y ait des interrogations entre une PAC air/air et un chauffage électrique.
A part en moyenne et haute montagne, ou la, on passe au bois.
Messages : Env. 100
Dept : Vaucluse
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Parce qu'un radiateur c'est 250 € et que n'importe qui peut le poser
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
On trouve même à moins cher encore; et même à ce prix, la fiabilité n'est guère contestée. Reste qu'une PAC air-air est, quand le logement s'y prête, un des modes de chauffage les plus économiques, et les moins émetteurs de GES...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Nord
Bonjour tout le monde,

je vous remercie pour vos réponse.
Je n'ai pas reçu les mails que j'avais reçu des réponses Crying
Je pensais que mon sujet n'avait pas intéressé grand monde.


je suis désolé. Je me suis mal exprimé.
Je voulais dire que je ne supportais pas la chaleur durant l'été Blush

D'un coté, je me dis :
Le poêle chauffe bien le pavillon ... c'est con d'ajouter une PAC qui fera double emploi l'hiver (ou ne sera pas utilisé).

d'un autre, je me dis : j'ai pas envie de craquer et d'acheter une clim mobile pour gérer les fortes chaleurs

J'ai commencé quelques devis.
On me propose une monobloc (juste pour la chambre ) à 3000€ (de dietrich)

Ou alors, une bi-bloc (chambre + couloir du haut) à 5000€ (Hitachi)

Le premier vendeur m'a dit que c'était pas efficace de mettre dans le couloir du haut car la fraicheur va descendre (escalier ouvert sur le bas)

Enfin bref, je ne suis pas plus avancé pour garder ma maison au frais (en dehors de la fermeture de volets et des ventilateurs de plafonds qui ont des limites)
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Nord
rez de chaussée

Plan Etage


J'ai ajouté des photos pour que cela soit plus parlant.

Mon objectif est avant tout de rafraichir l'étage.
Par habitude, je passe plus de temps à l'étage que dans le rez de chaussée (travaux finis plus rapidement à l'étage)

J'ai un poele à grannulé de 10kw au rez de chaussée (qui est ouvert avec un escalier qui donne sur l'étage)
La maison est bien chauffée. J'ai juste 1/1.5 degré de moins à l'étage pendant l'hivers.
 
J'ai eut les devis de 2 entreprises :

1ere entreprise :


Citation: Pompe à chaleur air/ air monosplit pour climatisation. Marque DE
DIETRICH. Modèle CLIM'UP. Composé d'une unité intérieur et d'une unité
extérieur.
Carac téristiques produit
⦁ Puissance mode froid : 2,55 KW
⦁ Puissance mode chaud : 2,65 KW
⦁ SCOP : 4,2
⦁ Classe énergétique : A++
⦁ Fluide frigorigène : R32
⦁ Ventilateurs vitesse variable - 4 directions
⦁ Télécommande infra-rouge programmable
⦁ Dimensions unité intérieure (L-H-P) : 800 X 300 X 198
⦁ Dimensions unité extérieure (L-H-P) : 723 X 546 X 290
⦁ Possibilité de piloter avec smartphone
​

3 089,96 € posé
avec le split dans la chambre 



Citation: 1 Unité extérieure. Marque DE DIETRICH. Modèle MUSE 50-2. MUSE 50-2 1,000 2 338,50 2 338,50 20,00
Carac téristiques produit
⦁ Puissance mode froid : 5,3 KW
⦁ Puissance mode chaud : 5,6 KW
⦁ SCOP : 4,1
⦁ Fluide frigorigène : R32
⦁ Classe énergétique : A+
⦁ Dimensions unité extérieure (L-H-P) : 800 X 545 X 315


2 Unités intérieure pour climatisation. Marque DE DIETRICH. Modèle UME20.MULTI 2,000 510,00 1 020,00 20,00
CLIM'UP.
Carac téristiques produit
⦁ Puissance mode froid : 2,05 KW
⦁ Puissance mode chaud : 2,15 KW
⦁ SCOP : 4,0
⦁ Fluide frigorigène : R32
⦁ Classe énergétique : A++
⦁ Ventilateurs vitesse variable - 4 directions
⦁ Télécommande infra-rouge programmable
⦁ Dimensions unité intérieure (L-H-P) : 800 X 300 X 198
⦁ Possibilité de piloter avec smartphone
​


5 756,12 € posé
avec 1 split dans 2 chambres

2ème entreprise :


Citation:
split 1 type mural chambre 16m2

installation d'un split en chauffage reversible

split 2 type mural pallier 20m2
installation d'un split en chauffage réversible
pose mural cote mur exterieur groupe au dos passage sous goulotte



unité extérieur RAM 40 NP2E GAZ R32
puissance froid 4kw
puissance chaud 5.2kw
puissance a -7 3.8kw
scop 4.6
poid 58kilo
dimension H X L X P 800 x 850 x 298
puissance sonore


CHAMBRE
unité intérieur mural RAK18RPE
poid 8.5kilo
dimension H X L X P 280 x 780 x 230
puissance sonore 20db petite vitesse
puissance sonore 34db grande vitesse


PALLIER
split mural
unité intérieur mural RAK25RPE
poid 15kilo
dimension H X L X P 590 x 750 x 215
puissance sonore 25db petite vitesse
puissance sonore 46db grande vitess

5 282,18 posé 
avec un split sur le palier / chambre



Qu'en pensez vous ?
Un split sur le palier, c'est utile ?
Un split dans chaque chambre ?


J'ai un poêle à pellet pour chauffer. 
Mais ne vaut-il pas le coup d'avoir quelque-chose de plus flexible pour faire évoluer le système ? (si problème prix et/ou approvisionnement du bois)


j'ai demandé pour une pose de gaine (j'ai des combles non aménageables avec de l'espace) . On m'a dit que c'était beaucoup plus cher. 

Merci pour vos conseils/expérience
Olivier
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonjour Olivier, 

Si j'étais vous je poserai un multi split et je mettrai un Split dans la chambre et dans le bureau (en option +1 dans le salon). Et quand il fait chaud dans à l'étage il suffit de laisser les portes de la chambre et du bureau pour refroidir le couloir.
J'ai mis un multi split dans ma maison en juillet 2022. 3 Split : 2 dans les combles aménagées et une dans ma chambre a côté du Salon. Aucun regret. Je fais des économies de chauffage et d'électricité. Et j'ouvre le portes quand je veux rafraîchir un peu la maison (salon) l'été .
Je réfléchis cette année a en mettre dans le reste de la maison (salon, salle a manger ....).
J'ai également un insert et je chauffe au bois le salon (qui n'a pas de Split actuellement).

oliv.59 a écrit:rez de chaussée

Plan Etage


J'ai ajouté des photos pour que cela soit plus parlant.

Mon objectif est avant tout de rafraichir l'étage.
Par habitude, je passe plus de temps à l'étage que dans le rez de chaussée (travaux finis plus rapidement à l'étage)

J'ai un poele à grannulé de 10kw au rez de chaussée (qui est ouvert avec un escalier qui donne sur l'étage)
La maison est bien chauffée. J'ai juste 1/1.5 degré de moins à l'étage pendant l'hivers.
 
J'ai eut les devis de 2 entreprises :

1ere entreprise :


Citation: Pompe à chaleur air/ air monosplit pour climatisation. Marque DE
DIETRICH. Modèle CLIM'UP. Composé d'une unité intérieur et d'une unité
extérieur.
Carac téristiques produit
⦁ Puissance mode froid : 2,55 KW
⦁ Puissance mode chaud : 2,65 KW
⦁ SCOP : 4,2
⦁ Classe énergétique : A++
⦁ Fluide frigorigène : R32
⦁ Ventilateurs vitesse variable - 4 directions
⦁ Télécommande infra-rouge programmable
⦁ Dimensions unité intérieure (L-H-P) : 800 X 300 X 198
⦁ Dimensions unité extérieure (L-H-P) : 723 X 546 X 290
⦁ Possibilité de piloter avec smartphone
​

3 089,96 € posé
avec le split dans la chambre 



Citation: 1 Unité extérieure. Marque DE DIETRICH. Modèle MUSE 50-2. MUSE 50-2 1,000 2 338,50 2 338,50 20,00
Carac téristiques produit
⦁ Puissance mode froid : 5,3 KW
⦁ Puissance mode chaud : 5,6 KW
⦁ SCOP : 4,1
⦁ Fluide frigorigène : R32
⦁ Classe énergétique : A+
⦁ Dimensions unité extérieure (L-H-P) : 800 X 545 X 315


2 Unités intérieure pour climatisation. Marque DE DIETRICH. Modèle UME20.MULTI 2,000 510,00 1 020,00 20,00
CLIM'UP.
Carac téristiques produit
⦁ Puissance mode froid : 2,05 KW
⦁ Puissance mode chaud : 2,15 KW
⦁ SCOP : 4,0
⦁ Fluide frigorigène : R32
⦁ Classe énergétique : A++
⦁ Ventilateurs vitesse variable - 4 directions
⦁ Télécommande infra-rouge programmable
⦁ Dimensions unité intérieure (L-H-P) : 800 X 300 X 198
⦁ Possibilité de piloter avec smartphone
​


5 756,12 € posé
avec 1 split dans 2 chambres

2ème entreprise :


Citation:
split 1 type mural chambre 16m2

installation d'un split en chauffage reversible

split 2 type mural pallier 20m2
installation d'un split en chauffage réversible
pose mural cote mur exterieur groupe au dos passage sous goulotte



unité extérieur RAM 40 NP2E GAZ R32
puissance froid 4kw
puissance chaud 5.2kw
puissance a -7 3.8kw
scop 4.6
poid 58kilo
dimension H X L X P 800 x 850 x 298
puissance sonore


CHAMBRE
unité intérieur mural RAK18RPE
poid 8.5kilo
dimension H X L X P 280 x 780 x 230
puissance sonore 20db petite vitesse
puissance sonore 34db grande vitesse


PALLIER
split mural
unité intérieur mural RAK25RPE
poid 15kilo
dimension H X L X P 590 x 750 x 215
puissance sonore 25db petite vitesse
puissance sonore 46db grande vitess

5 282,18 posé 
avec un split sur le palier / chambre



Qu'en pensez vous ?
Un split sur le palier, c'est utile ?
Un split dans chaque chambre ?


J'ai un poêle à pellet pour chauffer. 
Mais ne vaut-il pas le coup d'avoir quelque-chose de plus flexible pour faire évoluer le système ? (si problème prix et/ou approvisionnement du bois)


j'ai demandé pour une pose de gaine (j'ai des combles non aménageables avec de l'espace) . On m'a dit que c'était beaucoup plus cher. 

Merci pour vos conseils/expérience
Olivier
Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Nord
Bonjour,

Merci pour ton avis 😊
xéna82 a écrit:Bonjour Olivier, 

Si j'étais vous je poserai un multi split et je mettrai un Split dans la chambre et dans le bureau (en option +1 dans le salon). Et quand il fait chaud dans à l'étage il suffit de laisser les portes de la chambre et du bureau pour refroidir le couloir.
J'ai mis un multi split dans ma maison en juillet 2022. 3 Split : 2 dans les combles aménagées et une dans ma chambre a côté du Salon. Aucun regret. Je fais des économies de chauffage et d'électricité. Et j'ouvre le portes quand je veux rafraîchir un peu la maison (salon) l'été .
Je réfléchis cette année a en mettre dans le reste de la maison (salon, salle a manger ....).
J'ai également un insert et je chauffe au bois le salon (qui n'a pas de Split actuellement).

oliv.59 a écrit:rez de chaussée

Plan Etage


J'ai ajouté des photos pour que cela soit plus parlant.

Mon objectif est avant tout de rafraichir l'étage.
Par habitude, je passe plus de temps à l'étage que dans le rez de chaussée (travaux finis plus rapidement à l'étage)

J'ai un poele à grannulé de 10kw au rez de chaussée (qui est ouvert avec un escalier qui donne sur l'étage)
La maison est bien chauffée. J'ai juste 1/1.5 degré de moins à l'étage pendant l'hivers.
 
J'ai eut les devis de 2 entreprises :

1ere entreprise :


Citation: Pompe à chaleur air/ air monosplit pour climatisation. Marque DE
DIETRICH. Modèle CLIM'UP. Composé d'une unité intérieur et d'une unité
extérieur.
Carac téristiques produit
⦁ Puissance mode froid : 2,55 KW
⦁ Puissance mode chaud : 2,65 KW
⦁ SCOP : 4,2
⦁ Classe énergétique : A++
⦁ Fluide frigorigène : R32
⦁ Ventilateurs vitesse variable - 4 directions
⦁ Télécommande infra-rouge programmable
⦁ Dimensions unité intérieure (L-H-P) : 800 X 300 X 198
⦁ Dimensions unité extérieure (L-H-P) : 723 X 546 X 290
⦁ Possibilité de piloter avec smartphone
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3 089,96 € posé
avec le split dans la chambre 



Citation: 1 Unité extérieure. Marque DE DIETRICH. Modèle MUSE 50-2. MUSE 50-2 1,000 2 338,50 2 338,50 20,00
Carac téristiques produit
⦁ Puissance mode froid : 5,3 KW
⦁ Puissance mode chaud : 5,6 KW
⦁ SCOP : 4,1
⦁ Fluide frigorigène : R32
⦁ Classe énergétique : A+
⦁ Dimensions unité extérieure (L-H-P) : 800 X 545 X 315


2 Unités intérieure pour climatisation. Marque DE DIETRICH. Modèle UME20.MULTI 2,000 510,00 1 020,00 20,00
CLIM'UP.
Carac téristiques produit
⦁ Puissance mode froid : 2,05 KW
⦁ Puissance mode chaud : 2,15 KW
⦁ SCOP : 4,0
⦁ Fluide frigorigène : R32
⦁ Classe énergétique : A++
⦁ Ventilateurs vitesse variable - 4 directions
⦁ Télécommande infra-rouge programmable
⦁ Dimensions unité intérieure (L-H-P) : 800 X 300 X 198
⦁ Possibilité de piloter avec smartphone
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5 756,12 € posé
avec 1 split dans 2 chambres

2ème entreprise :


Citation:
split 1 type mural chambre 16m2

installation d'un split en chauffage reversible

split 2 type mural pallier 20m2
installation d'un split en chauffage réversible
pose mural cote mur exterieur groupe au dos passage sous goulotte



unité extérieur RAM 40 NP2E GAZ R32
puissance froid 4kw
puissance chaud 5.2kw
puissance a -7 3.8kw
scop 4.6
poid 58kilo
dimension H X L X P 800 x 850 x 298
puissance sonore


CHAMBRE
unité intérieur mural RAK18RPE
poid 8.5kilo
dimension H X L X P 280 x 780 x 230
puissance sonore 20db petite vitesse
puissance sonore 34db grande vitesse


PALLIER
split mural
unité intérieur mural RAK25RPE
poid 15kilo
dimension H X L X P 590 x 750 x 215
puissance sonore 25db petite vitesse
puissance sonore 46db grande vitess

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avec un split sur le palier / chambre



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Olivier

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