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Début de projet 100m² dans le 44

Ce sujet comporte 33 messages et a été affiché 882 fois
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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour à tous,
Suite à la vente de notre maison actuelle (maison de 2009 acheté en 2015), nous sommes en cours d'achat d'un terrain pour un nouveau projet.
Le terrain fait 1250m en second rideau, en gros 50m X 20m avec accès sud.
On nous a conseillé de mettre la maison plutôt en fond de terrain pour avoir le salon orienté sur le jardin au sud et mettre les voitures au fond au nord (un peu plus de frais de viab mais ça semble plus sympa)
On as eu une première fourchette de prix donné par un constructeur pour pouvoir faire un budget global

Vu la superficie on a partir sur un plain pied, notre idéal était plutôt sur du monopente ou toit terrasse, mais les constructeurs semble un peu frileux sur les terrasses et surtout sur les risques de fuite...
Le 1er constructeur ne fait plus de monopente actuellement car ils les font en charpente métal. et ils ont des pénuries donc préfère ne pas prendre de risque...
Du coup l'offre actuel est sur un toit 4 pentes;
On as eu  un 1er projet mais le plan est pas très lisible :











[/url]
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 30 message Loire Atlantique
Suite à cette base j'ai refait un plan avec les critères suivant que j'ai envoyé au cst : 
"- On as essayé de déplacer la buanderie hors coin nuit pour une histoire de bruit de lave linge que nous faisons principalement fonctionner la nuit et avec une porte de service ça nous permettra de rentrer par cette pièce
- Notre chambre un peu plus isolé des autres et au sud pour éventuellement profiter de la terrasse et plus facile de la laisser fermée en journée
- Chambre enfants au nord pour garder une T° basse l'été et pouvoir utiliser leurs bureau
- dressing commun pour la famille pour ne plus avoir de placard dans les chambres
- Salle de jeux assez grande pour avoir la possibilité d'avoir un coin calme/lecture, un coin jeux et un coin TV + canapé convertible (pour utilisation aussi en ch d'amis)
- salle d'eau + wc pour notre chambre.... a voir si ça gonfle trop le budget mais il manque toujours un wc chez nous actuellement !?
- Porte d'entrée décalée sur le pignon : a voir si ça vous parait bizarre, mais je pense pas avec le toit 4 pentes ?? sans porches ? A voir si ça peut jouer un peu sur le budget ?
- cuisine ouverte sur salon avec table à hauteur de plan + verrière pour séparer de l'entrée

Pour l'extérieur, un carport double en place du garage, a voir ce que ça coûterait en béton/ toit plat par rapport à un en bois ? 
https://www.oogarden.com/prod-41435-Carport-a-adosser-30m2-ACCRA-toit-pvc.html
https://www.oogarden.com/prod-41065-carport-2-voitures-autoporte-transparent.html
Apriori ceux-là on le toit transparent donc ça ne couperait pas la lumière des pièces ou il est adossé (cuisine/buanderie )

+ UN ATELIER si on opte pour le carport bois, pour stockage vélo et outillage... à voir pour l'emplacement vu qu'il y a les chênes qui vont se retrouver à côté du carport , ça risque de ne pas passer à côté....(pas sur que mes dimensions et cote soit bonne)

Il y a des choses qui ne sont peut-être pas top en format, notamment les wc et les sdb à revoir !?
ratio cuisine/salon à revoir peut être ? "




volumes totales supérieur au projet donc surement des modifs et concessions à faire, le cst (maison de l'atlantique) doit nous renvoyer un plan modifié rapidement !!

J'ai rdv lundi avec 2 autres constructeurs pour faire une simulation (scop maison drean et maison du val)

si vous avez quelques avis pour nous aider n'hésiter pas (ne vous fier pas trop au detail genre portes et mur pour l'instant)
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
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Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
Bonjour,

Ça ne va pas être agréable à entendre, mais franchement... laissez faire les professionnels pour les plans, ou au minimum renseignez-vous à fond sur ce que vous faites. En l'état votre plan donne une maison inhabitable.

Un dressing unique de cette taille pour quatre personnes, à moins d'être adeptes du minimalisme, c'est beaucoup trop petit. Et les placards dans les chambres permettent aussi de les isoler les unes par rapport aux autres.

Les chambres d'enfants au nord promettent une lumière grise toute la journée, c'est dommage pour eux qui y passent du temps. Je serais curieuse aussi de savoir quelle est la largeur du passage entre le lit parental et le coin du mur...

Surface proportionnellement très importante perdue en espace de circulation.

Une salle de bain quasi inexploitable avec cette verrue au milieu, des WC sans lave-mains et avec une porte qui s'ouvre dans le mauvais sens (pour les WC parentaux il n'y a pas de porte du tout, remarquez, c'est un autre concept).

Très peu d'ouvertures au sud, au niveau des apports thermiques ce n'est pas génial. Le séjour va être compliqué à meubler. Pas de porte pour la buanderie non plus...

La salle de jeux très éloignée des chambres d'enfant me laisse perplexe aussi.

Bref il y a beaucoup de travail pour aboutir à un plan digne de ce nom.
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Herpo44 a écrit:Bonjour à tous,

Bonjour.

Je ne commente pas les plans car ils sont illisibles et j'attends d'avoir les autres plans des professionnels contactés pour commencer à relever les points positifs et les points faibles.

En plus vous êtes en pleine réflexion. Je préfère attendre que votre projet se stabilise avant d'y consacrer du temps.

Toutefois, vous dites 100 m² dans le titre. Je trouve qu'il y a beaucoup de pièces pour 100 m². Mais comme dit plus haut les plans étant illisibles on ne peut pas faire l'addition des surfaces de chaque pièce.

Néanmoins je peux vous dire que votre cahier des charges est plein de choses dont je ne voudrais pas dans ma maison et donc je n'achèterais pas la votre en seconde main. Que d'étrangetés de conception pour ne pas dire accidents de conception.

Ce plan de masse me surprend concernant l'annotation sur la fenêtre à condamner ou servitude (de vue) à créer.

Le terrain que vous convoitez ressemble à une division parcellaire.

Si la maison est construite depuis plus de trente an, il n'y a rien à espérer.

Une fenêtre donnant sur une voie d'accès, on voit ça sur toute les maisons de ville.

Si vraiment vous voulez mal commencez vos relations de voisinage, allez demander au propriétaire de cette maison de reboucher sa fenêtre. Surtout sans savoir quelle pièce est éclairée.

Tout comme aller lui demander de créer une servitude de vue. 

En plus en milieu de longueur de chemin d'accès, quel préjudice cela pourrait-il vous créer en terme d'intimité ?

Celui qui a écrit ça est un grand malade.

Tout comme la remarque sur le débord de toiture.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Loire Atlantique
Dyan a écrit:
Citation: Bonjour,

Ça ne va pas être agréable à entendre, mais franchement... laissez faire les professionnels pour les plans, ou au minimum renseignez-vous à fond sur ce que vous faites. En l'état votre plan donne une maison inhabitable.

le but est d'ajouter ce qui nous plait ou non par rapport à ce qui avait été fait, pas de faire un plan abouti a leur place... a la base on devait faire es annotations mais c'était plus représentatif ainsi



Citation: Un dressing unique de cette taille pour quatre personnes, à moins d'être adeptes du minimalisme, c'est beaucoup trop petit. Et les placards dans les chambres permettent aussi de les isoler les unes par rapport aux autres.

J'arrive pas trop à voir ce qu'il faut ? ca fait un U de rangement et un espace d'un mètre au milieu, ça me semblait déja pas mal, il faut combien ? 
effectivement pour les "isolations" par les placard, c'est conçu ainsi dans notre maison actuel mais j'avais un doute sur le réel gain d'isolation

Citation: Les chambres d'enfants au nord promettent une lumière grise toute la journée, c'est dommage pour eux qui y passent du temps. Je serais curieuse aussi de savoir quelle est la largeur du passage entre le lit parental et le coin du mur...

Je me disais que ça évite que ce soit trop chaud justement l'été, actuellement ils sont nord - Nord/Ouest et c'est pas mal
pour la chambre parentale, c'est clair ça va pas et la sdb/wc non plus...


Citation: Surface proportionnellement très importante perdue en espace de circulation

Pas fan non plus des couloirs mais c'est compliqué en plain pied  mais là il est beaucoup trop large de toute facon


Citation: Une salle de bain quasi inexploitable avec cette verrue au milieu, des WC sans lave-mains et avec une porte qui s'ouvre dans le mauvais sens (pour les WC parentaux il n'y a pas de porte du tout, remarquez, c'est un autre concept).

Porte, lave main... je l'ai précisé c'etait pas le but de mon plan !


Citation: Très peu d'ouvertures au sud, au niveau des apports thermiques ce n'est pas génial. Le séjour va être compliqué à meubler. Pas de porte pour la buanderie non plus...

Idem... il est prévu une baie 3vantaux et des portes fenêtres sur chambre et sdj, au vu des photos 3d du 1er message ça parait pas suffisant ??


Citation: La salle de jeux très éloignée des chambres d'enfant me laisse perplexe aussi.

Bonne remarque, à voir !?
l'idée était d'avoir un accès via le salon directement et que les chambres soit juste pour dormir et utiliser les bureau ils ont 10 et 8ans


Citation:
Citation: Bref il y a beaucoup de travail pour aboutir à un plan digne de ce nom.


c'est bien pour ca que je viens demander des avis 
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Env. 30 message Loire Atlantique
Calète a écrit:
Herpo44 a écrit:Bonjour à tous,


Citation: Bonjour.

Je ne commente pas les plans car ils sont illisibles et j'attends d'avoir les autres plans des professionnels contactés pour commencer à relever les points positifs et les points faibles.
En plus vous êtes en pleine réflexion. Je préfère attendre que votre projet se stabilise avant d'y consacrer du temps.


Le miens est plus lisible je pense mais effectivement pas aussi abouti que ce que vou aez l'habitude faire, c'etait plutot "un croquis" de ce que j'aime/j'aime pas sur l'autres...


Citation: Toutefois, vous dites 100 m² dans le titre. Je trouve qu'il y a beaucoup de pièces pour 100 m². Mais comme dit plus haut les plans étant illisibles on ne peut pas faire l'addition des surfaces de chaque pièce.

oui, j'ai peur qu'on ai du mal a rester sur 100m, il va falloir faire des concessions 
A voir avec les autres propo, mais 180K€ de maison plain pied, j'espère avoir une maison plutôt correct ?
(hors terrain, viabilisation....)


Citation: Néanmoins je peux vous dire que votre cahier des charges est plein de choses dont je ne voudrais pas dans ma maison et donc je n'achèterais pas la votre en seconde main. Que d'étrangetés de conception pour ne pas dire accidents de conception.

Les wc et salle d'eau notamment , c'est clairement pas bon mais j'ai pas trop su comment modifier, n'hésite pas sur les autres suggestions !!


Citation: Ce plan de masse me surprend concernant l'annotation sur la fenêtre à condamner ou servitude (de vue) à créer.
Le terrain que vous convoitez ressemble à une division parcellaire.
Si la maison est construite depuis plus de trente an, il n'y a rien à espérer.

Une fenêtre donnant sur une voie d'accès, on voit ça sur toute les maisons de ville.

Si vraiment vous voulez mal commencez vos relations de voisinage, allez demander au propriétaire de cette maison de reboucher sa fenêtre. Surtout sans savoir quelle pièce est éclairée.

Tout comme aller lui demander de créer une servitude de vue. 

En plus en milieu de longueur de chemin d'accès, quel préjudice cela pourrait-il vous créer en terme d'intimité ?

Celui qui a écrit ça est un grand malade.

Tout comme la remarque sur le débord de toiture.

Effectivement c'est une division mais c'est ceux qui ont acheté l'ensemble qui nous vendent le terrain et rénove la maison (pour en faire une loc)
la fenetre était dans un garage et va etre transformé en chambre avec une baie à la place du portail et la fenetre dois etre condamné (perso j'aurais mis des pavés de verre)
C'est donc les propriétaires actuel de la maison qui ont vu ces éléments avec le géomètres ;)
ça te parait plus logique dans ce sens ou il y a quelque chose qui pourrait être gênant ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Env. 30 message Loire Atlantique
Photo de l’accès et la maison actuel en cours de rénovation :

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Nouvel Aviseur Env. 10 message Nantes (44)
Bonjour, vous passez par Maisons de l'atlantique au final ?
C'est eux qui s'orientent vers de la charpente métallique ?
Pourinfo, les produits choisis sont bons mais c'est la pose avec les sous_traitants qui pose problème. Les choix de bois pour les charpentes et couverture sont de très bas de gamme.
Avec quelle agence collaborez-vous ?
Le directeur d'agence restera frigide à votre situation si cela se passe mal.

Bon courage
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Picto recompense Nouvel Aviseur
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De : Nantes (44)
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Env. 30 message Loire Atlantique
Nosybe a écrit:Bonjour, vous passez par Maisons de l'atlantique au final ?
C'est eux qui s'orientent vers de la charpente métallique ?
Pourinfo les produits choisis sont bons mais c'est la pose qui pose problème les choix de bois pour les charpentes et couverture sont très bas de gamme.
Avec quelle agence vous collaborez ?
Les directeurs d'agence restera frigide à votre situation si cela se passe mal.

Bon courage

Bonjour, comme dis dans le 1er message je vois 2 autres constructeur lundi donc le choix n’est pas fait on verra ce que propose chacun…
Les produits me semblaient plutôt haut de gamme au contraire 😕
La conseillère rencontrée fait partie de l’agence de Bouguenais il me semble (on as pas encore été à l’agence pour l’instant, 1er rdv visio et second sur le terrain)

Pour la charpente metal c’était dans le cas d’un monopente mais ils ne le proposent pas actuellement à cause des pénuries, elle nous a proposé un toit 4 pentes
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Env. 30 message Loire Atlantique
Hello,
Nouveau plan sur la base de ceux du 1er message, qu’en pensez-vous ?



De notre côté on pense remplacer la baie à l’ouest par une fenêtre panoramique, buanderie qu’on avait demandé commun a plutôt transformer en vrai desssing pour La chambre parentale
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Herpo44 a écrit:Hello,
Nouveau plan sur la base de ceux du 1er message, qu’en pensez-vous ?



De notre côté on pense remplacer la baie à l’ouest par une fenêtre panoramique, buanderie qu’on avait demandé commun a plutôt transformer en vrai desssing pour La chambre parentale

Bonjour Herpo44
Désolé mais non.

Si la seule créativité du concepteur de ce plan est de mettre quelques cloisons en biais, coquetterie totalement inutile et coûteuse et de créer une pollution sonore pour les deux chambres d'enfants il faut faire des confettis de ce plan devant ses yeux.

Ce plan est un poncif de ce qu'il ne faut pas faire. Entre autre la porte d'entrée qui obstrue le placard et les wc au bout du couloir. Du coup on a deux wc dans la zone nuit car il y en a un dans la salle de bain. 

La chambre au bout du couloir est pour l'enfant détesté de la maison je suppose, il a le bruit des wc du couloir et le bruit des tous les équipements de la salle d'eau qui sont alignés sur sa cloison.

Si la cuisine est conçue logiquement l'autre chambre d'enfant aura le ronronnement de l'électroménager de la cuisine contre sa tête de lit.

Par contre je note votre envie de ne pas être dérangé dans votre chambre par les bruits de la buanderie en transformant celle-ci en dressing 

Franchement, Herpo44 vous n'êtes pas vous même choqué par ces quelques éléments ?

Je vais attendre que le concepteur de votre plan corrige ses erreurs et nous discuterons ensuite pour optimiser une bonne base si le besoin s'en fait toujours sentir.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonsoir,
Effectivement je m'attendais un peu à une réponse de cette ordre pour les pièces d'eau/wc/chambres ?
Pour les wc c'est nous qui en avions demandé 2 on pensait le mettre plutôt dans notre suite mais pas sur que ce soit mieux !? Et les wc dans l'entrée c'est ce qu'on a actuellement c'est pas l'idéal non plus ??!
La maison est un peu trop « carré » à notre goût mais à priori les décrocher ferait monter trop le budget...

Sur son plan de base (peu lisible dans mon 1er message ) il y'avait dans l'ordre au nord : cuisine /sdb/ ch1
Au sud : salon/ sdj/ ch3/ ch2
On as rajouté la demande de « suite parentale » isolé des autres ch et cellier également isolé de l'autre côté pour éviter d'entendre le LL la nuit mais p-e que la sdb entre la cuisine et les chambres serait plus logique ?
Et le wc parallèle au couloir en empiétant sur la sdj ?

Je l'ai suggéré au cst qui me répond, c'est possible ou prévoir placo phonique

Peut-être est-on trop exigeant par rapport à notre budget ?
on arrive à 110m2 pour 190k€ hors terrain et viabilsation avec un toit ardoise 4 pentes, menuiserie mixte alu ext couleur/ pvc int blanc, pac avec chauffage au sol hors cuisine, placard, peinture et sol chambres...
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Env. 30 message Loire Atlantique
À côté de ça j'ai eu aujourd'hui une 1ere esquisse d'un autre constructeur avec du toit terrasse + monopente, 3 espace en décrocher qui se trouve beaucoup plus dans ce qu'on espérait avoir, j'attends de voir le tarif correspond à ça , si c'est dans le même budget y'a un souci, soit le 1er est très cher soit le second est très bas...
A voir les prestations proposées si on a une qualité équivalente et ce qui est modifiable ou non , y'a aussi des choses qui me vont pas forcément ?
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Env. 30 message Loire Atlantique
Pour être tout à fait clair voici les éléments du second cst :



Si on est bien sûr le même budget, ça correspond beaucoup plus à ce qu’on aime , l’autre nous plaît mais c’est pas le coup de cœur, ce serait plus l’achat raison pour rester dans un budget raisonnable…

Les éléments que je relève :
Côté enfants : J’aurais échangé la sdj avzc la ch3 avzc éventuellement un accès sdj par le salon + porte ext
Taille ch 2 = taille ch3 (mais peut-être que cette disposition les isole plus l’une de l’autre et celle au sud profite de l’ombre de l’avancée du salon pour ne pas trop chauffée l’été ?)
Baignoire remplacer par douche + double vasque - p-e que le retrait de la baignoire peut permettre de mettre le wc dans l’autre sens et y rajouter un lave main ?
Côté parents : wc dans l’entrée pas top mais peut-être plus pratique pour les invités ? Et manque un lave-mains; pas de placard d’entrée
Quelques conflits de porte dressing / ch1 /wc ?
Pièces de vie : le volume est correct et correspond à ce qu’on a actuellement mais un peu trop en long pour aménager facilement ?
Domotique delta dore au lieu de Somfy chez l’autre ( mais je connais pas, d’après eux c’est mieux, j’ai l’impression qu’il y’a moins de produits compatible, portail notamment)

Côté positif : design contemporain, tous les points d’eau assez regroupés , on as un garage assez grand (juste le carport chez l’autre)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour Herpo44

Merci pour votre analyse.

La pièce à vivre de 4 mètres de large c'est vrai qu'elle interpelle.

J'espère qu'elle est sous plafond rampant pour améliorer sa convivialité sinon on aura vraiment l'impression d'être dans un tube.

L'absence de placard dans l'entrée est rédhibitoire pour moi.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Loire Atlantique
Calète a écrit:Bonjour Herpo44

Merci pour votre analyse.

La pièce à vivre de 4 mètres de large c'est vrai qu'elle interpelle.

J'espère qu'elle est sous plafond rampant pour améliorer sa convivialité sinon on aura vraiment l'impression d'être dans un tube.

L'absence de placard dans l'entrée est rédhibitoire pour moi.

Et à part mon analyse, que pensez vous du reste ? Que changeriez vous ?
Le budgét vous paraît cohérent pour un projet comme ça pa et rapport à l’autre plan ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Le premier constructeur est à environ 1700 Euros/m².

Si votre commune est classée en aléa sismique modéré ce qui est le cas d'environ 2/3 des communes du département 44 d'après ce que je viens de lire sur internet, il y a des contraintes techniques qui augmentent le prix. Aussi 1700 Euros/m² me semble raisonnable, un peu au dessus de la moyenne nationale, moyenne qui augmente avec la RE 2020. Moyenne tous types de construction confondus, CCMI, architecte, maître d'œuvre et auto construction.

Si on parle uniquement CCMI la moyenne est d'environ 1550 Euros/m² d'après des chiffres récents vu sur internet. Mais vous parler domotique donc les prestations de ce constructeur sont aussi au dessus de la moyenne ce qui justifie son prix. Et il faut garder en tête le passage à la RE2020 et l'inflation récente qui fait que le montant des devis augmentent.

Si le second constructeur arrive à tenir le même prix avec plein de décrochés et un garage en plus c'est sûr qu'il faudra être prudent et éplucher les prestations et sa santé financière.

Pour la seconde maison je suis comme vous j'aime beaucoup son architecture extérieure, son style.

Pour l'intérieur je rejoins votre analyse et j'insiste sur ce que j'ai dit plus haut et qui fait également partie de votre analyse, salle de vie tunnel ou couloir et il manque un placard dans l'entrée.

Pour la salle de vie j'ajoute que j'ai une interrogation sur sa bonne luminosité au niveau de la salle à manger à cause de la fenêtre latérale décalée et située sous le porche.

A choisir, si prix équivalent, je vote pour la seconde maison sans hésiter même avec ses petits points faibles rien que par son architecture et même si les prestations sont plus faibles que pour la première. Problème des coups de coeur

Prenez garde si vous envisagez de rentrer une voiture dans le garage. Le virage avec le coin de la maison faisant obstacle va rendre la manœuvre au mieux pointue au pire ardue.

Concernant la première, l'envie de la prendre est obérée par le dilettantisme du concepteur qui accumule les mauvais points, pas quelques points un peu faibles comme pour la seconde maison mais réellement les mauvais points.

Il est donc urgent d'attendre de connaître le prix de la seconde maison car chaque décroché coûte cher, encore plus en zone d'aléas sismique modéré.

Désolé pour cette longue réponse qui n'apporte pas une réponse tranchée. Au moins elle apporte une question, zone sismique ou non et quelques éléments pour juger du prix proposé.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Loire Atlantique
On est juste à la limite mais on est en niveau 2 sismique (les touches)
Pas de voiture dans le garage, on rajoutera sûrement un carport, d'ailleurs si besoin de place pour gagner de la largeur j'ai pensé à mettre le cellier dans le garage

On revoit le cst 2 lundi donc je vais voir les modifs possibles , le prix et les presta

Le 1er semble assez haut de gamme dans ses presta avec box somfy, menuiserie mixte, briques... + avantage financier : paiement 5% au début et 95% à la livraison
+ pour le moment garantie prix ferme à la signature, pas de bt01

Le second a aussi la domo mais en delta et il pouvait faire briques ou parpaings, à voir la différence de prix entre les 2 et le reste des presta...
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Nouvel Aviseur Env. 10 message Nantes (44)
Bonjour,

Votre 1er constructeur semble être Maisons de l'Atlantique.
Leur contrat CCMI comporte de nombreuses clauses abusives (SPS pour le client, 450 € pour les fluides au lieu de la totalité...). Enlever les mentions "similaires".
Le drainage n'est souvent pas compris.
Demander à ce que la notice descriptive comporte les caractéristique de tous les bois : nature, classe, traitement sinon ils mettent du 2nd choix voire de la m.... .
Demandez-leur le plan de fondations (souvent sur terre plein) et l'étude béton Fumirex par la suite qui est non suivie par le maçon dans mon cas.
A retenir que le constructeur est NF Habitat dont il doit respecter les conditions du cahier des charges de qualitel cerqual. Ce qui n'a pas été le cas pour moi sur beaucoup de points.

Bon week-end.
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Herpo44 a écrit:On est juste à la limite mais on est en niveau 2 sismique (les touches)


Le 1er semble assez haut de gamme dans ses presta avec box somfy, menuiserie mixte, briques... + avantage financier : paiement 5% au début et 95% à la livraison


Merci pour le retour Herpo44.

Donc pas de surcoût lié au risque sismique. Je ne suis pas surpris vu les plans de la seconde maison ou les différents volumes ne sont pas séparés structurellement.

Je ne trouve pas que ce soit un avantage financier de proposer un financement hors texte de loi encadrant le CCMI et surtout n'intègrant pas les 5 % blocables lors de la remise des clés.

De plus un constructeur ou maître d'œuvre qui ne fait pas payer de prestations intermédiaires ça signifie qu'il a un gros fond de roulement et donc qu'il doit surfacturer son travail vous que ses fournisseurs et prestataires ne doivent pas attendre la fin des chantiers pour se faire payer.

Méfiance.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Loire Atlantique
@Nosybe oui c'est maison de l'Atlantique le premier et scop maison Drean le second
Tous les 2 en coopératives
Calète ok, j'avais pas vu ça comme ça ?, y'a un ccmi quand même mais l'histoire du bt01 , oui je pense qu'ils incluent une grosse marge de manoeuvre dans leur budget pour pouvoir la couvrir (je sais pas si c'est le fait d'etre en coopérative )
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Herpo44 a écrit:@Nosybe oui c'est maison de l'Atlantique le premier et scop maison Drean le second
Tous les 2 en coopératives
Calète ok, j'avais pas vu ça comme ça ?, y'a un ccmi quand même mais l'histoire du bt01 , oui je pense qu'ils incluent une grosse marge de manoeuvre dans leur budget pour pouvoir la couvrir (je sais pas si c'est le fait d'etre en coopérative )

Un CCMI c'est un CCMI.

Il est encadré par la loi et tous les aspects de la loi doivent être respectés.

Sinon ça n'est pas un CCMI. On c'est un faux CCMI avec tous les risques et inconvénient que cela présente.

C'est du genre maîtrise d'œuvre hors la loi car vous n'avez pas le choix des intervenants qui fournissent des chiffrages.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouvel Aviseur Env. 10 message Nantes (44)
DREAN est une Scop : une société commerciale qui se distingue des sociétés classiques par une détention majoritaire du capital et du pouvoir de décision par les salariés.
La production annuelle est de 30 pavillons quand MDA en fait 300 à 400/ an.

MAISONS DE L'Atlantique est une marque commerciale du groupe CVL Coopérative vendéenne du logement SA HLM. D'après mon avocat, sa désignation est étrange.
Cette entreprise réalise 20% à 19% de marge par an. Elle doit avoir +plus de poids pour les négociations matériels et matériaux... Les Sous_traitants n'apportent principalement que de la main d'oeuvre. Ils sont fortement dépendants financièrement de MDA. Ils ne sont sélectionnés qu'aux offres les moins-distantes. Du coup, on peut se retrouver avec des sous-traitants non fiables (maçon CGA) ou non professionnels (travail de débutant comme carreleur tel que Carchap).
Ils sont payés selon la progression du chantier. J'imagine que les négociations financières de trésorerie avec leurs fournisseurs (hors sous-traitants) et banquier sont aussi différentes. Ce qui expliquerait l'Offre sérénité des 5/95%.
Cdt
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Env. 30 message Loire Atlantique
Nosybe j'ai lu ta mauvaise expérience avec MDA , du côté Drean t'en pense quoi ?
C'est pas mal le fait que ce soit en scop ?
C'est un peu ça qui m'as fait prendre contact suite à MDA qui est en coopérative (d'ailleurs y'a t'il une différence en cop et scop, pas sur ?)
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Nouvel Aviseur Env. 10 message Nantes (44)
Une scop appartient à ses salariés. Une coopérative non.

DREAN j'ai laissé tombé. Le commercial l'a cinquantaine agence de vertout avait oublié notre rdv. Il m'a pris de haut. Un poil sexiste, n'a pas cru à mon projet en femme solo. Il m'a sous estimée notamment pour l'achat d'un terrain et le reste. Mais dans ce milieu, beaucoup d'interlocuteur prennent les femmes pour des "tartes".
Et bien. Moi je leur ai donné du fil à retordre en étudiant les contrats. Les DTU, les lois, les décrets, les labels...et en l'entourant de spécialites dans divers domaines. MDA fait le "mort". Soit disant le devait avoir affaire avec leur service juridique j'attends toujours. J'avance étape par étape. J'en ai pas fini avec eux après qu'ils m'ont pourri la vie.
Comme beaucoup d'entre nous, une construction c'est galère : du temps, du fric, de l'énervement, des crises de couple...
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Env. 30 message Loire Atlantique
Calète On as revu le Second constructeur, on as pas encore le budget réel mais on as évoqué nos point à améliorer et les différents aspects technique et qualitatif;
D'après lui ce sera difficile de rester dans le budget initial mais il va voir sur quoi on peut travailler.
Notamment suppression baignoire coté enfant avec douche + wc dans la salle d'eau, la largeur de la pièce wc permettra de gagner 1m pour le salon (+éventuellement 1m de moins pour la salle de jeux pour gagner 1m sur tout le coté enfant au profit du salon)
echange ch3 avec sdj + verriere et/ou portes coulissantes entre sdj et le salon
rajout d'un placard d'entrée, modifs portes cotés suite parentale

Reflexion pour modifs salon pour un coté moins couloir....si vous avez des idées ça m'intéresse !??
On as notamment évoqué la possibilité de plafond plus haut avec baie H235 mais ça suffira pas je pense, une piéce de vie en L comme on as actuellement c'est vraiment sympa
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Env. 30 message Loire Atlantique
Hello, pas d'idée pour améliorer cette pièce de vie ?
Un retour de la partie salon en L serait pas mal mais je vois pas trop comment le mettre
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Édit pour suppression d'un doublon.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour Herpo44.

Si ce constructeur ne fait pas que des photocopies
il devrait vous proposer quelque chose qui vous convienne.

Personnellement je ne vois pas dans l'immédiat qu'elle révolution faire pour satisfaire à votre cahier des charges.
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Env. 30 message Loire Atlantique
Autre constructeur autres idées….
Maison moins reculée pour économiser en frais de tranchée technique et pas de mur en limite de propriété, ce qui semble plus simple pour les ouvrants




C’est beaucoup moins contemporain mais ça correspond au budget, j’ai de gros doute sur la faisabilité de ce que nous as proposé Drean …
Des remarques ??
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Membre utile Env. 200 message Loire Atlantique
Hello Herpo44

Alors, ou en est votre projet ? Vous avez finalement décidé qui vous alliez sélectionner comme CST ?
Mon récit, démarrage 2 ans après !!
https://nazgul88.forumconstruire.com
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Env. 30 message Loire Atlantique
NAZGUL88 a écrit:Hello Herpo44

Alors, ou en est votre projet ? Vous avez finalement décidé qui vous alliez sélectionner comme CST ?

Aucun, on as tout annulé….
Entre Drean qui nous faisait un truc top mais complètement hors budget alors que dès les 1eres esquisse je lui ai dis que ça me paraissait infaisable
Maison de l’Atlantique qui nous avait dis qu’avec le budget qu’on avait c’était top mais qui finalement nous propose un truc complètement basique qui correspond pas du tout à notre demande
Et l’autre était plus cohérent mais on restait quand même sur du basique…

Finalement on as préféré annuler l’achat du terrain, on avait pas encore signé le compromis et de l’autre côté la personne qui devait acheter notre maison actuelle s’est rétracté après signature du compromis donc ça devenait un peu chaud de faire un prêt relais + budget maison en hausse ou presta moins bien que l’actuelle…

Du coup on reste dans la maison actuelle pour l’instant et on fait des aménagements, on verra p-e plus tard mais je pense pas sur une construction
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Membre utile Env. 200 message Loire Atlantique
Ah mince ok. Bonne suite alors ! Et si vous revenez par là n'hésitez pas à nous faire part de vos projets ;)
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