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Cherche une (nouvelle) solution de chauffage pour une maison

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Env. 20 message Seine Et Marne
Bonjour,

J'ai un problème de chauffage pour une maison dont voici le détail:


- Achat en 2012
- Ile de France, 77
- 86m2, 228m3
- Date d'avant 1920
- rdc: Salon (dans une extension), SAM, cuisine fermé, chambre, sdb, wc, dégagement, cage d'escalier (toutes ces pièces donnent directement sur la SAM)
- Etage: 2 chambre sous rampants (très chaude en été, parfois 31°)
- Dépendance dans l'extension (inaccessible depuis l'intérieur) contenant le tableau électrique
- cave non isolée mais saine
- Maison en pierre extérieur 42cm (non isolée) et en brique pour l'extension (non isolée)
- Toiture très peu isolée, LDV soufflée et tassée sur le sol des combles perdus (très grands combles je trouve), les rampants des chambres en combles aménagés isolés avec 10cm de laine que je n'ai jamais réussi à identifié.
- Aucune isolation dans les combles perdus de l'extension
- vieilles fenêtres
- CHAUDIERE RADIELEC + 6 radiateurs en fonte
- Ancienne véranda exposée au sud et tres chaude en été
- des bouches d'aération inutiles dans la cuisine, sdb et wc, pas de vmc, vmr ou VMI® ou un quelconque moteur

En 2015 des travaux de rénovation ont été fait:

- changement de 9 fenêtres/porte fenêtre sur 11 (bois, simple vitrage, très très vieilles vers double vitrage pvc)
(Mais on a oublié de demandé des aérations sur les fenêtres des chambres et ils ont mis des aérations sur toutes les fenêtres de la cuisine, sdb et wc)
- isolation partielle de la toiture (30CM LDV) dans les vastes combles perdus qui sont devenus exploitables
- Chambres de l'étage un peu moins chaude
- isolation du sol du salon (50 cm de LDV dans les combles au dessus du salon)

Concernant le chauffage:

- en Hiver 2012 on a utilisé la CHAUDIERE RADIELEC, résultat: 3000€ d'électricité
- en hiver 2013 et 2014, on a utilisé un poêle a bois invicta Monza posé (pas dans les règles) à la place du seul radiateur de la SAM/salon + un poêle a pétrole + des radiateurs électriques mobiles (bain d'huile et soufflant) + 1 radiateur grille pain dans la sdb, montant non chiffré mais beaucoup moins que 3000€.

Tout ceci est la principale raison des travaux fait en 2015.

J'avais posté ceci a l'époque ou je n'étais pas vigilant:

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-265347-question-sur-des-devis.php

Nous avons choisi un poêle a granule hydro Ravelli Hrv 120, nous regrettons maintenant.

Voila le sujet que j'ai fait pour obtenir de l'aide sur cet appareil que je n'utilise plus:

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-435005-mise-conformite-poele-ravelli-hrv120.php

Actuellement le seul chauffage est un poêle a granule invicta adrano 7 qui oblige a garder toutes les portes ouvertes.

Je dois trouver une solution pour avoir du chauffage l'hiver prochain dans toutes les pièces mais avec les portes fermées. Sans utiliser la chaudière Radielec toujours présente.

J'ai reçu récemment plusieurs devis de PAC AIR/AIR, AIR/EAU et de "rénovation" de l'installation hydraulique pour le poêle hydro.

Poêle:

DEVIS 1, 2017: 2926,14€ avec V3V, bouteille de découplage thermador 200 vase d'expansion, etc

DEVIS 2, 2022: 7199,78€ avec V3V, ballon tampon 200L etc....

DEVIS 3, 2022: 3498,21€ sans V3V, BT, etc.... (même entreprise que le devis 2).

DEVIS 4, 2022: 3050.30€ sans V3V, BT, etc.... 

PAC:

DEVIS 5, 2022: PAC AIR/EAU Alfea excellia AI 14 inverter + inverter calypso split + calypso split vm 
+ kit électrique monophasé split avec ecs + kit hydraulique conversion et forfait pose pac à 11483,47€ après déduction de 5500€ d'aide CEE/MAPRIMERENOV (entreprise ENGIE)

DEVIS 6 (incomplet), 2022: PAC AIR:AIR GE HITACHI MOKAI RAC-35WPE + HITACHI MOKAI RAK-35RPE à 3886,80€ (uniquement pour le salon/SAM/cuisine). J'attends le devis pour les 3 chambres (même entreprise que le devis 4)

DEVIS 7, 2022: PAC AIR/AIR TOSHIBA RAS-3M18U2AVG-E + 3X YUKAI RAS-B05E2KVG-E (chambres) et SHORAI+ RAS-13J2AVSGE-E1 + HAORI B13N4KVRG-E (salon/SAM/cuisine) à 9905.41€.

DEVIS 8, 2022: PAC AIR/AIR SINCLAIR CLIM KEYON MV-E21BI2 + 3X KEYON SIH-07BIK (chambres) et Keyon SOH-12BIK + KEYON SIH-12BIK (salon/SAM/cuisine) à 8068,83€ (même entreprise que le devis 7).

Je devais recevoir un autre devis pour le poêle hydro (ils proposaient de le mettre à la place de la chaudière électrique, dans la cave, même si ce n'est pas l'utilisation normale). Et un autre pour des PAC AIR/AIR. Pas de nouvelles des ces deux entreprise.

Que pensez vous de ces devis en terme de tarif?

Devrais-je tout faire pour réhabiliter l'installation du poêle hydro?

Poser une PAC AIR/EAU?

Oublier le chauffage par eau chaude et utiliser le poêle adrano 7 + PAC AIR/AIR?

Nous allons très probablement "finir" l'isolation des combles aménagés faire une ITE sur l'extension cette année.

Nous sommes très déçu de devoir encore investir dans tout ça mais nous devons trouver un bon système de chauffage avant l'hiver 2022/2023 qui permet de fermer les portes des chambres et si possible de la cuisine. Tout en étant contrôlable a distance lors de longue absences.
Messages : Env. 20
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis pompe à chaleur du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,


hatak a écrit:... En 2015 des travaux de rénovation ont été fait:

- changement de 9 fenêtres/porte fenêtre sur 11 (bois, simple vitrage, très très vieilles vers double vitrage pvc)
(Mais on a oublié de demandé des aérations sur les fenêtres des chambres et ils ont mis des aérations sur toutes les fenêtres de la cuisine, sdb et wc)

ce n'était pas à vous de demander , ce ne sont pas des pros mais des ânes !
pas de vmc ?


hatak a écrit:
- isolation partielle de la toiture ...
- isolation du sol du salon ...


J'avais posté ceci a l'époque ou je n'étais pas vigilant:

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-265347-question-sur-des-devis.php

...
Je dois trouver une solution pour avoir du chauffage l'hiver prochain ...






en 2014 hatak a écrit:L'isolation est vraiment prioritaire pour qu'il y ai plus de chaleur qui reste dans la maison apres l'extinction d'un systeme de chauffage.

toujours d'accord avec votre mess de 2014...


hatak a écrit:
Nous sommes très déçu de devoir encore investir dans tout ça

ce n'est pas un investissement, ce sont des dépenses... pour encourager le gaspi ... 


"La meilleure énergie est celle qu'on ne consomme pas"

ce n'est pas nouveau mais c'est de + en + vrai...


Je laisse la place pour l'épluchage des devis 5
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonjour
Une veranda qui chauffe trop !!!!! c' est une chance ou alors elle est plein Ouest
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
Il est plus facile de se protéger du soleil que de le faire venir ( de moi )
Là ou entre le soleil, le médecin n'entre pas
Toujours écouter les vieux, après tu fais ce que tu veux
aamoi10272
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Seine Et Marne
Citation: ce n'était pas à vous de demander , ce ne sont pas des pros mais des ânes !

pas de vmc ?


J'ai verifié le devis et la facture des fenetres de l'etage. Il n'y a pas de mortaises indiquées dessus contrairement a ceux du RDC.

Non pas de VMC  dans cette vieille maison. La configuration rend la pose difficile.

Citation: Bonjour

Une veranda qui chauffe trop !!!!! c' est une chance ou alors elle est plein Ouest


Elle est plein est, sud et ouest toute la journée en été. La température y atteint parfois 40° ou plus. C'est gênant dans la SAM et la cuisine. Par contre ca aide un peu en hiver.

On va surement choisir de finir l'isolation de la toiture et en profiter pour placer des aerations:

- isoconfort 32 panneau semi rigide 100MM R 3.10 + tuile de ventilation H14 + grille d'aeration 100mm au plafond

Puis poser des clim réversibles dans les chambres dans un premier temps.

Le chauffage aux granules a déçu chez moi, dans la famille et l'entourage. On est plusieurs a payer et presque personne ne veut encore investir dans un appareil aux granules. 
Certains membres de la famille en ont assez de charger l'appareil en granules, le nettoyer, etc.....
Messages : Env. 20
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 400 message Roazon (35)
Bonjour
Si vous choisissez l'aérothermie surtout pas de PAC air-eau, vous allez payer un max pour l'installation, vous serez déçu du confort, vos factures seront équivalentes voir même supérieures, le matériel risque de ne pas durer longtemps si l'installateur n'est pas excellent.
Choisissez une PAC air-air, moins cher à l'installation, excellent rendement, risque de panne très faible, bonne longévité, un gain très sensible sur les factures d'énergie, possible de piloter facilement l'installation à distance, de réguler rapidement chaque zone.
Vous évoquez des surchauffes lors de la période estivale, seule une PAC air-air permet de climatiser.
Pr contre pour chaque piéce  que vous souhaitez maintenir fermée il faudra installer un split.
Et je n'ai rien contre les PAC air-eau lorsqu'elles sont adaptées à l'habitation, j'en ai une et c'est parfait dans ma situation.
Concernant la solution de chauffage par poêle, je n'ai pas les connaissances pour l'évoquer.
Dernier conseil, isolez, isolez et isolez
Plus nous sommes riches, plus nous polluons et rejetons de CO2.
Messages : Env. 400
De : Roazon (35)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Seine Et Marne
kitus a écrit:Bonjour
Si vous choisissez l'aérothermie surtout pas de PAC air-eau, vous allez payer un max pour l'installation, vous serez déçu du confort, vos factures seront équivalentes voir même supérieures, le matériel risque de ne pas durer longtemps si l'installateur n'est pas excellent.
Choisissez une PAC air-air, moins cher à l'installation, excellent rendement, risque de panne très faible, bonne longévité, un gain très sensible sur les factures d'énergie, possible de piloter facilement l'installation à distance, de réguler rapidement chaque zone.
Vous évoquez des surchauffes lors de la période estivale, seule une PAC air-air permet de climatiser.
Pr contre pour chaque piéce  que vous souhaitez maintenir fermée il faudra installer un split.
Et je n'ai rien contre les PAC air-eau lorsqu'elles sont adaptées à l'habitation, j'en ai une et c'est parfait dans ma situation.
Concernant la solution de chauffage par poêle, je n'ai pas les connaissances pour l'évoquer.
Dernier conseil, isolez, isolez et isolez

Bonjour,
Non on va pas mettre de pac air/eau car c'est cher, le circuit de chauffage est bordelique et on devra rajouter au moins un radiateur la pièce principale. Trop complexe.
Oui on veux mettre 4 split (3 chambres, 1 salon) mais celle du salon est moins prioritaire car il y a le poele a granule.
Si on doit climatiser ca sera surtout pour une des chambres, les splits serviront surtout en mode chauffage.

On va isoler les rampants des combles aménagés.
Messages : Env. 20
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Seine Et Marne
Bonjour,

Nous voulons choisir ce devis (au moins pour la partie chambre):

Citation: DEVIS 7, 2022: PAC AIR/AIR TOSHIBA RAS-3M18U2AVG-E + 3X YUKAI RAS-B05E2KVG-E (chambres) et SHORAI+ RAS-13J2AVSGE-E1 + HAORI B13N4KVRG-E (salon/SAM/cuisine) à 9905.41€.


L'entreprise a fait sa visite rapidement après la visite et le devis a été envoyer en 5 jours.

Mais est ce un juste prix pour ces PAC Toshiba?
Messages : Env. 20
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
En cache depuis le mercredi 07 aout 2024 à 23h52
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